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社区和问答

在温带/潮湿气候下遮荫会适得其反吗?

特雷弗朗伯|发布一般的问题

在我们的新房子里住了几年之后,我认为我得出的结论是,任何形式的阴影不仅没有意义,而且实际上适得其反。这里从来没有变得超级热(30摄氏度是我们认为的热,35摄氏度是灼热和罕见的)。但夏天的大部分时间都是潮湿的,露点在20-25摄氏度之间是非常典型的。这意味着我们很难让房子里的RH低于60%,即使一直使用干模式。如果有一个更大的合理负荷,微型空调可以做更多的工作,而不会让房子过热。我试过使用便携式除湿机,但声音太大了,至少是迷你除湿机的一千倍。无论你把它放在房子里的什么地方,你都能在屋子里任何地方的谈话声中听到它。这让我想到,这是便携式除湿机还是一台能把热空气吹回屋里的空调?所以你可以复制它的功能,只要多开空调,给房子供暖,你可以免费这么做,只要摆脱那些“节能”的悬挑和其他遮阳机制。我错过了什么?

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回复

  1. Van Tol约书亚||# 1

    运行一台除湿机仍然比处理额外的合理冷却需要更便宜,如果你增加了太阳热量增益。

    你检查过你的结构的气密性吗?当您试图降低RH时,高泄漏率或过度通风会给您带来麻烦。

    1. 特雷弗朗伯||#2

      房子的价格是0.22ACH50。进入的空气经过了地源热交换器的预处理,因此影响很小(降低到约16摄氏度)。

      除湿机与太阳能热增益加空调的比例是多少?我使用的除湿器只略微降低了湿度(5% RH左右),而且在这段时间内使用的能量比两种微型除湿器加起来还要多。

      1. Van Tol约书亚||# 4

        我认为进来的空气非常潮湿,因为热交换器很可能没有去除任何水分。

        有没有可能是你的除湿机坏了?

        至于数学方面,我手头没有,也许戴娜能给我们讲讲?

        1. 特雷弗朗伯||# 6

          不知道你为什么说它没有去除任何水分。如果外面的露点是20-25,而进来的空气露点是16,那么很明显湿气被除去了。我还能看到水顺着清澈的排水管流下来。

          除湿机是携带水桶的便携式除湿机,8-10小时左右就满了。它的额定功率为1.8L/kWh,这在当时是能源之星合格的。他们最近将规格增加到3.3L/kWh(用于每天50品脱以上的单位),但我没有太多的运气找到任何。

      2. 专家成员
        彼得·恩格尔||# 7

        来自地源热交换器的空气几乎不干燥。一旦你把通风空气调到室温23摄氏度,你就达到了66%的rh。这当然不会帮助减少你的内部RH。你的除湿器会在100%的时间里与你的换气空气对抗。但对于温带/潮湿的气候来说,这是很正常的。凉爽的通风空气也有助于给房子降温,甚至减少了微型房屋的合理负荷。

        我认为答案是更有效的除湿,而不是再加热除湿。从本质上说,这个便携式设备已经有了除湿和再加热功能,它只是一个噪音低的设备。不错,像样的除湿机很贵,但迷你内裤也很贵。这只是一个非常紧凑的房子里的一个必要的机械设备。

        当然,具体的计算方法会有所不同,但从宏观的角度来看,可以试试这个:从空气中凝结水分需要一定的能量(970 Btu/lb)。不管你用什么设备(迷你空调、除湿机等),这些能量都将被消耗,如果设备将其运行的热量退回到建筑中,你的迷你空调将不得不通过提供额外的合理冷却来解决它。在你的方案中,你移除悬垂物,让更多的阳光进入房子,让它暖和一点。现在,你仍然需要以相同的能源成本来凝结水,但你也需要从太阳中除去额外的敏感热量。这是完全冷却。

        所以你抱怨的更多的是便携式除湿机的效率低,而不是悬垂的东西。你需要的是一台更高效、更安静的除湿机,而不是给建筑增加热量。或者,一个微型的设计,以更好地控制冷却和除湿,如大金四位一体单位。对于单机除湿,你看过Ultra-Aire壁式除湿机吗?仍然有点贵,但运行在46分贝,这是相当安静。

        1. 特雷弗朗伯||# 8

          来自热交换器的空气与理想的设置值相比并不干燥,但与我将不得不带入室内的空气相比,它是干燥的。

          “现在,你仍然需要以相同的能源成本冷凝水,但你也必须从太阳中去除额外的显热。这是完全冷却。”

          我认为你在逻辑上有错误。显热和潜热的去除同时进行;当更多的辐射热从窗户进来时,热泵的工作效率不会降低。事实上,情况恰恰相反,因为众所周知,热泵的干模式比冷模式效率低。与现在热泵的运行方式相比,全天候的干模式下,热泵有足够的头部空间以冷却模式运行,以更明智的热量排出和零额外的能源使用,甚至可能节省能源。

          我还没有把优质、安静、高效的除湿机卖出去。我可以花600美元再买一份迷你分拆。好的加湿器是多还是少?

          编辑:我刚刚看了Ultra-Aire。虽然噪音水平不错,但没有太多其他方面令人印象深刻。2L/kWh与低于200美元的便携式设备相当,而且去除率还不到那些便宜设备的一半。看起来大概是1000美元。

          1. 伊桑福利||# 12

            问得好!

            我认为你还漏掉了一点,那就是空调和除湿机的SHR(感热比)之间的区别。一台空调的温度范围通常在0.75 - 0.85之间,因此,75-85%的热量是有意识的,15%-25%是潜在的。一台好的除湿机的SHR是0.30-0.50,所以只有30-50%的感热被去除,50-70%的潜热。

            不幸的是,他们并没有公布便携式除湿机的相关信息,所以很难给出真实的数据。但我敢打赌,随着时间的推移,除湿机的运行成本会显著降低,但我不知道回报如何。从舒适的角度来看,拥有一台大小合适的专用除湿机应该是更好的系统。但你可能会遇到你所描述的问题,噪音大、效率低的设备目前很普遍。

            不过你对RH的观察很有趣。我有一个70年代的1500平方英尺。平房,有低矮的SHGC窗,有很好的阴凉,3个人住在里面,经常做饭,洗衣等。2 ACH一个15k的小间隔冷却房子,经常运行,但不是连续运行。我在73°F下保持55% RH没有问题。但是我还没有一个连续的通风系统。从你之前关于空气质量的帖子中,我怀疑你的通风率相当高。我会去那里找你的罪魁祸首。更多的通风/更多的潜在负荷/更多的能源消耗/没有免费的午餐

          2. 特雷弗朗伯||# 14

            通风率取决于房子里有多少人。在夜间,人分散,产生的二氧化碳更少,下降到60cfm左右,小于0.2ACH。湿度似乎不跟踪通风率,因为它是相当稳定的,无论是白天,晚上,做饭,洗澡,等。

            除湿机是增加感热,而不是消除感热,不是吗?

            我倾向于采用墙内的MD33,如果效果不够,我可以在另一层再加一个。

  2. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 3

    这个想法是有道理的。下午的时候,我的相对湿度会下降15%左右,因为从朝西的窗户获得的太阳能会导致微型窗户持续运行。如果没有太阳能,这个地方就会更加潮湿。

    在低损耗的房屋中控制RH始终是一个挑战。这就是像米洛泰尔这样的东西很适合的地方。

    标准的除湿器不够有效,更好的除湿器要花很多钱。

    运行两分钟,一个加热,一个干燥模式可能是一个合理的妥协。

    1. 伊桑福利||# 13

      在供暖系统上运行一台微型分线器可能会导致室内出现不可接受的温度变化,尽管毫无疑问它会起作用!可能在25°C下也非常高效!

  3. 删除||# 5

    删除

  4. 特雷弗朗伯||# 9

    下面是几个后续问题:

    哪个是正确的目标,相对湿度或绝对湿度(如露点)?如果RH值超出了范围,那么让房子暖和起来真的有帮助吗?在我看来并不像,但这只是一种直觉。

    考虑到房子里唯一的管道都是小的HRV管道,是安装一个像Ultra-Aire MD33这样的壁上除湿机更合理,还是安装一个与HRV串联的内联除湿机更合理?内置式的容量很低,但非常安静,所以它可以一直运行,不会造成麻烦。相对于它的容量,它相当昂贵。内联式除湿方式容量更大,但由于它只对进入的新鲜空气进行除湿,所以它是通过稀释而不是直接除湿。

    1. 专家成员
      阿尔卑斯山脉||# 10

      模具控制与湿度有关,所以如果你的房子很热,你可以摆脱更高的露点。

      一般来说,我周围的地下室需要除湿机不是因为露点,而是因为太冷了。

      除非你有门,一个空气流通良好的房子,露点在房子里的任何地方都会相当接近相同。所以任何除湿器的位置都可以。一般来说,最好把它放在最冷的地方。

      在密闭的房子里,人和相关的活动是相当大的湿气来源,所以你需要除湿,而不仅仅是通风。我会选择一个独立的单位。

      如果你现在有一个便宜的,你可以测量它捕获的水量,看看你需要多大的水量。

    2. 乔恩·R||# 11

      在HRV上添加内联除湿器时要小心,所需要的CFMs通常是不同的,需要不同的设计,而不仅仅是串联。HRV平衡也可能是一个问题。

      家里确实有室内门,人们通常喜欢关上它们。这使得分散除湿变得昂贵。

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