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社区和问答

钢建筑回家

stoney3551|发布一般的问题

我们建了一座红色的铁制建筑,内墙用2×4木做框架。钢梁在外部钢和内部木材之间提供了一个8英寸的缝隙。该建筑的墙壁和屋顶采用了蒸汽包裹的绝缘材料。我们用推荐的带蒸汽屏障的玻璃纤维将木墙绝缘。天花板上的绝缘材料被吹坏了。我们在推荐的HVAC 2级3吨16 seer单元。我们住在乔治亚州第8区。我们的问题是空调周期短,所以在炎热潮湿的日子里,我们的湿度读数在60%以上。当恒温器在晚上降到70度时,温度会下降到50%以下。即使在非常热的日子里,房子里也很凉爽,空气流通的时间不够长。 The attic is unvented and completely enclosed. I’ve been told we should not have insulated the attic since the roof was insulated because we already had a “conditioned” attic with the vapor barrier wrapped insulation that came with the building package. My question is if we remove the blown in attic insulation, will this help the humidity issue inside the house and will this affect how long the ac runs? I would like to raise the thermostat temperature because it stays really cold in the house but can’t because the humidity rises due to the lack of the Hvac not running long enough. We’ve tried different recommendations by the hvac contractor but nothing has solved the problem. Any feedback would be appreciated.

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回复

  1. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 1

    我要先检查一下你的湿度来源。如果你的房子有大的漏风,再多的除湿也没用。

    拆除阁楼的绝缘材料可能会有一点帮助,因为它增加了热量的吸收,因此你的空调会运行得更长,但感觉不像是正确的解决方案。

    要检查的一件事是你的空调设置正确。我见过两个阶段的机组,恒温器只连接到一个阶段,或鼓风机没有设置正确,在两个阶段都高速运行。如果你有一个像样的数字肉温度计,检查线圈的出口空气温度。在70F的房间里,你应该能看到大约50F的出口。如果温度过高,则鼓风机推入的空气过多。

    如果空调尺寸过大,重要的是不要让风扇不停地运转。这将在压缩机停止引起高湿度后重新蒸发线圈上的任何冷凝物。

    如果你没有漏风,空调运行良好,你可能需要额外的除湿器。这种情况经常发生在潮湿地区的绝缘良好的住宅。

    1. 伊桑福利||#2

      +1检查两级恒温器。这是很常见的两级机组不设置为作为一个两级机组运行。

  2. 专家成员
    Dana多赛特||# 3

    “我的问题是,如果我们拆除阁楼上吹坏的绝缘材料,这是否有助于降低室内的湿度,是否会影响空调的使用时间?”

    基本上没有,绝缘材料并没有使楼下的湿度增加。交流电的占空比可能会提高一点,但不太可能对室内湿度产生显著影响。

    GA最可能的主要湿度来源是室外空气的渗透。在仲夏,即使在亚特兰大,室外的平均露点也在65华氏度以上,而在海岸地区则超过70华氏度,而室内的平均露点约为50华氏度(70华氏度的露点,相对湿度为50%)或更低。

    https://weatherspark.com/m/15598/7/Average-Weather-in-July-in-Atlanta-Georgia-United-States#Sections-Humidity

    https://weatherspark.com/m/17828/7/Average-Weather-in-July-in-Savannah-Georgia-United-States#Sections-Humidity

    植物耐寒区与DOE气候区无相关性。乔治亚州主要是第3区,最北部的一些县在第4区,而南部的大部分县在第2区。看到的:

    https://s3.amazonaws.com/greenbuildingadvisor.s3.tauntoncloud.com/app/uploads/2018/08/08044117/iecc-climate-zone-map-energy-code-warm-moist-line-800_0-main-700x487.jpg

    1. 约翰•克拉克||# 4

      我怀疑外壳是非常漏水的,特别是在外墙与板的接触处。这是商业改造吗?在我看来,我会从鼓风机门测试外壳开始。

      我还假设当你说“蒸汽包装”,你指的是一个耐天气的屏障,而不是一个真正的蒸汽屏障(例如,塑料布)。如果是塑料布,你的结构是相当气密的,你可能需要考虑除湿,由于内部产生的湿度(例如,淋浴,清洁,烹饪,呼吸等)。

  3. stoney3551||# 5

    据我们所知,这所房子没有大的漏风。建造时我们把所有东西都封得严严实实。在解决该问题的消除过程中,HVAC承包商将机组更换为2吨2级(他的建议),以查看机组是否可以运行更长时间。然而,我们的舒适度确实因为没有充分冷却而受到了显著影响。他们安装了一个全屋除湿机(1400美元),但在对它进行了几周的监测后,湿度永远达不到50% (Ulta Aire)。我很沮丧,在没有看到明显的变化后就关掉了空调,虽然空调在房子里更凉爽,但它也能降低湿度。暖通空调公司监测了我们的空气质量,看到二氧化碳上升,他们在2月份建议安装ERV(另外1860美元)。建筑制造商建议拆除隔热层,但隔热层的人认为这也不是解决办法。当可编程调温器在晚上下降时,温度有3度的差异时,第2阶段就开始了。湿度也下降到50%或以下,因为我们睡觉时恒温器开到70度。 Building company said because the wrapped ceiling/walls on the metal mimic spray foam their recommendation would be to remove insulation. I don’t mind spending the money to remove insulation if it’s a guarantee fix but no one seems to give a definitive fix. I appreciate all of your input. Don’t know where else to turn for answers.

    1. 专家成员
      Zephyr7||# 6

      这听起来像是漏水的建筑但你说你很确定它密封得很好。鼓风机门测试是检查这一点的好方法,看看是否遗漏了什么。

      另一种可能是你有一个大面积的东西是一个蒸汽渗透性的空气屏障。基本上是一种让水分进入的方式,即使你没有漏气。这可以是一个没有封装的爬行空间,或一个没有聚乙烯薄膜下面的混凝土板。湿气从什么地方进来了,你的空调不能保持除湿的目的。如果一个较小的空调一直开着(因为你说过它无法降低温度),而你仍然有湿度问题,那么几乎可以肯定的是,湿气会通过某种方式进入房子的某个地方。

      比尔

  4. stoney3551||# 7

    这是一个商业红铁,我们基本上在钢铁建筑里建了一个房子。我们还没有做鼓风机测试,这可能需要做。这栋建筑配有白色塑料蒸汽屏障的绝缘材料。我们在一块混凝土板上,板下有一层聚乙烯薄膜。感谢所有的输入和建议。作为最后的选择,我们可能需要在拆除天花板绝缘材料之前进行鼓风机测试。

  5. 沃尔特Ahlgrim||# 8

    你有多少平方英尺的软垫空间?
    有多少人住在这里?

    你说3吨的单位是短周期的你每个周期的平均运行时间是多少?
    一般来说,如果你能让运行时间超过20分钟,湿度应该是可以的。

    当3吨和2吨机组处于高和低冷却模式时,你们的供应和返回温度是多少?

    你是说2吨的装置没能让房子保持在设定的温度?

    你的单位在高冷模式和低冷模式下的声音是否不同?

    唯一确定的方法是找到并照亮水分的来源。

    请不要生气,但我不得不问。你是否有或做过一些愚蠢的事情,比如室内游泳池、热水浴缸、水族馆、十几种室内植物、每天超过15分钟的淋浴时间、在室内晾晒衣服、在你的小空间里放积水?如果不是,很有可能你的地面有水分通过地板上升。

    Walta

  6. stoney3551||# 9

    沃尔特:回答你的问题,
    1600平方。英国《金融时报》
    2个人住在房子里
    平均运行时间-炎热的一天8到9分钟,早上4分钟
    不确定供气和回程温度,但我可以查一下。
    你完全可以分辨出高模和低模的区别。
    我们有一些室内植物,偶尔会挂一两件衬衫晾干。
    我们每天至少洗两次澡,但我想说他们平均洗10分钟。我们浴室的通风口可以在我们洗澡的时候打开。
    在我们浇筑之前,建筑是建在一块有聚乙烯衬底的平板上。
    不,我一点也不生气!我欢迎任何可能帮助我们解决问题的询问。我得补充一句,我们的窗户里面从来没有凝结过水。我已经检查了阁楼很多次,即使下雨或外面高湿度和干燥。没有任何潮湿或发霉的迹象。

    1. 大卫·巴恩斯||# 10

      这似乎很不寻常,你的3吨机组只运行了8或9分钟,这不够长,但你的暖通空调承包商尝试了2吨机组,它不能保持温度在设定值?3吨,1600平方英尺,每吨是533吨,这似乎是超大的描述您的家。2吨将是每吨800英尺2英尺,这仍然不是什么好东西,看起来应该没有问题保持温度。我想知道是否安装或氟利昂充电有什么问题,当他尝试2吨的单位?如果你做了鼓风机门测试,你也可以要求审核员检查风管泄漏,风管系统静压和系统总气流。为了控制好湿度,你需要每吨300-350立方英尺。更高的气流会去除更少的水分,但太低的气流会导致效率降低和其他问题。

  7. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 11

    如果它是一个新的建筑,有相当多的水分在材料中,它需要一段时间来清除。由于运行时间短,您的AC在这方面不会有多大帮助。几个独立的除湿器就可以了。这需要一年到一年半的时间。

  8. 专家成员
    彼得·恩格尔||# 12

    所有关于室外潮湿空气渗入的评论+1。风机门测试是测量泄漏的唯一方法,这样您就可以做出明智的决定。

    然而,高二氧化碳表明,房子可能是相当密封的。如果你有一个紧凑的房子,空调工作周期短,湿度高,这绝对不是一个非此即的问题。你要开空调和除湿机。空调降低温度,除湿机降低湿度。

    如果建筑材料潮湿是原因,你会发现除湿机运行时间越长越少。一年左右之后,你可能会完全关掉它。也不要只看湿度。测量每天去除的水分量。用一个5加仑的桶,用图表记录湿度随天气变化的变化。如果你能绘制出每日水分去除量与室外露点的对比图,你可能会发现一个规律。如果两者相互跟踪,你的水分来源最有可能是室外空气。如果没有,那么更有可能是内部消息来源。空调可能会搞砸一些,但你可能仍然会看到一些模式,帮助你缩小可能性。

  9. stoney3551||# 13

    我试着追踪水分流失情况。我不确定我是否理解了露点,以及你所说的两者相互跟踪的意思,但我会仔细研究的。非常感谢你的建议和信息。

    1. 专家成员
      彼得·恩格尔||# 17

      我说的互相跟踪是为了观察是否有关系。如果你在高露点的日子(潮湿的日子)收集的水比你在温度相似但低露点的日子(晴朗和干燥的日子)收集的水多,那么室外空气渗透是罪魁祸首。如果收集的水量和露点之间没有关系,那么室内水源更有可能。

      你可以使用天气频道之类的在线资源来追踪温度和露点,或者你也可以买一个相当便宜的户外气象站。有些人甚至会为你录下来。那你就知道自己后院的情况了。

      在我发表了这篇文章之后,我想告诉你,你也可以通过在冷凝水排水管下面放一个桶来收集空调系统的水。通过追踪空调和除湿机排出的总水分,你就能更好地了解建筑物上的总水分负荷。

      1. stoney3551||# 20

        谢谢你解释露点(这比我在网上读到的要容易理解得多),我要跟踪湿度。

  10. 大卫·巴恩斯||# 14

    我想到了一些关于空调系统和尺寸的不合理的东西。如果你有一个3吨2级的系统,它只在一天中最热的时候运行8-9分钟,在这8-9分钟的周期内,它应该在低阶段运行。低阶段通常是高阶段的70%,所以这大致相当于2吨!你说那个系统里面太冷了。所以你的承包商尝试了2级2吨系统,但它无法跟上并维持你设定的温度?根据恒温器和它与设定温度的接近程度,它可能运行在低阶段(可能1.4吨),然后在预定时间(可能15分钟)后跳到高阶段(2吨)。如果温度与设定的温度相差太远,则直接进入高温度阶段。

    所以…为什么3吨的车在低(2吨)运行时这么大,但当他尝试2吨的时候,它太小了,不能冷却?
    这是我想知道的。

    显然,它不可能需要3吨的1600平方英尺,你已经看到,当你设置比你喜欢的温度更低的温度,迫使它运行更长的周期时,湿度下降。当他试了2吨的时候,我真的会去调查这个装置有什么问题或安装

    戴夫

    1. stoney3551||# 15

      我多次向暖通空调承包商质疑尺寸,但他们坚持尺寸是正确的。我一直以来的想法是,我们不需要2级3吨,但单级2.5吨就可以了(我当然不是HVAC专家)。它可能没有第2阶段那么节能,但这不是普通的棒子建造的房子。就是他们建议我们拆掉天花板的隔热层。我一直不愿意移除绝缘材料,因为如果没有任何帮助,那就会浪费更多的钱。他们说,如果我们在拆除绝缘材料后仍然有湿度问题,他们会重新解决空调。我可能说错了,但听起来如果空调正常运转,我们就不用担心湿度了。谢谢您的意见!

    2. kjmass1||# 18

      你用的是哪种恒温器?如果它是一个生态蜂,里面有很多控制运行时间,过冷控制湿度等。换一个基本款来看看是否有帮助可能是有意义的。

      1. stoney3551||# 21

        使用带有RedLINK的霍尼韦尔VisionPRO系列。温度下降了一点;比恒温器显示的温度低2-3倍。

  11. 乔恩·R||# 16

    尽管有一个普遍的假设,湿度与设备尺寸过大关系不大,而与适当的CFM/吨和渗透有很大关系。

  12. 沃尔特Ahlgrim||# 19

    你是说2吨的装置没能让房子保持在设定的温度?你是说2吨的装置没能让房子保持在设定的温度?

    我得说部分问题可能是你的补偿。

    一个正确的尺寸将不能维持1%的时间的房子温度。
    你需要预期2级机组运行80%的时间,它将运行100%的时间,在最热的日子里,预期它将在设定值以上2度几个小时。
    在施工期间和施工后,根据屋顶安装前的潮湿程度,安装一个24/7运行一年的除湿机是合理的。

    我认为你应该把除湿机重新打开,让它连续几个月24小时运转,并记录它的出水情况。

    当承包商安装2吨机组时,我认为他没有更换室内机。如果是正确的,你们的室内机是否在获准与2吨和3吨机组一起使用的机组清单上?如果不是这样的话,他们的组合可能就不能很好地发挥作用。

    听起来你的承包商花了很多精力想让你开心。

    Walta

    1. stoney3551||# 22

      室内的没有更换,但他确实告诉我,他研究了,以确保一切都是兼容的。
      承包商的表现远远超出了我们的预期。他一直在和我们一起解决问题。
      正如建议的那样,我将打开DH并跟踪水。我们以前从没想过要这么做。
      感谢大家的反馈和建议!

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