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社区和问答

为什么不用稻草包来做隔热板,而直接对泡沫说不呢?

罗伊·哈蒙|上传一般的问题

Archibio夹层板已经展示了观察到的性能,可以使它们在非常寒冷的气候条件下非常有吸引力。除了石油基材料外,几乎没有其他选择,包是优质舒适地板的理想低成本解决方案。
在相同的楼面面积上,稻草隔热板比6″厚的传统板使用了大约20%以上的混凝土。R-50隔热板的成本在每平方英尺50美分到1美元之间,没有其他隔热板可以如此实惠。
Archibio Slab就像一个大三明治,由两片混凝土片组成,中间是一层混凝土包。

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回复

  1. 迪伦艾德||# 1

    稻草捆肯定被用作楼板下的绝缘材料,它们确实提供了极好的r值。然而,应该指出的是,我所读到的关于这种方法的一切都提到,它比标准板使用更多的混凝土。任何地方都比水泥多20% - 40%。考虑到混凝土的高隐含能源成本,相关的二氧化碳污染,以及重金属的存在,增加其使用很可能适得其反。除能源生产外,混凝土生产是二氧化碳的最大来源之一。

  2. J Chesnut||#2

    罗伊,
    几年前,我参观了这个稻草屋,并与业主/建筑商交谈//m.etiketa4.com/homes/straw-bale-home-minnesota-woods
    他指出,他不建议在楼板下面使用稻草包,因为他在他的装置中发现了腐烂的迹象。
    在我看来,在底层应用中保持稻草捆干燥是不可能的,而且它随后腐烂的可能性很高。

  3. 迪伦艾德||# 3

    如果它们被混凝土包裹(下面,侧面和上面),我不明白为什么腐烂应该是一个问题。

  4. J Chesnut||# 4

    水通过静水压力和毛细作用流过混凝土。
    我们都熟悉地基和地基墙之间的毛细管断裂。

    稻草包极易受潮损坏/腐烂。稻草包在寒冷的气候中更有问题,因为在冬季蒸汽扩散到组件中。

    我曾与一位天然建筑商一起工作,他努力避免使用任何“非天然”材料。但即便如此,他也在墙与地基相交的地方做出了妥协,使用了坚硬的泡沫板和湿式毛细管裂缝,以确保水不会从地面上窜到稻草捆上。

  5. Aj建筑商,纽约北部6a区||# 5

    我只是在....上快速阅读了这本书腐烂是个问题,很多混凝土,很复杂。

    我今天的想法。对我这个年龄的人来说,太多的工作要做,太多的新东西要学!!!!!

    我在大喊大叫吗?对不起,我必须这么做。可能还得喝杯印度啤酒。我改变主意了,马上就去拿一个。

  6. Aj建筑商,纽约北部6a区||# 6

    我想知道更多关于Roxul的成本?谁知道下板额定Roxul的成本?

    哦,我注意到有人说它有甲醛,但我认为在平板下没有问题,这是我的猜测。

  7. 迪伦艾德||# 7

    感谢J切斯纳特,提供有关腐烂问题的信息,最翔实的。

    AJ,我正在联系Roxul的代表,了解费用的问题。我一查清楚就会发布。

  8. J Chesnut||# 8

    有人熟悉法斯沃尔或杜里索吗?
    我认为他们制造的墙壁组件很差,但似乎他们可以制造坚固的底板绝缘“SIP”面板。该产品基本上是矿物纤维绝缘和胶结木纤维的三明治,我认为这是惰性的,不会腐烂。

  9. Aj建筑商,纽约北部6a区||# 9

    所以我们也需要Durisol和Faswall的价格和组装信息。

  10. 丹·科尔伯特||# 10

    不记得确切的成本,但Roxul的成本很容易是eps或xps的几倍。我去查一下我的记录,看看能找到什么。并不是粗鲁的,但我有几个托盘的排水板在缅因州南部的一个工地上,如果有人感兴趣,我不需要。

  11. 克里斯·K||# 11

    是什么导致了Faswall和Durisol生产劣质墙体组件的观点?我熟悉几个成功的项目,但我没有亲自与他们合作过。谢谢你的想法。

  12. 罗伊·哈蒙||# 12

    通过适当的安装,包括一层压实的砂石静水压力,毛细作用已被证明不是问题。对正确技术的偶然误解导致了90年代一些非常不幸的实验。我相信这就是这里仍然提到的。多年来,原始的程序已经有了很大的改进。我正在把目前的细节和大家分享。

  13. J Chesnut||# 13

    是什么导致了Faswall和Durisol生产劣质墙体组件的观点?我熟悉几个成功的项目,但我没有亲自与他们合作过。

    - r值对寒冷气候来说不够好。它只比2x6的框架墙好一点。
    -墙体系统是相对资源密集型的,因为它需要混凝土和钢筋的结构
    模块的尺寸不精确,因为它们是干堆叠的,所以在保持墙壁垂直和水平时出现了问题(你可以在附件的图片中看到垫片)
    -建造的时间比框架墙要长
    -有详细设计CMU墙的大部分缺点
    在我看来,一个CMU大小的模块,在空腔中填充一些绝缘材料,并不是一个构思良好的系统

  14. J Chesnut||# 14

    通过适当的安装,包括一层压实的砂石静水压力,毛细作用已被证明不是问题。对正确技术的偶然误解导致了90年代一些非常不幸的实验。我相信这就是这里仍然提到的。多年来,原始的程序已经有了很大的改进。

    我很有兴趣了解更多有关这方面的信息。我希望对这种系统的任何建议都将高度依赖于当地的条件,包括土壤类型。我对任何一种“通用”方法都持怀疑态度,这种方法声称埋在地下室板下的有机材料不会在某一时刻积聚水分,然后腐烂。

  15. 罗伊·哈蒙||# 15

    我的工作与一个板的等级,而不是一个地下室板,但我相信技术将工作在任何情况下。在这个帖子的第18篇中有什么观点或有效的贡献吗?...
    J.你的右边,高粘土土壤需要更多的沙子和石头,但这个系统是有效的。石油没有资助这项研究,所以古老的时间测试(用水分监测仪)在这里起作用。

  16. Aj建筑商,纽约北部6a区||# 16

    我说得再好不过了

    罗伊,你怎么能不明白我的意思?我发布了我和J的感受完全一样的帖子,并与任何想知道的人分享,现在有两个人赞同这一观点。

    你为什么这么问?你不明白还是觉得被冒犯了,什么?

    是的,我的文章有一个要点。即使你不注意,也会有其他人注意到。

    我们都需要努力工作,减少彼此之间的冲突,罗伊。你不这么认为吗?是吗?

    我做的事。足够的说。

  17. 卢卡斯·杜兰- 7A||# 17

    我对任何一种“通用”方法都持怀疑态度,这种方法声称埋在地下室板下的有机材料不会在某一时刻积聚水分,然后腐烂。

    我同意。我太紧张了,不敢把稻草包放在低于等级的地方……
    是否有任何稻草包被用作“副板”或地板隔热层的例子?
    这里有一个不太成熟的想法:
    也许是某种类型的平台结构,通过码头和平台下面的稻草堆填充物,在最终的地面上提升了一小段距离。
    在平台结构的托梁之间的稻草捆顶部松散填充纤维素。
    稻草捆下的地基可以是排水良好的砾石,在地面和稻草之间有一层不透水的膜。
    外层是软木,但可能有一个雨幕包层,以及背带裤。
    我想稻草捆和纤维素必须能够干燥到上面平台结构的内部。
    宽阔的悬挑,全方位的排水系统是至关重要的。

  18. 丹·科尔伯特||# 18

    我查了一下,我们花了大约50/4x6的2-3/8“Roxul排水板。因此超过2美元/平方英尺,而3英寸EPS低于1美元/平方英尺。

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    丹,
    2 3/8“Roxul排水板是R-10,而3-in。XPS是R-15。
    所以Roxul的价格是XPS的3倍多。

  20. 罗伊·哈蒙||# 20

    中午过后我就会拿到稻草绝缘板的详细包装。在我审查后,我将发帖给那些感兴趣的人。
    祝大家今天愉快!

  21. 罗伊·哈蒙||# 21

    卢卡斯,
    我喜欢你对20后的思考方式。我会给它一个不成熟的评价。
    夹层板由混凝土网组成,其中含有一定比例的切碎的秸秆。混合料被填充在所有包的周围,在坯坯之间和坯坯周围形成支撑网。(有点像木工术语中的张力箱)大的悬垂和适当的“厉害”排水系统总是稻草堆和其他自然建筑设计的一部分,增加了防止水进入。

  22. 安德鲁•亨利||# 22

    关于切斯纳特对杜里索的观察。在我的房子里使用了Durisol之后,我非常同意他的观点。我对热质量的概念非常着迷,FHB的文章帮助我使用它。典型的框架要简单得多,根据我现在所知道的,我更喜欢Thorsten scclubb所写的PERSIT/REMOTE方法。

  23. 5 c8rvfuwev||# 23

    这听起来有点像温度计w/吸管附加EPS?

    在边缘你会怎么做?

    我想的不只是湿气,还有害虫——我来自白蚁之地。

  24. 卢卡斯·杜兰- 7A||# 24

    这是第20条的概念草图。
    这个想法还不成熟——还有很多我没有考虑到的尚未解决的问题,比如空气密封,雨幕包层在partging上的附着,地板下绝缘的干燥潜力,等等。
    也没有尺度,比例不一定正确。

  25. 大卫高岭土||# 25

    卢卡斯27岁。为什么要把稻草捆在地上呢?为什么不暂停地板托梁的隔热?放入一个悬浮系统,在托梁顶部填充纤维素,地面表面的蒸汽屏障,就像一个有条件的爬行空间,底层的空气屏障。这种结构必须设计成能够支撑托梁上增加的纤维素重量,但除了基础和内部柱子外,你根本不会与地面接触。

  26. 卢卡斯·杜兰- 7A||# 26

    大卫,

    为什么要把稻草捆在地上呢?

    以前有一些关于使用稻草包进行次板保温的讨论。这只是我的一个想法,用稻草来达到同样的目的,但不必把它们放在等级以下。

    为什么不暂停地板托梁的隔热?

    是的,你也可以这么做。

    出于某种原因,我一直喜欢墩式粉底……
    我也想了解更多关于稻草堆的知识。
    稻草显然不能固定钉子或螺丝,那么雨幕毛皮怎么能附着呢?

  27. 罗伊·哈蒙||# 27

    做得好,卢卡斯。

  28. J Chesnut||# 28

    这是一份关于草包的BSC出版物。注意测试的r值。
    http://www.buildingscience.com/search?SearchableText=straw+bale

    别误会,我很想做一个稻草捆回家。然而,我不会考虑用稻草包作为底板/地板隔热材料。

    注意稻草包有点类似于玻璃纤维绝缘,因为它允许空气通过。稻草包需要用灰泥/粘土来包裹,这样空气传导电流就不会破坏它的r值。在寒冷的气候中,空气渗透带来的湿度是一个大问题。

    草包在施工过程中受潮。无论你是在上面浇混凝土还是涂灰泥。诀窍是让棉花包抽出来。如果包的一半表面都放在地上,你不是已经失去了一半的干燥潜力了吗?

    他们努力保持稻草捆的干燥,并在一个加热的帐篷里完成它,暴风雨会时不时地刮走。到了春天,他们被迫在灰泥上钻了成千上万个洞,把灰泥弄干,还在一些地方挖出了腐烂、腐烂的稻草。肯说,关于稻草包建筑,他想分享的最重要的事情是,在北方气候条件下,墙的顶部必须直接通风口到外面或阁楼,即使水分永远不会接触到稻草。

  29. 迪伦艾德||# 29

    卢卡斯,

    “稻草显然装不了钉子或螺丝,那怎么能装上防雨布呢?”

    我唯一一次看到传统的墙板类型安装在稻草捆上是在框架或柱子和梁结构放置在外部的时候。捆扎时,包要齐平或在框后。当将框架设置在包的内部时,我只看到使用灰泥或石膏。

    使用柱子和横梁结构与稻草包填充设置与框架齐平,我相信你会想用石膏包裹包(正如J-推荐的那样)。然后将你的雨幕毛皮条连接到P & B结构。在我读过的草编书中,我没有看到一个细节,但你已经达到了我的好奇心。我明天会把我对细节的想法发表出来。

    艾迪注:迪伦,是文件名中的&号。我将文件更改为JPG,使链接正常工作,但图像仍然没有显示。在上传之前从文件名中删除&号会使它显示出来。

  30. draginfly58||# 30

    J栗,
    我相信你指的是结构稻草包建筑过程。
    用稻草捆做填充物是完全不同的。那防火等级呢?
    我觉得这很有趣。谢谢你!

  31. draginfly58||# 31

    我认为这些包在那个地区很合适。吱吱的叫声,

  32. 卢卡斯·杜兰- 7A||# 32

    迪伦,你发的链接坏了。
    如果你有时间的话,我想看看另一端是什么。

  33. 大卫高岭土||# 33

    因为我想看文件,所以不谈这个。你能再试一次或者发邮件给GBA吗?
    谢谢

  34. 迪伦艾德||# 34

    我不明白为什么我的文件不可见。除了附加PDF文件,我还需要做什么吗?

  35. 乔纳森Lantz-Trissel||# 35

    我不知道之前帖子中的Roxul价格来自哪里,但在弗吉尼亚州,我刚刚得到了R-10 2 3/8“排水板4x6床单的报价,每张19.03美元。1英寸,7.97美元(R-4.3)。这使得它的成本与泡沫替代品相同。

    我还在房子的N/E/W侧使用了Faswall和2x6框架的南墙与所有的窗户。我的一个好朋友很喜欢他在法斯沃尔的房子,这也是我选择这个方向的重要原因。我这周刚收到这个区块,所以我会让每个人都知道进展如何。这是一块很好的混凝土,这不是我5年前想要建造的。我以为我会用稻草来建造,但后来我撕掉了另一个朋友的三层山墙末端稻草包墙组装,那是成型的,并决定在那一点上反对稻草包。如果我早点找到这个网站,我可能会做Riversong桁架或其他2x6框架。我没有太多的玻璃在三个法斯沃尔组装,几乎没有管道或电力,所以它应该去相当顺利。

    我有一个PH顾问模型的房子设计,他说我很接近PH认证的热负荷,每年6.94 kBTu/平方英尺。所以在我的温带气候下,根据他的计算,混凝土块尤其有助于夏季的冷却负荷,法斯沃尔似乎在纸上表现得很好。

  36. 迪伦艾德||# 36

    不知道是否有人正在查看这篇文章,但这里是我对草捆结构的雨幕的想法。对不起,我花了这么长时间才发表这篇文章,是在现实生活中,而不是在网络生活中。

    我选择用岩棉和泡沫板来分隔隔热层。拆分是为了平衡成本和r值,同时减少泡沫和白蚁保护。

    感谢丹莫里森的技术协助,他把这作为一个jpeg上面。现在我知道了&号问题,我想发布原始pdf文件,主要是因为分辨率更好。

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