与供应商的手动接合点:平均温度值
我和建筑商还有他们的暖通空调供应商之间出了点问题。他们做了以下几件事，让我的系统变得超大:
1.错误的窗口u值是0.58而不是正确的0.34
2.没有增加任何百叶窗
3.不包括有条件的爬行空间
4.使用0.4%而不是1.0%的平均位置温度
5.有意地将房子朝向显示最高负荷，而不是使用正确的朝向。
我雇佣了ProCalcs，随着时间的推移，他们暴露了所有这些物品。最后一个症结是他们坚持使用0.4%的平均临时值，我需要了解行业标准是否为1.0%，如果是，在什么情况下可以将其更改为另一个值。
现在，我的建筑商想让我签署一份300美元的更改请求，主要包括以下内容:
客户要求的暖通空调系统尺寸小于暖通空调承包商推荐的尺寸。暖通空调承包商建议在主层安装2.5吨系统(3吨空气处理器，已经安装了，与2.5吨热泵冷凝器配套)，在第二层安装1.5吨系统(安装了2吨空气处理器，与1.5吨热泵冷凝器配套)。客户要求在主机上安装2个音调系统(导致当前的单元被我移除并更换)。由于主层的尺寸不足(基于客户端计算的91度外部tem0)， SHC将不能保证系统正常运行。
ProCalcs显示，使用所有正确的输入和1.0%的平均值，建议主楼吨位为1.5，二楼吨位为0.9。供应商从主街3.0开始，第二街2.0。经过所有的修正，使平均温度保持在0.4%之后，主楼的温度为1.7吨，二楼为1.2吨。当我强迫他们使用1%的平均值时，他们便会降至主要的1.5和次要的1.1。
所以，我想有人如果可能告诉我，在什么条件下，它是可接受的使用一个临时平均值设置在另一个?当我反对这件事的时候，我希望立场坚定。
感谢所有在过去几周对我的问题提供反馈的人。
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回复
我不会在这上面浪费时间。把他们踢到路边去找别人。他们要求你为他们的工作支付300美元，并基本上阻止任何保修索赔。如果我心怀恶意，又有多余的时间和金钱，我会让他们安装他们想要的系统，然后因为尺寸过大而不断地抱怨舒适。
我不认为你的问题是0.4 vs 1%。这些暖通空调的家伙听起来很糟糕，我根本不会用。即使他们安装了你想要的东西，这可能也不会是一个愉快的体验，更不用说接下来的维护工作了(如果他们这样做了)。
我很想把他们踢走，但是我的建筑商雇佣了他们，除非我能提供证据证明他们没有做好工作，否则我不能亲自解雇他们。
我只需要了解建筑科学标准关于本地平均温度的设置。
我需要知道他们使用0.4%而不是我所理解的1%的标准是否有任何正当的理由。
谢谢。
代码基本上需要Manual J，它暗示——甚至可能显式地表示——这意味着正确地完成。
1%到0.4%只会增加一点热量负荷。鉴于目前的气候状况和日益恶化的极端情况，也许你想要一点。它很少导致设备规格的容量变化——你只是碰巧处于风口浪尖。最糟糕的情况是，在极端天气期间，房子会比设定值下降几度，但在一年剩下的时间里，在部分负荷的情况下，你会稍微好一点。
他要求的，而他们否认的，仍然充分覆盖了0.4%的数据，除非我读错了。手册J的0.4%说1.7和1.2，他要求的是2和1.5。奇怪的是，他们说主层的尺寸太小了，可能是因为空气处理器的尺寸是3?
"如果他们有任何合理的理由使用这0.4%"
不。你有足够的证据证明他们是故意和疏忽的不称职，他们故意把Manual-J搞得一团糟，吐出了他们事先选择的数字，随后他们承认，如果你坚持让他们遵循行业标准指南，他们就不会支持自己的工作。在没有免责声明的情况下，他们甚至拒绝安装一个适合他们0.4%数字的系统。
此时，设备已经安装完毕。如果这是出价和接受的，300美元是一个非常低的成本，所需的工作量，拆除和重新安装设备。
我不会接受不匹配的空气处理器，除非设备的组合列在制造商的表。我猜不太可能找到3T线圈和1.5T机组的清单。未列出的设备不太可能在去除空气中的水分方面表现良好。你会发现这在工程数据中被列为潜热。如果你住在沙漠里潜热不是很重要，但如果你住在沼泽里潜热是唯一重要的东西。
Walta
据我所知，只有3吨重的处理器已经安装好了。我以为它是旧系统的一部分，而300美元的费用是写免责声明的费用。
客户要求的是2吨的冷凝器，不是1.5吨的。所以问题是，哪个尺寸匹配更重要，空气处理程序到冷凝器，还是冷凝器到负载?3T到2.5T到1.5T，或3T到2T到1.5T。
目前HVAC供应商已经在房子里安装了空气处理器。3吨主楼，2吨楼上。这是一种新的结构。管道也已经安装好了。没有安装任何空气处理程序的热泵压缩机。他们自己的计算表明，使用0.4%的温度平均值，单元应该是1.7吨的主楼层和1.2吨的二楼，但他们自己的正确手工J计算使用1%的温度平均值，显示需要1.5吨的主楼层和1.1吨的第二层。他们正在安装Carrier 14 seer单元，最小尺寸为1.5吨。
我正在安装太阳能电池板，我想要最小的单位，将做这项工作，据我了解，对于主要水平，有足够的松弛在手册J吨位建议，1.5吨是超过了1.7吨计算建议覆盖足够。如果你使用1%的平均值而不是0.4%，那么它就匹配了。
我正在乔治亚州亚特兰大北部的R3区建一栋5英亩的农业建筑，所以我认为1.5吨的解决方案是安全的。我已经要求他们5/8安装更大的线路集，以便我可以在不久的将来升级到一些VRF单元。我想现在就做，但他们想要的太多了。
谢谢。
他们把管道和设备放在阁楼上了吗?如果是的话，你可能需要楼上更大的房间。
如果盖房子的泥土现在在你的名下，那就是你的房子，你负责，你可以随意解雇任何人。如果你名下唯一的东西只是一张承诺某天交付一所房子的纸，那你就只是在凑合。
Walta
因此，主楼层单元和管道位于有条件的爬行空间中。楼上的单元和管道都在炎热的阁楼里，尽管我确实要求管道运行，这样我就可以在上面堆放绝缘材料，以更好地控制它，以及我将封闭的设备区域，并在不久的将来将进入条件空间。可能在冬春季节。手工J计算是在这些条件下进行的。也就是说，在阁楼被改造之前他们就已经存在了。
房子是2x4x16中心，拉链- r2护套，galvalume锡屋顶双low-e窗等。
我不习惯用“平均局部温度”来表示外部设计温度。在你的地区常用这种方式吗?
在Manual-J中使用的0.4”和1”外部设计温度是该地点的第0.4百分位温度库(一年中8760个小时中只有35个小时比这个温度高)和第1百分位温度库(8760个小时中只有87个小时比这个温度高)，这与该地点的平均温度或平均温度无关。
在1%的设计负荷下，将设备放大1.2倍，通常足以应对最严重的热浪。尺寸过大2倍或更多通常会导致舒适度降低。当空调真正吹出凉爽的空气时是最舒适的。在2倍的尺寸下，即使在1%的设计温度下，它也只能在50%的占空比下工作，而且几乎不能连续运行。在1.2x尺寸时，它将在设计条件下运行1/1.2= 83%的占空比，并在室外温度高于1%设计温度时增加占空比。实际上，稍微小一点的尺寸比两倍大的尺寸更舒服，尽管每年有几个小时它不能完全跟上冷却负荷。
有了一个超大的空气处理系统，它在比需要的cfm更高(噪音更大)的冷风之间循环，然后是静止-它可以很好地将房子冷却到设置点温度。但是人类的舒适不仅仅是温度的问题——间歇性的高温cfm冷风并不能为人类居住者提供最佳的舒适。
丹娜,
谢谢你的澄清。我用错了这个词。这在亚特兰大不是当地的事情。另外，还有一个更正，我的建造者不想要额外的300美元，这只是表格的一部分，他们忘记X掉了。建筑商和业主联系了我，他们正在调查不符之处。他最初并没有完全意识到暖通空调供应商做了什么。
感谢论坛成员的所有意见。
所以故事还在继续。
我周三和建筑商谈过了，他们同意暖通空调潜艇出了问题。问我想做什么。我说我想让他们纠正管道工作，并提供计算，以便我可以确认，然后让我让别人安装正确的单位。建筑商要求提供第二种选择，称他们可能无法做到这一点。我回答说，他们纠正一切，安装正确的手动J计算单位。
周四接到建筑商的电话，暖通空调小组不想把这个1.5吨重的装置卸载到主楼层。声称他们不想为我们打电话说房子没降温负责。给了我们8200美元让他们走人让我们找别人来修理管道安装正确的装置。我告诉他这个数目似乎太低了。即使算上他们，建筑商也从潜艇上得到了不错的折扣。我原本预计一套2500平方英尺的两层楼的暖通空调价格在12k-16k美元左右。
那么，有没有人能告诉我，建筑商通常会为一个完整的暖通空调系统支付多少钱?我们说的是基本的14 seer热泵…我被告知他们每吨支付大约1640美元。这包括管道和所有的东西。
这个数字看起来相当低。我只是想知道建筑商是不是想把损失降到最低。
谢谢。
PS，这是在亚特兰大GA地区。
哎呀，听起来那匹马离开了谷仓。在我看来，我会从零开始，并与迪凯特的能源先锋公司取得联系。Allison Bales是GBA的贡献者，他是所有者，他可能会引导您找到更好的安装程序和/或设计更好的系统。
我曾与两个HVAC承包商合作过，他们知道如何完成Manual J型空调，并安装一个高效、舒适的系统。
-专业暖通空调
-南方家庭演出
Allison Bailes在他的一篇文章中推荐了广州暖风公司。
尺寸过大的管道系统没有什么问题。你通常想这样做，因为它可以减少噪音和鼓风机功率。
唯一有能量损失的地方是在任何没有条件的空间(阁楼/通风的爬行空间)的任何管道，当空气流动变慢时，你会得到稍微多一点的损失。
我会把合适尺寸的装置安装在现有的管道上。只要确保系统正常运行，所有房间都达到所需的流量即可。
它也可能是有意义的支付一点更高的SEER单元，你在一个地方，有一个公平的一点AC使用。
留着管道系统，拿着8200美元，好好干。即使你赔了一点钱。
你总是可以平衡过大的风管。
1.5吨(600立方英尺)的空气通过管道很容易达到3吨(1200立方英尺)的尺寸。你甚至可以使用小型管道分流代替全尺寸空气处理器，因为所需的静压减少。由于某种原因，这些都相当便宜。
如果这样做成本更高，那么你就会有一个问题，当交流机组的尺寸超过50%时，会有多大的性能差异。与流行的观点相反，没有太多。如果使用一些调制设备(这种设备可能会更高效，也会让所有人都高兴)，情况就更糟了。
超大空调机组的更大问题是除湿性能差。虽然我从来没有实际测量过，但我同意，如果只考虑空间冷却性能，一个适当大小的交流机组和一个超大的交流机组在能耗方面可能没有太大的区别。
调制设备往往更灵活，但你仍然想要得到正确的大小，这样你就能在最优的效率范围内运行。
比尔
除湿效果差大多是假的。如图7所示，当运行1/5负载时，SHR仅从.73移动到.78。大多数迷你拆分在负载降低的情况下做得比这差得多。是的，一个超过50%尺寸的单速可能比一个完美尺寸的迷你分速表现更好。
https://pdfs.semanticscholar.org/62f8/9eb6e689fe45e3fd723b225cab0a875fe3f3.pdf
我的猜测是每个系统12-16K是一个不错的质量安装与钢管工作。对于一个草率的弹性管道安装也许你可以得到16K。我猜建筑商想支付潜艇完成的工作，并给你8200美元的余额。
当我建造时，我的建造者给了我一个电子表格，其中有一条线表示每个潜艇的出价，其中一条线是他的工资。如果我愿意，我可以自由地获得另一个出价，我们可以讨论哪个出价更好，以及为什么。
Walta
沃尔特,
我在想同样的事情，尽管他告诉我8200美元是他为所有工作支付的总金额，但事实上他仍然在支付管道的潜艇，可能还留了一些。