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社区与问答

微裂和水分去除效果

大卫·詹森|已上传工业制品

考虑到更好的可变制冷剂流量迷你分离式热泵,适当的尺寸,被设计成在很大程度上不循环运行,似乎它们将提供优于典型循环分离式系统的潜负荷性能(水分去除)。这在现实世界中是真的吗?我特别感兴趣的是在高湿度环境下的表现,就像佛罗里达中部的这里。

谢谢。

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    大卫,
    理论上,你的论文是有道理的。然而,我不知道有任何严谨的研究可以支持这篇论文。

    有一些关于空调尺寸过大的研究未能证明,过大的空调在去除湿气方面不如适当尺寸的空调有效。这个问题很复杂。

  2. 专家成员
    Dana多赛特||#2

    随着压缩机的连续运行,你不会有线圈上的冷凝被重新蒸发和注入到空气中的问题,而超大的交流系统设置,在压缩机循环开/关时连续运行空气处理器。

    大多数小型分流在低速运行的显热比确实比大多数1级和2级分流系统在低显热负荷条件下要低一些,这是另一种说法,他们比最常见的管道系统去除更多的水分。但这并不是说它们总是能在低负荷条件下去除足够的水分。小分手会有所帮助,但不一定是解决方案的全部。低感负荷房屋通常需要一个单独的除湿器来管理峰值潜在负荷。

  3. 查理•沙利文||# 3

    “低感负荷房屋通常需要一个单独的除湿器来管理峰值潜在负荷。”

    我来解释一下为什么这很重要——在炎热潮湿的气候下,一个隔热良好的房子和一个隔热不好的房子在相同的气候下,有相同的潜在负荷,但有更低的可感知负荷。因此,随着房屋隔热效果的提高,除去湿气成为暖通空调系统工作的更大一部分。

  4. 大卫·詹森||# 4

    “大多数小型分流在低速运行的显热比确实比大多数1级和2级分流系统在低显热负荷条件下要低一些,这是另一种说法,他们比最常见的管道系统去除更多的水分。”

    广义来说,在高感知和高潜在负荷条件下,是否存在典型的交叉点,在这个交叉点上,典型的超大分流系统将在潜在负荷上优于迷你分流系统,假设迷你分流的大小是适当的?我在试着确定迷你分叉是否有性能下降的一面,或者,如果做得好,它们在所有方面都更好,除了更大的温度不平衡取决于迷你分叉的距离。

    非常感谢你的见解

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    大卫,
    我不认为迷你裂口有任何性能下降——尤其是在去除湿气方面。如果你想用一个或两个无管道的小裂缝来加热和冷却你的整个房子,当然你必须考虑房间之间的温差问题。但这是另一个问题。

  6. 维多||# 6

    如果尺寸太小,以最大速度运行,大多数时候SHR会在高一侧运行,超过80%。如果超大和循环所有的时间,它的潜在水分处理将不会像调制时那样好。它的尺寸要大大低于单速拆分系统的性能,就必须尺寸过大。

  7. 里德鲍德温||# 7

    我记得读到过,一些系统有一个除湿模式,空气流量减少,但压缩机速度不变,这样线圈变冷。这有效吗?我可以看出,你会从每立方英尺的空气中抽走更多的水分,但你也会从每立方英尺的空气中抽走更多的感热。这些效应的差异是否足以使SHR发生显著变化?

  8. 维多||# 8

    大多数迷你分离器都有一个固定速率的除湿模式,但只有大金Quaternity系列的除湿模式没有显冷,和唯一的迷你分离器与除湿器控制:

    http://www.daikinac.com/content/residential/single-zone/quaternity/control-humidity/#control-humidity

  9. 乔恩·R||# 9

    需要说明的是,许多在额定负荷不到1/2的情况下运行的小型分离器(这是常见的情况,即使在尺寸完美的情况下)几乎没有潜在的去除(湿度降低),比循环(关闭压缩机和风扇,从而很少发生再蒸发)的装置更糟糕。为什么?因为迷你分体式内部风扇不能调节到压缩机那么远,导致每吨CFM过多。关于除湿方式:在大多数情况下,不是一个可行的解决方案。但让我们看看关于部分负载SHR、温度控制等的一些规格。

    计划在潮湿气候的新房子里安装一个除湿器。

    表7:https://www.nrel.gov/docs/fy11osti/52175.pdf

  10. kjmass1||# 10

    在潮湿的夏季高峰期间,我每天24小时不停地进行一次富士通12K分叉,我还没有达到记录在案的每小时品脱数。它使我的1800sf的房子保持在72没有问题,当然清除桶水和保持湿度在控制下的房子,但对这些数字持保留态度。干燥模式可能会去除更多,但你失去了温度控制,它只会继续冷却。

  11. Aun安全||# 11

    我有一个三菱MUZ/MSZ-FH09系统,当它以较低的容量运行时,它在除湿方面很差,我需要在房间里单独安装一个除湿机。

    但一旦它在华氏90度以上的日子里上升到更高的运行能力,我可以很容易地关闭除湿机,三菱将房间的湿度保持在50%以下。

  12. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 12

    我只是放了几本书在上面的迷你分裂的头,工作很好减少空气流动。

    大多数调制单元有一个线圈温度传感器,不会允许线圈冻结,即使你限制气流。还是比使用专用除湿机更有效。

  13. aggierockdoc||# 13

    “低感负荷房屋通常需要一个单独的除湿器来管理峰值潜在负荷。”

    我觉得很难理解为什么会这样。

    我的两个前提是:
    •分体式交流系统,外部有冷凝器,内部有蒸发器,可以将冷凝水潜热和冷凝水从除湿过程中推到外壳外部,并处理内部空气,为内部提供更冷、更干燥的空气。
    •然而,标准的除湿机,工艺空气首先经过蒸发器盘管,然后经过冷凝器,保留了外壳内凝结的潜热。

    我的结论是:
    在同一个外壳中同时运行除湿机和空调意味着我必须花费更多的“能源现金”,以便(1)运行空调来去除外壳内产生的显热,(2)运行除湿机。
    我的目标是尽量减少能源使用和使系统价值最大化:
    就实现我的目标(降低能源消耗)而言,我很乐意为有价值的(良好的成本/效益)付出代价。(能源成本是巨大的-大约0.3 - 0.4美元每千瓦时)

    我的问题:
    我误解了什么?
    就高效的暖通空调配置而言,您有什么建议?该配置既能提供低能耗,又能提供高除湿能力,同时还能提供冷却。
    NB。我住在哥斯达黎加,那里夏天的露点在25摄氏度左右,冬天在18摄氏度左右。环境温度为冬季22℃~ 35℃,夏季25℃~ 30℃。如果我给哥斯达黎加所有的暖通空调工程师发一张保险杠贴纸,上面会写着“这是潜在负荷的问题,笨蛋”。

    1. 乔恩·R||# 14

      空调机组的设计者似乎是在优化规格,而不是实际的效率或舒适度。所以他们在很多操作点使用了错误的CFM/吨。因此,虽然如果用空调去除湿气会更有效,但通常不会,人们必须使用除湿机才能感到舒适。

      你想要的是一个CFM/吨随负载(SHR)下降而下降的单位。大多数都是在低负荷时上升的。增加一个固定的空气流量限制同样有缺陷。

      大金四元会做得更好。很想知道它是否能在CR中收回成本。

      >的目标是尽量减少能源使用

      空气密封/测试和绝缘总是很重要的,通常是经济有效的。太阳能交流很有趣。

      1. aggierockdoc||# 17

        乔恩,谢谢你的回复。听到一位专家证实我的直觉真的很有帮助,那就是空调机组的设计对我所居住的气候来说是次优配置。让我感到困惑的是,制造商忽视了生活在赤道15度以内的20亿人的需求。
        在技术上,我对你的评论特别感兴趣,你说需要一个机组,空气流量(即风扇速度)vs功耗(即压缩机活动)应该随着负载的减少而减少。我在试着回避这个问题。
        如果在我的场景中,我们假设没有合理负载……只有我降低湿度计,负载才会改变……所以我的结论是对的吗?
        尽管我希望设备在降低湿度设定点时降低SHR,但大多数(所有?)设备都太笨了,不能做到这一点?”

  14. fcserei||# 15

    我的解决方案是使用一个普通的恒温器,围绕恒温器设置的温度在干燥模式下循环开/关先锋迷你分离器。今年夏天,我在室内保持75华氏度,45-55度的湿度没有问题。电费也出奇的低。

    1. 凯文·J||# 16

      我也做了类似的事情——使用Sensibo,它可以在干燥模式和高速冷却模式之间切换。

    2. aggierockdoc||# 18

      在24度/75度的温度下,我得把我的羊毛袜子拿出来……

      在干燥模式下,你的先锋是否只是降低风扇转速以提供较低的SHR…?或者它也会减慢压缩机的速度吗?

      NB。我的理想设置点是湿度略低于60RH,白天室内最高温度在26 - 28℃(有吊扇让我们舒适)。在相对湿度或温度方面,任何低于这个数值的东西都将被扔进垃圾桶。

      正如Jon R提到的,我计划在房子周围使用50到100毫米的泡沫棒,用蒸汽屏障密封起来,这样我们就可以选择在天气好的时候让外面进来,或者在天气不好的时候把外面挡在外面。两周后开工!

      1. fcserei||# 20

        在干燥模式下,风扇转速甚至低于热/冷模式下的低速。压缩机似乎也在调节。干燥模式的管道迷你分割温度被设置为73华氏度,略低于我希望进入房间的实际目标温度。
        最棒的是,这种方式是一种设置和忘记的事情,我不必在白天摆弄迷你分裂,就像我只尝试了单元的原始控制。

    3. Cldlhd||# 23

      我在卧室里也为我的三菱多分体式汽车做了类似的事情。我有三个连接到同一个压缩机的壁式机组,壁式机组的设计冷却范围为1700至12000 BTUs,尽管它们的额定温度为9000 BTUs。不幸的是,它们连接的压缩机只能下降到6000英热单位,所以通常情况下,我绝缘良好的卧室会迅速冷却,然后风扇会持续运行,在外部压缩机关闭后,将线圈中的水分推回房间。我在亚马逊上买了这些叫做Cielo breeze的东西,把它们设置成当温度超过72华氏度时打开空调,当温度达到69华氏度时关闭空调。它将整个装置关闭,包括风扇,它防止湿度水平反弹,当温度满足时。我们基本上在相同的气候区,我就在费城北部的巴克斯县

  15. 删除||# 19

    删除

  16. Cldlhd||# 21

    我知道这是一个老线程,也许它有点离题了,因为我在谈论多个分割,但不幸的是,我的承包商在我们的卧室安装了我的三菱墙单元(2个卧室的msz-fh09na和1个获得和1个获得msz-fh06na)连接到mxz-3c24nahz2-u1。现在,根据我查阅的所有资料,如果连接到它们自己的外部压缩机,作为一个一对一的迷你分离设置,在冷却模式下,可以一直下降到1700 BTU,但由于外部机组的范围是6000到23600 BTU,这意味着我的墙壁机组可以“节流”到6000 BTU。因此,在绝缘良好的房间里,它们冷却得太快,压缩机关闭,壁式机组的风扇继续运转,将湿气从设定的线圈分发回房间,产生高湿度。我想出的工作是一些来自亚马逊的Cielo breez控制器。我把墙上的装置关掉了,但我在风上设置了“舒适”模式,当它超过72华氏度时,我要求冷却(67°风扇自动),当它达到69华氏度时关闭。这样,当壁式机组风机运行时,压缩机也在运行,反之亦然。这样风扇就不会把线圈的水分抽回房间。但不确定效率会受到怎样的影响

    1. 乔恩·R||# 22

      因为缺少多次分裂的数据,所以也许你能帮上忙。

      卧室的设计负荷是什么?除了湿度,没有Cielo控制器的舒适度是否可以接受?

      >最低我的墙单元可以“节流”到6000 btu

      如果两间卧室需要降温,而压缩机可以调节到6000 btu,这是不是意味着每一间可以接收3000 btu ?或者压缩机运行在更高的btu (15K或18K)?

      墙上的风扇一直在运转

      没有在无冷媒流动时关闭风扇的风扇模式?这将是任何空调的一个主要设计缺陷。

      非常不幸的是,一个人必须使用一个附加设备基本上把单位变成一个单一的速度单位。

      1. Cldlhd||# 24

        老实说,我不确定卧室的设计负荷是多少,这是一栋有70年历史的房子,我不是专家。我认为在三菱中有一种模式如果你进入到程序中风扇会在没有制冷剂流动的情况下关闭但它们在工厂里不是那样的。在冬天,这不是一个问题,因为它有助于更好地将热量分布在房间里,但在潮湿的夏天,这是一个问题。我没有他们的kumo云应用程序有那样的控制级别,所以也许在它里面有一个设置,你可以这样做。是的,不得不在设备上购买广告是一种不幸,幸运的是它们不是太贵。
        我根据这个理论操作过如果两个卧室的墙壁装置需要冷却那么这6000英热单位可以被分开,每个得到3000英热单位,这仍然不是1700英热单位这是他们设计能够做到的如果他们有自己的压缩机而不是共用一个。不确定他们是否会分配最小的6000 BTU负载,如果是这样的话,让所有的自由运行,能够把它们降到每个2000 BTU,但一旦一个单元满足了温度,它就会停止要求冷却,无论它使用的是什么,将会给其他的。

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