GBA标志水平 Facebook LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram YouTube图标 导航搜索图标 主要搜索图标 视频播放图标 音频播放图标 耳机图标 加上图标 -图标 检查图标 打印图标 图片图标 单箭头图标 双箭头图标 汉堡图标 电视图标 关闭图标 排序 汉堡/搜索图标

社区和问答

帮助选择热泵

史蒂夫格林威斯|发布了工业制品

嗨,伙计们,

我将在本周与我的建筑师会面,他想炫耀他选择的炉子,这是一个德特顿奇努克。它是一个小型调制天然气单元,可以与它们的Alize热泵配对。

这是一个非常整洁的单位,设计用于非常长的周期时间,通常以小时为单位测量。我所拥有的问题是,热泵部分在寒冷的天气中吸吮,它使用专有的小型高速导管和专有的恒温器来控制它。它还有一个简短的保修。

我真的很想打Net-Zero。我预计99.6%设计温度-20C的负载略低于27k BTU。

我想向建筑商推荐两个不同的单元,我想听听你们的意见。

1)特灵XV18, 3吨,HSPF 10。Trane XV18系列被NEEP评为冷气候空气源热泵。该装置将在设计温度下输出20k BTU,并将进行调整,以完美匹配负载,将房屋降至-12摄氏度,并愉快地继续运行至-25摄氏度。我用来建模的HOT2000应用程序预测,我平均每年将使用大约50千瓦时的辅助供暖。我想我能付得起5美元。设备成本约为6k CDN +安装。

2)三菱浙江中央,也是3吨。HSPF为11.归功于三菱的高温,这件事令人愉快地覆盖整个加热负荷良好的设计温度,但它没有像匝数比一样,所以我认为它会最终骑自行车更多。最小输出是18K BTU,2/3的设计温度。设备成本约为8K。三菱在低温下发热了更多的热量,并用更高的警察进行了,但有点昂贵,也没有调制。

我的建设者关注的是,“随着这些热泵,辅助条带来了,你会花很多钱来”,但我认为这不是真的,特别是Zuba单位。你们有什么感想?

迷你裂缝是没有的,因为地段很紧,所以房子是建起来的。地下室有三层加上一个需要加热,和三菱miniplit起价约为4 k美元每个,安装,使我的空调更贵,真的削减到我加热预算,也不会真的让我好覆盖在地板上大部分的卧室在哪里。我宁愿多花8000美元买太阳能电池板。

我正在学习Zuba中央单元,但我担心我不会得到额定的性能,因为大多数平季,18K BTU将是太多的,在冷却季,18K将是很多。18k是我的冷却设计负荷。我会有一个热泵热水器来帮助除湿。然而,特灵单元在加热或制冷时会调至8K BTU,所以房子可能会更舒适,而且我更有可能获得良好的长周期额定性能。

想法吗?

GBA '

加入建筑科学专家的领先社区

成为GBA Prime会员,即时获取绿色建筑的最新发展、研究和现场报告。

回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    斯蒂芬,
    假设你已经准确地描述了当时的情况,我会选择特灵。当然,选择权在你。

    许多热损失的计算包括错误,导致设计热负荷高于它应该。如果你的设计热负荷明显低于27,000 BTU/h,根据我的经验,我猜可能是这样,那么三菱Zuba——你说它的最小输出功率是18,000 BTU/h——在冬季的大部分时间里,循环周期将会很短。

  2. 基斯Gustafson||#2

    >>>我的建筑商关注的是,“随着这些热泵,辅助条将会上来,你会花很多钱”,但我认为这不是真实的,特别是与Zuba单位为真的。你们想什么?<<<

    至少在超高的温度下,不熟悉特灵,没有散热片,完全没有。

  3. 史蒂夫格林威斯||#3

    嗨,马丁,

    短周期的表现有多糟糕?它不会造成和你在炉子上得到的一样的超调,在一个需要2万英热单位的房子里产生6万英热单位的能量。我想我们会有更多的情况,房子需要12k BTU,而我们提供的是18k BTU。在给定的情况下,是否有办法计算出周期有多长?当然,如果热泵在2/3的时间内运行,那么它就会有相当长的周期?我几乎所有的热量需求都是在1月和2月,那里的平均温度大约是-5C,谢天谢地,这是设计温度的主要方法。

    编辑:Zuba的部分吸引力在于它在低温下的COP明显更好。在5华氏度,Zuba的COP为2.5,而Trane则降至1.9。这是一个相当冷的天气表现放弃。

  4. 史蒂夫格林威斯||# 4

    谢谢jon。

    我正在重新进行分析,我可能会放弃三层玻璃窗户,把钱花在更多的太阳能电池板上。窗户升级花费8000美元,每年节省1000千瓦时,但是8000美元可以买到另外3千瓦的太阳能,每年提供4200千瓦时。当然前提是我能把嵌板装到屋顶上。

    这将增加我的平均热量损失,并更好地匹配Zuba。

    男人。建筑是困难的。一切都是妥协。

  5. Jon R.||# 5

    注意,与峰值热负荷相比,隔热/密封良好的房屋具有较高的热质量。因此,即使是显著的%过大的热源,也可以运行推荐的6分钟以上的运行时间,而不会造成过大的温度变化。选择许多假设,我计算出9K BTU/hr比负载多是可以的。

    当前房屋负载VS最小调制率效果占空比。但占空比与最小运行时间不大。使用错误的恒温器,即使是2/3的占空比也可能导致可怕的短循环。即使在最温和的天气中,2x设计负载热源(一个示例不是推荐)可能总是有足够的运行时间来效率。

    IMO,“不要超大”可以花费太远,由于更大的时间/年/年来创造出更大的内容,缓慢恢复和缩短设备生活的风险 - 而不是提供显着的效率。

  6. 专家成员
    Dana多赛特||#6

    即使辅助加热条接合,热泵仍然在COP> 1处提供狮子的热量,并且如果合理尺寸的季节性效率的影响非常低。

    “额外的”18000英热单位/小时不会导致温度在lolos期间快速超过,比阳光从窗户流进来更多。房子的热质量和恒温器的滞后/微分(通常可以编程)决定了最小运行时间。

  7. 史蒂夫格林威斯||#7

    嗨,黛娜,

    那很有意思。

    这会促使我选择更便宜、更高的调制单元,不是吗?

    ——史蒂夫

  8. 专家成员
    Dana多赛特||#8

    的确可能!

  9. 里德鲍德温||#9

    我看着特克斯顿系统,但最终没有选择它,主要是由于承包商陌生人。由于您的承包商实际推动它,这对您来说并不是那么对您来说是一个问题。我很失望,他们的产品线似乎没有捕获。他们似乎正在解决我们批评主流HVAC公司忽略主流的房屋设计问题。

    他们的管道系统借了高速小直径系统的一些元素,但它们不认为它是一个。它更像中等速度,中径系统。行李箱线为6-8英寸“直径为4”分支线,每个供应管道。它们设计空气处理程序,以便在系统在全气流运行时工作更高的静压,大约是传统炉的两倍。然而,由于它调制,它不会经常在完全气流中运行。他们声称,它们的系统更好地在零件负载下向遥远的房间获得比传统的低速,大直径大直径管道系统更好。索赔似乎可信我,但我没有个人经验。

    如果你带着你提到的一个热泵,这意味着你根本不需要天然气吗?

  10. 史蒂夫格林威斯||#10

    嗨,瑞德!

    切努克看起来像个很棒的装置,就像个小火炉。从30k BTU的40%完全调制,这个想法是在更低的负载下,它依赖于热泵覆盖它,所以,你可以得到3k BTU到30k BTU之间的任何东西,以大约100 BTU的增量。

    缺点是热泵组件很糟糕。1.5缔约方会议在-15C相比,ZUBA的2.7章AT -15C。它还配备了这种很酷的小分区对手,让您创建最多4个区域,每个区域都有其自己的2级恒温器,炉子/热泵调制自身以在设定的压力下在设定温度下提供空气,以及空气流量将弄清楚。

    Zuba将完全覆盖所有负载,但我认为更昂贵,尽管能量性能更好。它也没有作为交流单位调制下来,因此来自绘的最低距离Zuba也是18K BTU,所以我有点担心冷却负荷有点高,而奇努克单位将大大调制AC。

  11. 专家成员
    Dana多赛特||#11

    如果99.6%的温度仓是-20摄氏度,那么99%和97%的仓是什么?

    当使用带有辅助散热片的热泵时(XV18甚至将散热片BTW升级),将97%百分位温度的负荷完全由热泵覆盖仍然很重要,以避免对散热片的过度依赖。

    在不抬头自己的情况下,可能有一些苹果与梨比较进行。我怀疑Zuba在-15c处提供了2.7的COP,但它是最低的调制级别,我怀疑XV18的1.5 COP是它以最大速度提供的。相关比较将在调制(或循环)在-15c时调制(或循环)的警察。

    大多数管道热泵在-15摄氏度的最高速度下的COP约为1.5,三菱和富士通的一些无管道热泵在该温度下全速运行,COP约为1.8-2(不包括除霜周期/加热器功率)。

  12. 史蒂夫格林威斯||#12

    99%的bin是-16.7C。Zuba很容易做到这一点。特灵族肯定不会。奇努克热泵在那个温度下甚至都无法运行,所以在那个温度下我将完全依靠天然气运行。

    我不知道97%的垃圾箱,也不知道如何找到它。我已经接近了多伦多,在这里找到了我正在使用的垃圾箱数据,在这里找到:
    http://cms.ashrae.biz/weatherdata/STATIONS/716240_s.pdf

    但我不确定我是否在那里看到了97%的垃圾箱?

    对于性能数据:
    Zuba在5F下提供2.54的COP,它的最小调制为15K BTU,或38K BTU的COP为1.82。

    x18在5F时提供1.92的COP,在16k BTU的最小调制,或在20k BTU的1.95。

    Chinook热泵是可怕的,它在1.5的COP处提供Paltry 7200 BTU Max调制,即使在5F的情况下也没有,它比这更温暖。

    在低负荷和低温度下,Zuba会产生热量,如果你需要热量,它会提供热量,而在类似的COP下,这几乎是两倍的热量!它也能在更冷的环境下工作。

    将Zuba有多大问题,拥有18K BTU最小交流交换,以及一个拥有18K BTU的装载量的房子。我的意思是,我猜它没有大规模超大......但它不会像三边一样脱离,然后调制到8K BTU冷却......

  13. 专家成员
    Dana多赛特||#13.

    只需130美元,你就可以在ASHRAE的天气数据查看DVD 6.0版上获得你梦想过的所有温度数据:

    https://www.ashrae.org/resources--publications/bookstore/climate-data-center

    有能力的热泵承包商将有(和使用)这些信息。

    大多数三菱热泵如果潜在载荷领先于明智的载荷,可以在“干”模式下操作。Zuba在测试条件下的最小调制冷却输出的事实与您的负载相匹配(在基本上不同的条件下)并不意味着它也无法跟上您的相当适度的潜冷负载。

  14. 史蒂夫格林威斯||#14

    Zuba的测试条件是:

    室内:D.B.80°F(27°C),W.B.67°F(19°C);户外:D.B.95°F(35°C),W.B.75°F(24°C)。

    我的内部设定点较低,但我的室外温度也是如此。

    正如我之前提到的,我们也会有热泵热水器来帮助控制湿度,也可能会运行一个独立的除湿器。

    我还计划在楼上划开楼上,在夏天保持楼上的凉爽,并且在冬天的地下室较冷,至少在晚上。

    有没有人能跟我分享一下多伦多97%的温度是多少?:)

  15. 专家成员
    Dana多赛特||#15

    多伦多1%的外部设计温度是84华氏度,比测试条件低11华氏度。夏季的室内设计温度不太可能是69华氏度(比80华氏度低11华氏度),不过77华氏度(25摄氏度)对大多数人来说可能合适,可能是24华氏度/75华氏度。Zuba在更小的温差(7到9华氏度而不是15华氏度)下的最小产量将超过18K。但是,如果你在DRY模式下运行,当室外露点在18C或更高的范围,如果HPWH不能充分处理潜在负荷,这仍然是可以的。

    如果我有它,我会分享多伦多的97%的宾泰临时信息(但是alas ... :-()

    我不知道数据是如何组织的,但是很多地方有10年的气象数据在安大略省在此文件中,你可以挖出去(警告-这是一个296 MB的文件可能需要一些时间下载较慢的连接。):

    ftp://(电子邮件保护)/pub/engineering_climate_dataset/canadian_weather_energy_engineering_dataset_cweeds_2005/zipped%20files/english/cweeds_v_historical/ontario.zip.

    解释它的ASCII文本文件足够小:

    ftp://ftp.tor.ec.gc.ca/Pub/Engineering_Climate_Dataset/Canadian_Weather_Energy_Engineering_Dataset_CWEEDS_2005/ZIPPED%20FILES/ENGLISH/CWEEDS_v_Historical/CWEEDS%20documentation_Release9.txt

  16. 史蒂夫格林威斯||#16

    我可以参考恒温器中链接到Zuba的“干燥”模式,但我没有看到与Zuba直接相关的任何提及,作为它的模式。

    今晚我将梳理这些数据。

  17. 史蒂夫格林威斯||#17

    今天与建筑师交谈。

    他对三菱的产品表示满意,并打算进一步研究。我妻子不想在墙上装一个分离式装置,但我们可以用空气调节器和隐蔽管道装置,创造出两个区域。

    Zuba-Multi系统的好处是它调制得更好!它不是那么有效率,但它仍然运行到零下30度,我得到了很好的分区。

    另一个好处是,显然建筑外壳的升级比我想的要便宜得多。从R20到R35只需要3000美元,再花6000美元就能买到三层玻璃窗户!一切都在一起了!

    ——史蒂夫

登录或创建一个账户来发布答案。

社区

最近的问题和回复

  • |
  • |
  • |
  • |