是的,热空气上升
我最近无意中看到了这个古老的视频,听到了一种相反的说法:
“永远不要说热气会上升,因为事实并非如此。”
http://www.youtube.com/watch?v=S57nIs503fA&feature=results_video&playnext=1&list=PL4795B8F0927BE8B9
(只看前1:30分钟)
“发生的事情是,密度较小的空气被较冷的空气推高。”
我从来没听人这么说过……嗯....非常有趣的
所以昨天艾莉森·贝尔斯发表了一篇关于同一主题的博客。
顺便说一句,这是个不错的博客
这个“异教徒”(巴德·波尔饰)说的几乎和萨姆纳·米勒教授一样的话
他发布了一个他的“工作表”的链接
http://myenergyworkshop.homestead.com/hot-air.html
我喜欢巴德的文字和插图,它们帮助我最终理解了堆栈效应
谢谢......巴德民调
GBA详细库
根据气候和房屋部分组织的一千个建筑细节的集合
搜寻及下载施工详情
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约翰,
我听过的这个老掉耳的说法是:“不要说热量上升,因为热量向各个方向流动,从热到冷。”相反,假设热空气上升。”
我认为朱利叶斯·萨姆纳·米勒的区别——“你应该说密度小的空气上升,密度大的空气下沉”——也是正确的,但绝不否定同样正确的说法,“热空气上升”。
马丁,我在视频里找不到朱利叶斯·萨姆纳·米勒的话…我还听了第一部分
http://www.youtube.com/watch?v=HIYCR7gXXFo
你在哪里找到你的报价?
约翰,
我只是转述了一下你用来开始这次讨论的那句话。他的原话是:“永远不要说热空气上升,因为事实并非如此……实际情况是,密度较低的空气被较冷的空气推了上去。”
来自这个视频:
http://www.youtube.com/watch?v=S57nIs503fA&feature=results_video&playnext=1&list=PL4795B8F0927BE8B9
在评论中,我说过朱利叶斯·萨姆纳·米勒(Julius Sumner Miller)的区别(稠密空气和密度较小的空气之间的区别)是正确的,但绝不否定热空气和冷空气之间更常见的区别。
马丁,我以为你是在转述。
从你转述…我认为你没有领会他的意思。
JSM:“在这个行业里没有印度教悬浮”
我觉得你提到"栗子"这个词很有意思
你花了很长一段时间才意识到J·切斯纳特的名字中间没有“T”,更久才意识到J后面没有句号
我想说的是,我们有时会过滤掉一些重要的细节。
约翰,
这是一种虚假的博学——假装一种重新措辞相当于一种深刻的启示或真理,而实际上并没有揭示出根本的区别。
有人说热空气上升;有人说密集的空气下沉。然而,我们这些说“热空气上升”的人并不愚蠢,因为这没有区别,真的。
我悬挂滑翔。我们这些有很多空中时间的人,在一天的晚些时候,整个山谷似乎都在上升,我们会亲身体验到这种现象。实际发生的情况是,太阳热量已经停止,密度较大的冷空气流入山谷,迅速将白天密度较小的暖空气推高。山谷被冷空气填满,然后效果就结束了,不再有升力。
和这个讨论一样
AJ,我最近一直在研究天气,我认为朱利叶斯·萨姆纳·米勒的观点与我天气书中的许多概念是一致的。
我和我的大多数家人也都潜水。当一个人改变深度时,浮力就是一切,而深度反过来又会改变肺、潜水衣和浮力补偿器上的力。
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Buoyancy
约翰,
我认为气象学中有很多理论可以转化为“建筑科学”。
我所拥有的最好的“遇见”的书之一叫做《空军司令部天气手册》。
这是一个老掉牙的东西。
有人说太阳会升起;有人说地球在旋转。
我并不是说巴德·波尔和朱利叶斯·萨姆纳·米勒已经做出了一些惊天动地的启示....
至少对我来说,这个概念使堆栈效果更容易可视化……
我想再说一遍,艾莉森的博客和巴德的插图值得一看。
http://myenergyworkshop.homestead.com/hot-air.html
在寒冷的冬天,如果你走进一间隔热性能很差、有大旁路的房子的阁楼,你很快就会明白这种叠加效应。大多数这些老房子的阁楼通风能力也很差,所以下面生活空间的热空气和导电损失使阁楼相当暖和。
今天刚和一些人讨论了堆栈效应。虽然冬天的叠加效应(我们是寒冷的气候)看起来很简单,但当我们试图解释叠加效应如何在夏天逆转时,我们很快就达到了理解的极限。我认为这是由于我们对热空气上升,逃逸的概念的依赖,然后在房子的底部引入替代空气。冷空气下落,渗透到地面并吸收热空气的想法本身并不令人信服。
我还不能说我完全理解了我读到的所有链接,但我确实看到了这些内容让我更好地理解了堆栈效应,特别是在夏天的“反向”动态。
在气象学中,这就是驱动“下降风”的过程。
浮力的概念很重要,因为相对较冷的空气密度更大,因此“下落”时会将相对较热的空气吸入后面,以取代相对较冷的空气。
约翰,谢谢你的邀请。
谈话要点才刚刚开始,我的努力主要是捍卫我对不存在的热空气力量的立场,这一任务已被证明比预期的要困难得多。但随着人们对暖空气力量的共识不断发展,这些话题也在不断演变,所以这里有一些开始。
避免将“拉”和“替换”与暖空气上升联系在一起。
阁楼的新与旧的例子。
旧:暖空气从阁楼上升,从屋脊的通风口排出,从拱腹处吸入替代空气。
新:冷空气推入拱腹,迫使阁楼里的热空气上升并从屋脊的通风口流出。
这里是旧的和新的堆栈效应,(北边)。
旧:暖空气在我们的家中上升,向上移动并离开建筑物上部的漏气,同时通过下部的漏气将替代空气吸入。
新发现:冷空气进入我们家的下部,迫使较轻的暖空气上升并通过顶部的漏洞排出。
这些措辞只是一般的,但这只是两个例子,在这两个事件的顺序发生变化的情况下,删除“拉”和“替换”等词,其中的解释仍然很清楚,但我们避免了任何暗示,即暖空气是推动空气流动的原因。
现在,当我试图向暖通专业人员解释烟囱里的热空气并没有把燃烧产物拉到后面时,烟囱的气流就会变得更具挑战性,而是围绕在电器周围的冷空气把所有东西都推到上面和外面。
随着对空气压力和运动的认知的扩大,更多的谈话要点,比我自己所能提出的要改进得多。
为了充分披露,6个月前,我像其他人一样描述气流,只是向我解释的方式。当我试着在流程中添加数字时,我发现了从一开始就逃避我的视角。我的啊啊时刻!
芽
祝你好运,巴德!作为一种描述宇宙运行方式的方法,我怀疑你的新解释方法是否能让我们更清楚地理解宇宙。
就连天文学家也发现自己偶尔会说:“当太阳升出地平线时……”
如果你生活在18世纪,你可能会向约瑟夫-米歇尔和雅克-Étienne蒙戈菲解释说,他们错了——气球里的热空气并没有把它们举起来。实际发生的是冷空气推动了他们的丝绸装置的底部。
你的解释会让事情更清楚吗?我不这么想。
从暖到冷在建筑动力学上没有变化。
经过5天的培训,今天我参加了BPI建筑分析师考试。考试中关于堆栈效应和空气流动的语言只使用了“压力”和“密度”这两个词。堆叠效应和空气运动从来不是用相对温度来描述的。只是通过测试观察一下BPI是如何呈现主题的。
这是一个有趣的话题,我特别喜欢对气压有一些了解。我们已经讨论了重力,压强和密度的性质,以及浮力现象。此外,在描述堆栈效应和一般的空气运动时,我们是否也可以从体积变化(膨胀和收缩)的角度来描述动力学?
我们从科学定理中了解到,较高的温度转化为较高的气体动能,进而转化为更大的压力或体积膨胀。当气体温度升高时,它倾向于向各个方向膨胀。因为它不是在真空中膨胀它遇到了膨胀的阻力我们可以推测这个阻力在方向上有很大的不同。当向重力方向(向下)膨胀时,它会遇到密度较高的空气,向上它会遇到密度较低的空气。因此,当一团空气的温度升高时,我们难道不能推测出与重力轨迹相反的不成比例的(更大的)膨胀量吗?)
那么,使用热空气上升的概念对反向堆栈效应的明确解释是什么呢?
根据我从18世纪末到19世纪的物理教科书,热传递的本质是用“热量”的概念来理解的,它应该是一种物质从一个物体转移到另一个物体。当实验观察表明,这种热量不可能是物质转移,因为在某些情况下,热量永远不会耗尽,理论认为,那时的热是一种运动形式。
“更清晰”(或者至少是今天的传统理解)发生在19世纪中期,当时热学和力学的主题统一并产生了能量守恒定律,即有几种类型的能量可以从一种转化为另一种。
J Chesnut
储层效应是部分热变冷,高压变低压。堆栈及其储备是室内和室外温度之间的相对关系。在冬天,我们加热和扩张空气。更多的空气上升到顶部,泄漏到更冷的阁楼。在采暖季节,外面的空气是冷的,里面是温暖的。
现在在夏天,你有温暖的外面和凉爽的里面。我们冷却和凝结室内空气。从而使它更重,密度更大。密度较大的空气下沉到最低层,从阁楼吸入空气。
好吧,罗伯特,我想我的大脑变得不那么密集了;)(可能)
如果我们普遍将堆叠效应理解为热空气上升并逸出房屋,那么反过来,类似的情况将是冷空气下沉并逸出地下室(但将热空气拉入上层生活空间,因为它确实如此(但热空气上升?))
但现在我明白了。由于内部和外部之间的温差,空气的重量是不同的,当在内部重新分配时,在结构的底部和顶部设置了压力差。(谢谢你巴德)。
因此,堆叠效应只是“堆叠”密集和不密集的空气(在某种意义上,这根本不会逆转),并产生压差。堆叠效应本身并不能驱动渗透/渗透动态。它只是在房子的顶部(空气密度较小)建立了正压,在房子的底部(空气密度较大)建立了负压。压差然后与空气屏障上的孔串联起来,启动渗透/过滤轮。
我是否正确地说,在与外界压力的关系中,由于堆叠效应,房子顶部的空气总是处于正状态,而房子底部总是处于负状态,无论是夏天还是冬天?如果是这样,“反向”堆栈效应是一个误导性的术语吗?还是我只是在吹牛?
从阁楼上拉下来的热空气是由气压控制的。你可以通过制造负压的空气使一种重的液体上升到吸管上。当你吮吸吸管时,液体较重,但当你把嘴移开时,液体会回落到玻璃杯中。
影响气流的是压差而不是温度差。现在温度会在气压中起作用。当我们加热或冷却空气时,我们影响的是压力和密度。
我经常看到这种情况。我有一个2加仑的塑料煤气罐,我把它放在我卡车的床上。到了下午,当它空了,它就会像气球一样膨胀起来。在早上我停下来加油之前,身边都被吸进去了。膨胀和收缩影响密封容器内的空气压力。
影响建筑动态的因素有很多。风,鼓风机/风扇,加热/冷却都会影响泄漏。这些可以加强或抵消叠加效应。
我认为马丁是对的。
命名可能没有动态那么重要——我不确定我们“必须说”事情的一种方式或另一种方式,除了每个人都在同一页上是好的。
相对温暖的空气确实通过对流上升——无论是“拉”相对寒冷的空气还是被相对寒冷的空气“推”。
我也认为Robert Hronek关于压力梯度驱动气流的观点是正确的。
但我认为最重要的是能量流,没有能量梯度就没有压力梯度。
能量输入可以增强浮力的自然趋势——就像潮湿的上升气团冷却和凝结时释放的潜热,或如“堆栈效应”。
但能量输入也可以克服浮力的自然倾向——就像冷气团被风吹到山坡上,或者暖空气被空调机组的冷却效应从阁楼上拉出来。
就像阴阳一样,一个必须跟随另一个,否则就会出现真空。
以下几点:
1.有各种各样的常见表达可以很好地解释宇宙,但从科学角度来看并不严格正确——包括我们把一块花岗岩描述为固体,尽管组成花岗岩的电子、质子和中子都很小,花岗岩填充的大部分空间都是空的。这并不意味着我们常用的描述方法没有用处。我们说“热空气上升”,不是因为我们相信“印度教悬浮”——顺便说一句,这是一个不愉快的短语,无知地嘲笑印度教——而是因为热空气确实相对于相邻的较冷的空气上升。
2.冬季的叠加效应是由δ t驱动的。这就是为什么当室外温度为-20华氏度时,堆叠效应如此强烈,而当室外温度为55华氏度时,堆叠效应相对较弱。冬季的堆栈效应可能会被其他驱动力所抵消,包括暖通空调风扇、排气风扇和风,但delta-T越大,这些其他驱动力就越难抵消堆栈效应。
3.夏季的δ - t趋于较小。即使在炎热的天气,delta-T也可能只有20华氏度。这就是为什么夏天的堆栈效应很弱,而且更容易被其他力量所压倒,比如暖通空调风扇和排气风扇。
巴德,你和朱利叶斯·萨姆纳·米勒是异教徒....
你的建议与我们通常读到的不一致。
下面是对堆栈效应的一个更传统的解释
约翰Straube……第4,5,6和7页
http://www.buildingscience.com/documents/digests/bsd-014-air-flow-control-in-buildings/files/bsd-014_air-flow-control_ed.pdf
这是个很好的解释……但是萨姆纳·米勒教授不同意“热空气上升”这一说法,
大气的推力
啊,所以…这是寒冷气候的偏见
也许这就是为什么我觉得Julius & Bud的视角更令人满意。
教授可能很蠢……但他不是笨蛋。
我仍然非常好奇为什么他(JSM)会说这样的话。
我从来没有在其他地方听到过,直到巴德·波尔说过同样的话。
这个生意与大气有关……巴德似乎很能把握气氛(从他的素描就能看出来)……朱利叶斯·萨姆纳·米勒也是
关于罗伯特的气罐理论....
这是另一个JSM引用(不是意译)
“我一定要劝你把‘吸’这个词从你的字典里删掉!”
http://www.youtube.com/watch?v=0fy4TLMNb6s
我再次同意马丁的观点。
“增加热量”增加了整个外壳的能量梯度- T是能量梯度的测量。
但是T不动,气压梯度不动。
压力梯度是由能量梯度引起的。
风就是这样吹的。
马丁,“热空气上升”完美地描述了我们所看到的。但它为问题的原因和方式敞开了大门,这就是问题的来源。我对约翰的下一个回答将说明这一点。
约翰,你问:“你的提议与我们通常读到的不一致。
下面是对堆栈效应的一个更传统的解释
约翰Straube……第4,5,6和7页
http://www.buildingscience.com/documents/digests/bsd-014-air-flow-contro……”
那些建筑科学页面是完美的,但文章的标题是“建筑物中的气流控制”,这不是像挑战“热空气上升”那样的热门按钮。而且,我不认为这是“我们通常读的东西”的一个例子。下面是一个典型的引用:
“当热量从屋顶散发出去时,冷空气会通过地下室和一楼的窗户被吸入。”
//m.etiketa4.com/stack-effect-when-buildings-act-chimneys
图片下面的说明文字。
我选择GBA的文章是因为你是受人尊敬和可信的,而不是我们在互联网上读到的所有东西都可以被认为是这样的。但这句话远远不是唯一的,因为我可以用很多例子来说明人们对手头的话题理解得有多差。
一旦更多的人听到这个关于空气流动的解释,现在我知道我不是一个人,bsd-104,也许我们可以把这个简单易懂的措辞“热空气上升”抛在脑后。我很乐意。考虑到这群人对我们所陷入的混乱局面的理解速度,我有希望。
芽
芽,
你写道:“我可以用很多例子来说明我对手头的话题理解得有多差。”也许吧,但你的态度有点傲慢。仅仅因为许多作者写“热空气上升”并不意味着我们不理解手头的主题。我向你保证。
巴德,我很高兴你没被冲走
我欣赏所有在这里发表评论的人的不同观点。
我努力去想象这些东西……
很多次我都无法理解,这让我很沮丧。
卢卡斯,你对物理学和气象学的理解比我强多了……
你可以在3D中看到
你的描述听起来不错....你也避免了制定“诫命”。
你觉得巴德的插画怎么样?...我认为他们很有帮助
你会建议他改变什么?
马丁,我的沟通技巧是最低限度的,如果你察觉到一些傲慢,那肯定不是故意的,我向你道歉。我很荣幸来到这里。
“理解”这个词肯定太宽泛了,但它的目的是指措辞,而不是科学。但即使措辞也不是作者的错,因为这是长期以来被接受的措辞,过去写的任何东西都被认为是越界的。
我发布建议的新措辞的唯一原因是这是帖子的标题所要问的。我当然不觉得自己是要求改变我们语言的合适人选,希望我的建议只是被视为可以做什么的例子。
根据现在的谈话,我能问一下你有什么建议吗?当这个帖子消失时,我将回到我经常出没的两个小论坛来讨论发布的信息。我希望改进我的工作表,包括夏季堆栈效果以及烟囱通风等,但如果你觉得我做的弊大于利,我会重新考虑。
芽
芽,
谢谢你的澄清。我认为所有这些讨论都是好的。如果你不知道冷空气的密度比暖空气大,冷水的密度比温水大,空气受热体积会膨胀,冷空气会往下坡流动,等等,教给别人这些知识并没有什么错。这些都是需要知道的好东西。
但我认为没有必要告诉人们不要说“热空气上升”。我将重复我之前说过的:热空气相对于附近的冷空气体积上升。冷空气下沉。
我也向你道歉
我不想误引巴德的话
这个帖子的标题是引用朱利叶斯·萨姆纳·米勒的话
在教授的蜡烛实验中,他放置了一个没有路径的圆柱体。蜡烛熄灭了,因为他们不是一条路。
如果底部有一个缺口,你就会看到上升气流。或者如果圆筒更宽,就会有上升气流。
我认为在许多方面,人们认为热量上升,但没有考虑到空气流动是由于压力差。你总是可以想到高到低,即热到冷,高压到低压,高湿到低。
热会对压力产生影响。如果较冷、较密集的空气能够填充,较轻、较热的空气就会上升。
约翰,
我不确定我不同意巴德插图上的任何内容……
但我可能会展开一点来得到根本原因这推动了他接下来描述的过程。
根本原因就是他说的那一小部分,“我已经把室内空气温度提高到70度。”
在图1中,什么都没有发生。
一旦他施加能量来加热空气,事情就发生了。
我想看到的是巴德的图表重新配置的情况下,空气在室内冷却相对于热空气在外面。
J,我喜欢你的建议
巴德,大约一年前有一个关于空气屏障的很好的讨论....
我觉得卢卡斯问了一些很好的问题……迈克尔·布拉斯尼克给出了一些很好的答案
//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/questions-and-answers-about-air-barriers
为了让我清楚一点。以下是正确的。
在我居住的新英格兰地区,冬天房子周围的冷空气密度更大。在室内,我们(通过各种方式)增加能量,使室内空气比室外更温暖,密度更小。这种差异导致了从外到内的压力驱动。较冷、密度较大的空气通过缝隙和裂缝进入,将较热的空气推向室内,形成堆叠效应。与此同时,阁楼的压力(如果气密的话)与室外相同(理想情况下温度相同)。如果这真的是事实,那么封住低层的空气来阻止温暖的空气上升不是更有意义吗?我想这和空气封住阁楼地板防止密度较小的空气逸出的效果是一样的。从理论上讲,做其中一种不应该产生同样的效果。在此基础上,没有密集的空气迫使温暖的空气上升,阁楼中密集空气的“帽子”应该把温暖的空气锁住,对吗?我意识到热会寻找冷,我指的是空气和运动。
不知道我是不是开始糊涂了。
特里,
你说得对。空气密封最重要的两个区域是房子的顶部(通常是阁楼地板)和房子的底部(通常是地下室)。
在任何一个位置进行全面的空气密封都将大大降低房屋的漏风率。当然,在两个位置都密封比只在其中一个位置密封效果更好。
特里,在马丁的回答中补充一句,室内和室外的温度决定了一个给定家庭的总delta压力。其中一部分将在中性压力面(NPP)之上,另一部分将在中性压力面之下。中性面会移动到上面的压力与上面的泄漏相结合的地方,从而产生一个渗透速率,以匹配NPP下面的压力和下面的泄漏所产生的渗透。正如马丁所说,高或低密封将有效地减少总漏气。确定NPP将向何处移动以及它将产生什么净影响将是最困难的,但有一些因素可以讨论。当我把冬季版本的图表添加到我的工作页面并在准备就绪时张贴在这里时,我会包括一些关于我的想法的文本。
卢卡斯,你是对的,加热我们的房屋是我们所看到的空气运动的主要贡献者,但我现在没有强调这一点,因为是密度的差异推动了我们的空气运动,我试图避免热的运动到冷的能量转移,这与暖空气和冷空气不同。我制作这个页面的目的是获得超出我思维的输入,这正是你们/所有人所提供的,我感谢你们。
约翰,当它出来的时候我读了那个链接,但还没有遵循得到完整的贡献,但我会的。
J,如上所述,我将重新编写一组图来说明夏季配置。就像已经说过的,夏天的力会比冬天小得多,可能不到一半,但是这个图表会给我们一个图片,我是一个喜欢图片的人。
芽
看起来可能不是这样……
这位古怪的教授提醒我们,我们生活在液体中。
我认为这是一件值得深思的奇妙的事情
一些与此相关的观察。我经常看到(在新英格兰的冬天)管道工作安装在“热包层”之外(不是我们想要机械或管道的地方)。当鼓风机不运行或只有交流系统时,我看到更冷、更密集的空气从这些管道中涌出。显然,有些与任意数量点的管道泄漏有关,甚至与处理程序的泄漏有关。我甚至在通过管道泄漏测试的系统中也看到了这种情况。我的猜测是,暖空气被推上管道,现在是在热包膜之外,只是在一个R6-8管道。传导发生了,能量离开空气,空气变得更冷,密度更大,它以同样的方式流回房间。这个过程看起来像一个单管蒸汽系统,传递热量,然后返回冷凝水在同一管道中再次加热。这样的描述准确吗?
例如,凹形灯几乎总是漏水的(在有条件和无条件的空间之间)。从热的角度来看,现在准确地说,较冷的密度较大的空气通过或通过房屋传导/对流下降。诗歌的温暖空气上升和离开。我意识到暖空气含有能量,但是“热寻找冷的东西”是独立于空气运动部分的。
我想我想知道的是陈述这些发现的“最”准确的方式。结果确实没有改变,但我想确保我的陈述是准确的。
我可能把事情搞得太复杂了。
你好,特里,这里有变量,牧场,两层楼,漏水的房子,密闭的房子,温度,但一般来说,阁楼下面的天花板上有一个易拉罐灯,来自堆栈效应的空气压力相对于外部是正的。你应该预料到暖空气会从漏水的罐子周围流出。我在没有BD运行的情况下用IR看到过这个,罐头实际上看起来比天花板更热。但我也看到过绝缘材料被从罐子里拿回来的地方,根据说明,周围的天花板看起来很冷,那将是传导。
我的看法是,如果你在阁楼下面的天花板上经历一个罐子周围的寒冷,你正在经历传导甚至风,但净气流应该是出去的。
芽
芽,
我认为你想教人们关于浮力的知识是很好的——也就是相对密度的力学。
我认为你的插图很好地说明了相对密度是如何建立压力梯度的——而压力梯度暗示了空气运动的可能性。
然而,我想说的是,排除系统中输入的能量的作用有点像在解释发动机如何推动汽车时排除汽油的作用。
对于阅读这种解释的人来说,传动系统机制可能非常合理,但发动机可能看起来像一个“魔盒”。
如果人们不打算“继续相信热空气在加热时具有某种神奇的力量,可以向上移动”,那么最好解释一下能量输入能使空气膨胀,从而增加浮力。
或者能量输入会使空气变得更密集,从而降低其浮力。
卢卡斯,我同意,我的目的是创建多个页面,在那里我可以把一个短语,如浮力,并链接到另一个内部页面,以获得更完整的解释。对热量的需求现在在我的清单上,还有很多人也会这样。我与我的主题过于接近,因此会忽略那些我已经对他们的贡献感到舒服的项目。我上一节物理课是45年前的事了,所以这节课对我来说是一次复习。
芽
巴德,你说你喜欢画画…
你看过可汗学院了吗?
那里有很多很好的提神的东西和对我来说新的东西
物理部分对于建筑科学来说可能是显而易见的……但化学和生物部分也是相关的
http://www.youtube.com/user/khanacademy#p/c/AD5B880806EBE0A4/93/i6gz9VFyYks
另一个门户
http://www.khanacademy.org/
我们不应该说“热空气上升”,而应该说热空气通过阻力最小的路径移动。热空气“向上和向外”移动的唯一原因是我们给了它一个去处。
嗯,这很有趣……
现在看来Holladay同意Julius Sumner Miller和Bud Poll的观点
http://www.usatoday.com/tech/columnist/aprilholladay/2005-02-18-wonderquest_x.htm
约翰,
据我所知,我和艾普丽尔·霍拉黛没有血缘关系。也许她是失散已久的第三代表姐。
我一般都尽量避免评论这个针头上的天使帖子,但特里的这条评论引起了我的注意,似乎没有人质疑:
不。热量导致内部空气膨胀(这就是密度变小的意思——相同数量的分子占据更大的空间)。这将导致从内到外的整体压力驱动,而不是相反。堆栈效应力将克服堆栈底部的压差,允许冷空气进入到外壳泄漏允许的程度,所以马丁随后的评论,密封“顶部和底部”是减少空气通过外壳运动的关键当然是正确的。但整体压力驱动从加热空气在外壳将从内到外。
嗨,詹姆斯
再看一遍我的问题,我同意你的观点。我说得不太清楚。
谢谢
詹姆斯,我一直很喜欢你的评论....你、马丁和卢卡斯很有可能比萨姆纳·米勒、阿普丽尔·霍拉迪和巴德·波尔有更好的视角。
毕竟,你揭穿了威廉·罗斯关于“除湿板”的古怪想法
//m.etiketa4.com/blogs/dept/energy-solutions/resilient-design-natural-cooling#post_comments
我承认,除湿板的想法可能很愚蠢。
然而……很高兴知道即使是威廉·罗斯也会有一些不成熟的古怪想法。
我不知道为什么你和卢卡斯很难“接受”我们大多数人会给家里供暖(或制冷)的事实。
巴德能跳过它…
我同意马丁的看法。“讨论很好”
约翰,
人们在家里供暖和制冷,这并不是我不能理解的。
更让人担心的是,通过“跳过它”,一些重要的事情被认为是理所当然的。
以下是艾莉森博客文章评论中的几句话:
我不确定“内能”到底是什么意思,但肯定有能量体现在温暖的空气中……否则就不会暖和了。
正是能量的应用开启了这个过程。否则,内部将保持与外部的热准平衡,不会有什么有趣的事情发生。
不,空气它不能自己上升,它需要加热——使用某种形式的能量。
无论是拉着冷空气还是被冷空气推着……
两者缺一不可。
重力有一些推力,而膨胀热空气的能量有一些拉力。
因此我之前关于阴阳的半开玩笑的评论。
人们为了舒适而供暖或制冷,但我们可能并不总是意识到这样做会引发一系列事件和“意想不到的后果”。
“堆叠效应”只是为了舒适而供暖的“意外后果”。
同样,“反向堆栈效应”是为了舒适而冷却的意外后果。
我也同意“讨论是好的”。
我落后了,但我会赶上来的。简单说几句,现在是半场时间。
如果一个高密度的气体和一个低密度的气体并排在一起,并被重力拉下来,我的观点是,密度较高的气体会发起运动,因为产生的方向是较重的气体。密度较低的气体也向下挤压,但最终向上移动。密度较大的气体发起向下运动的结果是,它确实在后面产生了一个拉力效应,密度较小的气体向上移动的运动是两种气体之间边界压力增加的结果,推力。
我已经试着把这个陈述转移到两种不同密度的气体上,把冷热空气问题从流体动力学中分离出来。在堆栈效应中,热量是一个贡献因素,但只是在扩大冷空气时起作用,而不是在决定运动方向时起作用。我意识到需要更多的澄清,因为密度较小的气体是运动的一部分,但膨胀过程并没有产生产生运动的推力。
我还会有更多的图表。
芽
我们说的还是同一个行动吗?“热空气上升”只是一个简单的观察,因此它显然是中性的因果影响。它并没有假装为观察到的现象提供解释,探索是什么“启动”了运动,是“拉”还是“推”在起作用,虽然有趣,可能很有趣,但并没有否定它。只是说。
詹姆斯,
我同意。
我也觉得我可能太迂腐了。
至于我们是否离题了…
我想是的。
约翰把门开得很大,我认为这不是一件坏事。
线程标题和“OQ”原始引用来自朱利叶斯·萨姆纳·米勒。
他是一个非常有激情的学生和老师。
我宁愿看他的表演,也不愿上卡纳学院。
他是爱因斯坦的学生和老朋友。
他与所有年龄段的人交谈....
他非常热衷于“文字”。
在我看来,他是非常可信的......
他做出如此离谱的声明一定是有原因的??
我们只是“现在更清楚了”.....50年后?
或者JSM对大多数事情都是“正确的”,对他的一些东西有点半生不熟?
也许他(JSM)引用了他的朋友和老师“Albert”的话…谁知道呢? ?
约翰,
不要陷入非此即彼的思维。总是有不止一种方式来描述一种现象。
我认为试图禁止“热空气上升”这一短语的“文字警察”是一段时间内出现的最愚蠢的建议……
巴德,我很期待看到你的新插图。
我不认为你和萨姆纳·米勒博士"傻"
约翰·斯特劳布的插图很好……但我觉得你的更好
嗨,约翰,谢谢你,我只是这里的一个客人,所以我试图跳过那些小刺…
你说“他做出如此离谱的声明一定是有原因的??”关于JSM,我有一个意见(猜测),为什么他可能会这么说。作为一名教授,一名老师,他会想要传达“为什么”以及“发生了什么”。“热空气上升”说的没有错,是它没有说的让公众去填补空白。当我坐在这里看着烟从街对面的烟囱上升时,除了消息灵通的人,谁能猜到是渗入地下室的冷空气把烟推到烟囱外。当然不是一个明显的结论,但甚至缺乏偶尔的解释,脚注或一些不同的措辞,普通公众填补了那个空白,但用的是错误的信息。有人建议,试图纠正这种误解只会造成混乱,我认为混乱已经存在,偶尔的脚注或措辞的变化只会使这一过程更加清晰,这是一种早就应该进行的纠正。如果我可以冒昧地修改一下JSM的引用,这篇文章的标题,“我们还必须说什么?”
约翰,我正在对我的网站与堆栈效应的图表进行相当大的更改,以试图更完整。如果我回不来的话,我会告诉你我的联系方式。
芽
巴德和其他人,
我很好奇你是否发现了“堆栈效应”这个术语的来源?
它是以烟囱命名的还是烟囱本身的名字后烟囱效应?
嗨,约翰,我在搜索相关信息时看到了“堆栈”,在旧结构中,每层楼都有自己的壁炉,因此一层堆叠在另一层之上。我也看到过云层形成时大气层层层堆积的现象。但我从未见过两人把这个词的起源归功于自己。
但我会继续关注:)。
芽
我的高中物理老师总是说:“物理中没有什么是糟糕的!”
语义学,是的,但这一点并不新颖,也不是没有教训。
顶部的泵头只能将水泵到海平面附近约33.9英尺的高度。这并不糟糕。但水确实上涨了……
是什么导致水位上升?真空(缺乏空气),大气压力,还是泵?
我很好奇你是否发现了"堆栈效应"这个词的来源。
烟囱是以烟囱效应命名的还是烟囱效应是以烟囱命名的?
CCNA课程
《牛津英语词典》将“stack”意为烟囱追溯到1825年:
1825年J。尼克尔森的《机修工》第357章“在反射炉冶炼时。火焰穿过壁炉,进入一个倾斜的烟囱,烟囱的末端是一个垂直的烟囱,叫做烟囱,高度相当高。”
但更早的时候,也就是1667年,对我来说,它是一组许多烟囱一起从屋顶出来的。
另一方面,“堆栈效应”直到20世纪20年代才变得普遍,直到1970年之后才真正开始流行,根据一个谷歌n-grams搜索。我最早发现的是19世纪90年代的一些参考文献。