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社区和问答

努力成为绿色和乙烯基窗户

露丝雷明顿|上传一般的问题

我一直潜伏在这里——这是一个多么棒的网站和一个表达清晰、充满激情的团队。我们计划在佛蒙特州北部建造一座1350平方英尺的单层房子(盒子),带阁楼——夏季/秋季度假屋。冬天不常去,但能把温度保持在50度。漂亮的房子是我们的目标(净零、SIPs、紧凑的房子套件等对我们的地区来说太贵了)。《倾斜与转弯》感觉太过了,所以本以为马文的三层玻璃木材/铝就足够了,但后来对马修斯兄弟的《桑福德山》系列产生了兴趣。它们看起来很漂亮,节能,但是是乙烯基的。我知道它们比以前的旧乙烯基窗“更好”,但我的问题是,乙烯基窗真的能在绿色建筑中占有一席之地吗,尤其是如果它们没有倾斜和转弯的话?关于这个题目的阅读材料令人困惑。

谢谢,
露丝

回复

  1. 专家成员
    Zephyr7||# 1

    如果你选择三层玻璃窗,确保你的igu是全宽的1-3/8英寸。如果你得到的是7/8“igu,你最好有双层玻璃窗户和i89涂层。带有i89的双层玻璃将比薄的三层玻璃更具成本效益,并且具有相似的性能。三层窗玻璃确实需要更宽的全宽igu气隙,才能真正看到比第三层窗玻璃性能的改善。

    许多人在使用较新的乙烯基窗时运气不错。我自己更喜欢玻璃纤维,但它更贵,选择也少得多。

    比尔

    1. 基斯Gustafson||# 3

      这个国家真的有人做那么厚的三层玻璃吗?
      红衣主教[9年前]只能达到大约1- 3/32,他们实际上没有工具来制造更厚的玻璃。是的,他们在网站上列出了更厚的

      这很烦人,因为大的玻璃往往是不可操作的,所以厚度/重量不是很重要。更大的玻璃可以节省更多的能源。

      我的意思是,2个15毫米的空间不是更好吗,考虑到物理.....

      1. 专家成员
        Zephyr7||# 4

        1-3/8”igu可以从许多窗户制造商那里订购,所以一定有人在生产它们:-)我相信红衣主教现在正在生产它们,可能是因为对节能组件的需求越来越大。

        你当然也是正确的,三层玻璃在大的,不可操作的窗户中是最有意义的,因为当包括框架时,玻璃面积比窗户的整体面积大。在较小的窗户中,比例更小(相对于玻璃的数量,有更多的框架),因此三窗格IGU的好处较少。

        大的落地窗和滑动玻璃门是大的三层玻璃组合最好的地方。在较小的窗口,这更多的是一个判断。

        比尔

  2. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||#2

    露丝,我同意,当谈到乙烯基(又名PVC)窗户时,很容易找到相互矛盾的意见。我还没有使用过Mathews Bros Sanford Hills生产线,但它们是在我附近生产的,我在当地的木材厂检查过。我不确定它们的价格,但我打赌它们离逻辑倾斜/转弯不远,这是uPVC(乙烯基),也是在东北部(宾夕法尼亚州)制造的。

    Logic和Mathews Bros都是质量范围内的高端产品,它们的垫圈都是机械锁定的——如果你在考虑PVC窗户,这一点非常重要。廉价的乙烯基窗使用粘合剂将一些垫圈固定在适当的位置,粘合剂最终失效,垫圈滑出位置。Logic的窗框和窗框更结实,是倾斜/旋转窗的典型,与Mathews Bros等美式窗户相比,它们的隔热性能更好,更容易添加额外的隔热材料。但对于你想建造的那种房子来说,它们可能没问题。

    至于黑胶与其他材料的区别,在我看来,黑胶的主要问题是制造过程中会释放大量的二恶英,这是环境和健康的噩梦。如果节省的成本意味着你可以负担得起其他能源改进或低碳材料,它们可能值得考虑。

  3. 罗伯特·梅恩||# 5

    充分披露:我为Mathews Brothers公司工作,但我在这里发表的是我38年窗户行业职业生涯的个人观点。

    根据你家的位置,你肯定想考虑三层玻璃单元,但我不一定推荐它们,特别是如果你选择我们的桑福德山系列。标准的3/4“透明/氩气/低-e双釉单元,我们超过能源之星6.0的要求。三层玻璃肯定会改善这一指标,但由于你没有预期全年生活,我怀疑是否值得投资。

    我知道倾斜和旋转窗看起来很性感,德国人(他们称之为“Dreikipfenster”)自从70年代首次发现美国市场以来,就一直在美国推广这种窗户。就我个人而言,我相信他们(以及大多数消费者)更喜欢硬件,而不是窗户。这是由于窗户的一个主要设计缺陷:风吹得越猛,密封性就越弱,因为窗户是向室内打开的。不要介意你不能使用传统的北美窗户处理方法,同时还能打开窗户。没关系,它们通常不具备安装防虫屏的能力。这一事实本身使得一个平窗比倾斜/转弯更好的选择。

    关于这个帖子中关于中空玻璃单元(IGU)厚度的一些对话,撇开所有的营销夸张不谈,最有效的双层玻璃IGU是3/4英寸,而不是7/8英寸或1英寸。造成这种情况的原因是玻璃之间的死空气室太窄,不能允许任何重要的对流在里面建立。同样,最有效的三层玻璃厚度是1-1/8“不对称。

    至于PVC作为框架材料,USGBC早就放弃了对PVC在绿色建筑中的保留意见,特别是当它涉及到窗户时,原因有很多,其中最重要的是节约能源(生产和使用),减少维护,改善建筑寿命周期。

    1. 专家成员
      迈克尔·玛蒂||# 6

      罗伯特,你能分享一下从双层上釉到三重上釉的平均费用吗?能源之星6.0听起来不错,但在我们的6区气候中,它只要求U-0.27,这与R-3.7相同,仅略好于代码最低值(2015年IRC为U-0.32;U-0.30(2018年)),而三层玻璃单元在R-6到R-11之间。

      财务储蓄可能或可能不是一个好的投资,但他们将节省资金,也提供了极大的舒适性和冷凝/防霉性,特别是在较大的单位。我装修厨房时安装了马修斯兄弟开窗(双层玻璃),我知道你有竞争力的价格。虽然可能很难证明从你的双层玻璃到三重玻璃,如果有人考虑像Marvin Elevate双层玻璃,我打赌你的三重玻璃相比之下会看起来很有价值。

      你操作过欧式或欧式倾斜/转弯吗?硬件和垫圈令人印象深刻。虽然吹在窗户上的风确实对密封垫起了作用,但要打破密封需要很大的风。

      1. 露丝雷明顿||# 8

        我可能读错了Marvin Integrity(现在我认为是Elevate)产品性能数据,但它看起来像“中间U值”28x47开窗三烷低e是1.40,而类似的Sanford Hills是0.20 -这是对的吗?

        1. 罗伯特·梅恩||# 10

          这不可能……u因子为1.00或更低。虽然许多人试图通过使用U因子(1/U+R)来推断R值,但这种方法只是一个近似值。Windows没有r值!这是建立,许多制造商推广R值,因为它更容易为消费者理解。但这在这里甚至是不可能的,因为这将是一个大约0.71的u因子……我几乎可以保证马文不会让窗户这么低效。

        2. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 13

          Ruth, Marvin Elevate(前身为Marvin Integrity Wood/Ultrex)的u值也在0.20左右:https://www.energystar.gov/products/most_efficient/casement_style_windows

  4. 露丝雷明顿||# 7

    谢谢所有。当我试着自我教育时,我确实觉得自己像一只追着尾巴的狗。一个决定会影响下一个决定。小型分体供暖节省了美元和化石燃料,但如果房子不够紧凑,它就不能很好地发挥作用,木窗户是最可持续的,但据说是最不有效的,桑福德山的热评级有很高的u值,但太阳能收益并不高,三层玻璃成本更高,但减少了凝结,建筑商与当地木材场有关系,我们不想让建筑商疯狂地追逐他可能从未合作过的品牌。当然,预算也会影响婚姻幸福的因素……表演贴纸在哪里!

    1. 罗伯特·梅恩||# 12

      首先,如果这是一个新的建筑(而不是一个改造),除非你的建筑商是一个真正的笨蛋,你会得到一个紧张的家,所以拆分是一个非常好的选择,因为你只需要冷却家可能总共5天在夏天。

      可悲的是,木窗并不是最可持续的,而这是来自一家制造木窗165年的公司!木窗的生产和维护需要比PVC或玻璃纤维多得多的能源,而且预期寿命要短得多。桑福德山有多种玻璃选择,取决于仰角对太阳的曝光。自然地,北方曝光比南方曝光需要更高的SHGC值。出于这个原因,我们备有多种Low-e,取决于你想看什么。请记住,NFRC衡量的5个指标经常彼此不一致,所以这是一个真正的平衡行为。查看我们的S4手册,它更好地解释了这一点,这里:https://mathewsbrothers.com/Portals/0/MathewsPDFs/2016_S4_brochure.pdf

      正如我在回复这个帖子的另一篇文章中所写的那样,只要你避免使用S4玻璃(见上面的宣传册),你就不需要担心CRF,即使是双层玻璃的单元。不确定你的建筑工人在哪家木材厂工作;我们分布在最北的地方,东至汉诺威,西至拉特兰。不过,除非你远在天边,否则他很可能听说过我们。

  5. 罗伯特·梅恩||# 9

    根据设备的配置和大小,一般情况下,三胞胎比双胞胎要增加10-12%的费用。

    “能源之星”将美国划分为4个气候区:北部、中北部、中南部和南部,所以我不确定你说的“第六区”指的是什么。然而,“勉强满足”仍然是,在一天结束时,满足标准,对吗?就像刚刚怀孕一样……

    虽然三层玻璃确实可以省钱,但考虑到建筑的用途,我的观点是投资回报率……为什么要在不需要的时候使用资源?而且,我不确定我同意你的评估,他们会提供更好的抗凝结性。

    我担心你的CRF判断的原因是,在能源之星6.0的参数下,窗户制造商有时不得不通过求助于所谓的S4(“Roomside”)Low-e来“玩弄系统”。他们这样做是因为这是唯一能让u因子低于0.27的方法。不幸的是,这种方法也大大降低CRF到40或更低。在主要的供暖(北部或中北部)气候区不太好。我们实际上发布了一个关于S4玻璃危害的小册子,你可以在这里查看:https://mathewsbrothers.com/Portals/0/MathewsPDFs/2016_S4_brochure.pdf

    最后,我不仅操作过许多倾斜/旋转窗,当我在80年代为一家德美窗户公司工作时,我用铝和PVC制作了它们。说实话,我们有制造PVC的工具和挤压材料,但从来没有接到过订单。铝制的项目寥寥无几,而且完全是商业项目。是的,它的硬件是令人印象深刻的(因此我说德国人喜欢它的硬件),但除了令人惊叹的因素之外,我认为它是一种节能的窗口,毕竟,三元乙丙橡胶(或任何压缩)垫圈确实需要一套,随着时间的推移和紫外线的暴露,失去它们的灵活性,并会允许泄漏。关于这个窗口,有一件事我没有提到,那就是它对安装方法非常敏感。即使稍微偏离水平,方形和铅垂线,它也不能很好地运行,不能很好地锁定和密封。当你有一个沉重的面板在墙的平面外摆动时,这可能会带来真正的麻烦。

    1. 专家成员
      迈克尔·玛蒂||# 11

      罗伯特,全国各地的设计师、建筑师和建筑商都必须遵守当地的建筑规范,几乎总是基于国际住宅规范(IRC)。在缅因州,我们目前被要求使用2006年的IRC,但希望这将很快改变为2015年的IRC。在缅因州,我们在气候6区(由能源部和IRC确定):https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-11-%5Bre%5D-energy-efficiency#IRC2015_Pt04_Ch11_SecN1102.各区域的热要求如表1102.1.2所示。

      符合最低要求是你能合法建造的最糟糕的房子。就像以D的平均成绩通过学校一样。我们网站上的大多数人都想要A或B级。U-0.27不算差,但也不是特别好。这对某些项目来说是没问题的,但低u值也有好处。

      为什么要在不需要的地方使用资源?你可能会问,既然塑料层压板就可以了,为什么还要花钱买石头台面呢?既然本田可以,为什么要开宝马;既然豆子可以,为什么要买牛排。花更多的钱来换取更高的质量和舒适度,既有感觉上的好处,也有实际的好处。

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