外部木纤维板绝缘与WRB
你好,
我计划建立一个墙与外部木纤维板(MSL Eco4, R4, 26 perms)在2×6充满岩棉。纤维板将覆盖常规的WRB膜，双毛毡创建雨幕腔，最后覆盖垂直金属壁板。干燥将专门面向外部，因为我将使用箔面polyiso板作为我的蒸汽屏障在温暖的一面。省建设6区。魁北克
我最近看了2021年甜蜜16墙设计大赛，看到了克里斯汀·威廉姆森(Christine Williamson)对两面墙的评论，外墙是木质纤维板，上面覆盖着WRB家膜。她的评论是，她发现这些组装是有风险的，“……在这种应用中，详细描述一个连续的无支撑膜是不现实的”。她建议，在一种情况下，用石膏外层覆盖WRB，在另一种情况下，使用排水垫或纹理WRB，使毛皮和木纤维板之间的一些干燥。两面墙都有雨幕空腔。
我想知道我是否应该关注我的墙如上所述，尽管有一个慷慨的雨幕腔。我们谈论的是纯粹理论上的风险，还是用标准WRB膜覆盖的纤维板绝缘材料存在记录在案的问题(除了草率的安装)。如果我确信我的建造者会很好地安装WRB，我是否应该对我的墙做一些改动，以增加另一层保护?增加2000平方英尺的排水垫将非常昂贵。有质感的包装更可行。
我意识到，如果暴露在水中，用于外墙的木纤维板可能不像胶合板那样有弹性，但外墙木纤维板显然在欧洲很常见，很可能在北美也会变得更受欢迎。这些墙的保护方式是否与胶合板或OSB墙不同?
谢谢你的指导
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回复
亨利,
你能告诉我克里斯汀说的是哪个集会吗?不过要涉水的地方有很多。
我不明白她的话。她说WRB“没有支持”是什么意思?
我认为“无支撑”是指纤维板不能很好地固定订书钉，因此很难连接WRB。当然，一旦应用，雨幕毛应该足以压住它。就我个人而言，我不知道纤维板是否可以很好地固定钉或固定钉(至少暂时)来安装WRB。可能值得测试或探索一个粘附的WRB。你问过MLS他们有什么建议吗?
我对你链接的MSL Eco4产品一无所知，但我确实浏览了你提到的Sweet 16的评论。令人困惑的是，作者的评论没有被标记，但假设紫红色的是Christine，我的看法是，她对木材纤维总体上感到紧张，甚至有反对的东西(或者至少没有看到它的好处)。
她说:“我并不认为这种或那种材料节省的碳量足以影响我的设计决策，但其他人会这么认为。如果你打算使用对水分更敏感的东西，那么你就需要采取额外的步骤来保护它。注意:这种材料的制造肯定不符合我的要求，他们认为这种材料足够防水。”
所以我想我们可以选择任何我们想要的材料，不管碳。这并不是说一个建筑所包含的碳的总和是其各个组成部分的集合。,)需要明确的是，我并不是说必须在碳的基础上使用木纤维，但在这方面抹杀它的好处似乎是可疑的。
在另一个组件中，WRB位于木纤维护套的外侧，她提出了“无支撑膜”的问题。而且，即使是舷外WRB，也要考虑到木材纤维对水分的敏感性。嗯?这对我来说真的没多大意义。
用途确实取决于产品，但一些木纤维产品实际上是专门设计来作为WRB使用的。它们被(我相信)石蜡和其他一些东西浸渍，并在这些应用中进行了测试和使用。并不是所有的木纤维绝缘产品都是如此。我去问问制造商。如果考虑到这两种情况，我建议使用舷外WRB。就像我们的木墙一样。有什么不同?
注意，“纤维板护套”指的是一套不同的产品，不同于Gutex和Steico等欧洲(即将进入美国市场)的木纤维绝缘材料(很快将成为TimberHP)。
对了，她还提到了对木质纤维绝缘材料的担忧，因为“它会燃烧”。
那她一定讨厌泡沫了。(公平地说，她似乎更喜欢矿物羊毛，这可能是蜜蜂的膝盖防火)。
纤维板的唯一问题是，它是很难(不可能?)详细作为空气屏障。我没有用过ECO4，但它看起来非常接近他们的Sonopan，是一种相当松散的纤维，所以空气会吹过它。纤维也很软，所以用胶带粘接缝是有问题的。
这意味着，对于气密组件，您依赖于内部空气屏障，这是很难详细说明，测试和固定。你也可以把你的房子包装成空气屏障，我发现这很难做到，因为它很容易从正压中“气球”，这创造了很多3d气流路径。
就耐用性而言，只要你在纤维板上有一块WRB板，并且你的粗开口被正确地闪过，使用它是没有问题的。由于该材料是蒸汽开放，任何水分从内部可以很容易地通过它，并被排到雨幕腔。
既然你正在安装防雨屏，有质感的WRB不会做任何事情，一个标准的重型家用包装(即特卫克商业)是你所需要的。
一种选择是看看ECO4是否适合用于WRB产品中的一种流体。由于这些形成了固体薄膜，它们可以用于在护套层的空气密封。
嗨,亨利,
我在链接中找不到Christine的评论，但我还是想评论一下，因为我们在波特兰经常使用类似的墙组件(CZ4C)。我倾向于同意Christine的观点，我没有风险承受能力去使用无保护的木质纤维板作为WRB，就像一些产品制造商声称的那样。其中一个问题是，当它被切割时，会留下一个裸露的边缘，没有得到很好的保护，木纤维板的“材料存储能力”很低，可能会导致耐久性问题。不可否认，不同品牌的这些产品的制作方式不同，有些像Steico这样的产品在外观上有一层蜡质覆盖(可能在内部也有)，但当它被切割和暴露时，蜡质表面并没有保护切割区域。我们处理这个问题的方法是把WRB放在木纤维绝缘材料的外面来保护它，用作我们的热控制层而不是我们的散装水控制层或空气控制层。我们选择这款产品是基于它的低嵌入碳，因为我们相信这是一个人在选择产品时应该做出的关键选择，只要产品是坚固的，并以一种持久的方式安装(首先也是最重要的一点，我相信Christine会同意)。我们的墙体组件的不同之处在于，我们在框架上使用了一层胶合板护套，作为我们的主要蒸汽控制层和空气控制层。当木纤维板连接到护套(与护套接缝胶带为AB)，它给它积极的支持。然后我们用帽钉临时固定在WRB上(它可以很好地固定)，然后通过组件安装雨幕板条，这是什么永久性地固定WRB在适当的地方。我们在地震带，所以需要护套，但这可能不是你的情况，这就是为什么，我猜，你没有使用任何护套。 I suppose I would question where in your assembly the air barrier is, maybe you have it on the interior with the foil faced polyiso? I could see an issue with the temporary attachment of the WRB on the wood fiberboard with no sheathing behind it as you could damage the wood fiberboard when temporarily tacking on the WRB. One would also want to make sure that the air barrier is protected and continuous througout the assembly (floors to walls to roof transitions). I don't know that a textured WRB would be necessary, but it certainly wouldn't hurt anything. If you were to switch to a hydrogap or similar mechanically attached WRB that could be cheap insurance. I've attached a recent install where we did this exact thing and covered it with metal siding (you can see the temp cap staples in the pic)
杰克,
谢谢你的参与。我同意克里斯汀的话读作“不受保护的”而不是“没有支持的”是有道理的，但我不确定这就是她想表达的意思。
在你的信任中有一件事仍然令我困惑。如果WRB只与垂直的毛条接触，那么像Hydrogap这样的波纹产品会给你带来什么好处呢?
“我倾向于同意克里斯汀的观点，我没有风险承受能力，不能像一些产品制造商声称的那样，使用无保护的木质纤维板作为WRB。”
这似乎是一个合理的担忧(尽管它在科学上是否合理，我不知道——欧洲人在这方面是否有足够的经验?)，但克里斯汀的担忧远远超出了这一点，在我看来，这是一个奇怪的领域。
她说，有质感的排水膜是为了让木材绝缘材料在垂直绑带处干燥。真的吗?
推荐使用石膏护套，因为绝缘材料不够坚硬，不能作为WRB的衬垫。Eco4是这样吗?我没有用过坚硬的木纤维，但我接触过Steico，我对Steico和Gutex的理解是，它们都非常坚硬。这似乎是一个奇怪的担忧。
很高兴听到那些与它一起工作的人的声音。
这份期刊,
回复:我对有酒窝的WRB的评论，真的是吹毛求疵…在WRB的褶皱条后面的褶皱条会使褶皱条不直接接触WRB，它会降低这个接触点的静水压力。我试着解决关于WRB有酒窝的评论，这是我能确定的唯一好处。需要明确的是，我认为这是没有必要的——而是一种即使做了也不会有任何伤害的廉价保险。
谢谢大家的评论。
乔什，这很有用，谢谢你。
我为那些找不到的人附上了打印版的评论。
所以她评论的两面墙都在木纤维板上有WRB膜，都有防雨屏。其中一面墙也使用了我计划使用的Eco4面板。
她对WRB的评价是:“第一个问题是木纤维板绝缘上的水控制膜没有支撑。制造商毫无疑问会告诉你这是可以的....但根据我的经验，要使这些类型的薄膜防水非常非常困难，除非它们完全由刚性的东西支撑。”
她建议在纤维板之上使用石膏来支撑水控制膜。
我对此有点困惑。古特克斯和斯泰科木纤维板非常坚硬。Eco4也是如此。在非地震带使用时，它实际上不需要额外的支撑。我不明白为什么在木纤维板上安装WRB会比在OSB/胶合板上安装更具有挑战性，特别是当WRB是用板条固定的时候。
我的主要空气屏障将是内部箔面polyiso板，这也是我的蒸汽屏障。我增加了一个2x3的服务腔来限制我的空气屏障上的洞的数量。我不认为我可以像Akos提到的那样把Eco4粘起来，但是我会尽力做好把WRB粘起来作为二次空气屏障的工作。Eco4的主要用途是在螺柱上进行热断开。
我还考虑切换到水隙WRB，为木条后面提供一些干燥，只是为了增加保护。
不管怎样，我仍然不太确定她的评论是关于什么的，但你的反馈很好，我相信我的墙会好起来的。
谢谢你！
亨利,
GBA有相当多的组件——包括墙壁和屋顶——完全没有护套，这依赖于胶带片状wrb。我不认为这只是理论上的担忧。
亨利,
我也在魁北克。在Eco4上面安装一个WRB就可以了。这是一种相当坚硬的材料，不要与美国一些建筑商使用的硬纸板混淆。我在这里和安大略省见过很多用这种材料建造的被动房屋。如果你能负担得起，我会升级到剥离粘贴膜，这将使墙更坚固。
在你的墙壁组件中，我更关心的是多元异构体的气屏障。这里的夏天会很暖和，如果你打算装空调，你的墙上可能会积满湿气。你的防雨屏可以缓解这种担忧。
亚历克斯,
雨幕增加了室外的干燥能力，是否真的减轻了人们对夏季水汽积聚在错误的蒸汽屏障一侧的担忧?
好问题马尔科姆。我不确定，但在我看来，雨幕会增加一点干燥，因为金属壁板几乎是一个完美的蒸汽屏障，否则，它将作为毛细管破裂的地方，他的壁板漏水。
我不喜欢在里面安装一级蒸汽屏障，所以我不会冒这个险。
嗨,亚历克斯,
谢谢你的建议。WRB能很好地粘在Eco4板上吗?我还想知道哪些带子效果好。Akos上面提到，Eco4的纹理对粘性膜/磁带来说是一个挑战。
我想和MSL的人说话，但他们不回我的电话或信息。非常令人沮丧。
关于多利索板，从我的理解，这应该是好的。室内多面板的外表面总是比有空调的室内空气温暖得多。因此，夏季的冷凝不应该发生。
这个程序集实际上是魁北克的Novoclimat项目推荐的程序集之一。
https://transitionenergetique.gouv.qc.ca/fileadmin/medias/pdf/novoclimat/dessins/Mur-hors-sol.pdf
见6页。
谢谢
亨利
据我所知，只要涂上底漆就能起作用。木材纤维有点粗糙，多孔，它可以相当多的底漆。你会想要使用高质量的亚克力胶带(3M亚克力胶带，Siga, Proclima, Delta)，它们更贵，但几乎可以粘在任何东西上(这里每个人都用的红色折叠胶带是垃圾)。膜也是一样。在提交到程序集之前，您总是可以在一个工作表上测试它，看看它的运行情况。
关于蒸汽屏障，有一个完美的内部蒸汽屏障从来都不是一个好主意，除非你生活在北极圈。当外面很热，里面很冷的时候，蒸汽驱动会朝向房子里面而不是外面。所以，如果你有漏水，水进入你的墙壁，它将无法干到里面，你可能会以霉菌结束。
我认为在魁北克省(以及加拿大东部)，我们有点迷恋于蒸汽屏障，但在内部设置一个完美的蒸汽屏障是一个糟糕的想法。我认为这是因为大多数人把蒸汽屏障和空气屏障混淆了。看到这篇文章https://www.ecohome.net/guides/2299/painting-on-your-vapour-barrier/(他们也有法语版本)。
你想要的是一个室内空气屏障和一个II级蒸汽缓阻器，这样你就可以减少冬天的蒸汽转移，但你的墙在夏天潮湿时仍然可以干燥。规范说你的蒸汽屏障应该有1.0或更低的干烫等级。智能蒸汽屏障，osb +蒸汽涂料屏障或3/4 osb单独符合要求。在我看来，这有点太严格了，我不会害怕在程序集中使用1/2 Osb，但代码就是代码…
嗨,亚历克斯,
我们有点偏离主题，但内部泡沫也可以很好地工作。请看下面Martin的文章，他对这一点做了很好的总结。考虑到目前OSB/胶合板的成本，选择polyiso实际上更便宜，并允许我在我的墙上添加R5。我将详细说明我的内部polyiso板作为一个主要的空气屏障和服务腔将帮助保护它免受损害。
我知道目前的想法是开发智能膜，使内部干燥。我同意聚乙烯薄板可能不是最好的材料，但它已经/正在安装在寒冷气候下的数以百万计的房子里，这些房子并没有全部腐烂掉。箔面纤维板也经常被用作内部的刚性蒸汽屏障。如果你对材料的选择非常保守，你可以说智能膜只有15年的历史，我们不知道50年或100年后它们会是什么样子。在寒冷的气候下，管理水分向外流动是至关重要的，但它也需要像建筑的其他部分一样耐用。
在任何情况下，有了透气性很强的Eco4和在雨幕后面的WRB，我的墙应该很容易干到外面。此外，我的金属壁板不是一个“水库”包层，所以应该没有内向的蒸汽驱动在炎热的晴天后下雨。
亨利
* * * * * * *
//m.etiketa4.com/article/walls-with-interior-rigid-foam
相关的部分:
如果你的墙不能干透室内，会有什么问题吗?
“答案是否定的——只要你的墙能完全干透。因此，如果你计划安装内部刚性泡沫，你不应该安装任何外部刚性泡沫。大多数其他类型的护套——包括胶合板、OSB、纤维板、DensGlas Gold和木板——都足够透气性，在这种类型的墙壁上工作得很好。
大多数湿墙问题是由湿气从外部而不是内部进入墙体引起的。(换句话说，最大的问题是雨水，而不是冬天的凝结——特别是如果墙是在注意密封的情况下建造的。)因此，只要建造者安装了足够的闪光装置，向外部干燥的墙壁就能很好地工作。在护套或WRB和壁板后面之间的通风雨幕间隙不是强制性的，但这是一个很好的细节来鼓励墙壁向外部干燥。
夏天的太阳蒸汽驱动呢?内部刚性泡沫防止任何问题从内向太阳能蒸汽驱动，因为刚性泡沫的外部表面永远不会冷到允许凝结。即使房主喜欢打开空调，直到室内温度下降到66华氏度，泡沫的r值保持泡沫的外表面温暖，这样泡沫面板就不会出现凝结表面，任何水分潜伏在螺柱之间。”
亨利,
胶带不会粘在木纤维板产品上。即使是欧洲的好公司。自粘膜也不会起作用，所以我不推荐它，因为它就像一个机械附着的膜。我们使用液体应用产品，如果我们需要粘在木纤维板上，如闪光的顶部腿(见图)。在这个案例中，我们使用了Prosoco R-Guard产品。
根据我的经验，木质纤维板足够坚硬，可以在上面安装一层薄膜。我想可能是克里斯汀弄错了。也许她想的是海狸板类型的木镶板产品??我不确定。
谢谢杰克。我去查查普罗索科公司的纤维板，保留WRB的磁带。
我不会同时做内外保温。选择其中之一并使用它。
屋顶的内部绝缘不是一个问题，但如果你想在路上挂任何沉重的东西，对墙壁来说是一个挑战。在干墙下面捆扎泡沫或用OSB/CDX覆盖可以避免这个问题，但会增加很多成本。
如果你想要比你的2x6墙壁和R5纤维板更多的R值，我会考虑把墙提高到2x8。大致相同的装配R值，大致相同的材料成本，你的墙内部刚性，但更少的劳动力。
如果你要使用内部刚性，一定要和你的电工交谈，当他们在做粗糙设置设备箱在正确的深度。
嗨,阿尔卑斯山脉
好吧，内部捆扎是需要的，因为我们会用船板或其他不是干墙的东西。我也喜欢这样保护我的蒸汽屏障
你说:“我不会同时做内外保温。选择其中之一，然后使用它。”
你能详细说明一下为什么你认为这不是一个好主意吗?我的建造者不觉得这有什么问题。我原本打算用一个更薄的箔面纤维板作为我的内部蒸汽屏障，但我想我可能还可以通过使用多利基iso泡沫板来增加一些R值。
谢谢
亨利
简单的成本。
否则墙面会工作得很好，箔面刚性很容易贴贴和细节处作为蒸气屏障。
谢谢你的反馈Akos。增加绝缘最终应该提供投资回报....我还考虑在1.5英寸的服务腔内添加绝缘材料，确保遵循1/3 - 2/3规则。
再次感谢
亨利