用于多层新ICF建设的综合ERV
新的三层ICF建筑/安德森系列A窗，特拉华州沿海地区吹隔热阁楼。(没有地下室)
地热暖通空调-两个独立的管道区
第1区:一楼+一楼(总平方英尺= 2400)
2区:二楼(顶楼)(总平方英尺= 3000)
楼层由4英尺高的楼梯井“塔”连接，每层都有平台。
这是一个非常紧凑的房子，需要通风。
建筑商忘记安装ERV(规范)，直到房屋完成99%，干墙，装饰，油漆等。
安装水炉的建筑商/HVAC承包商需要将ERV改装到家中，并建议只安装一个ERV，并将其绑定到第1区。从ERV来的房间空气将与回炉连接。来自ERV的新鲜空气将与熔炉的供应相联系。他们说ERV鼓风机可以与熔炉鼓风机分开操作。
1)一个返水器是否足以为二楼提供足够的空气交换?他们告诉我，通过单楼梯井将有足够的新鲜空气“混合”。
2)我读到过，最好将管道ERV系统与暖通空调完全分离，但由于这不会昂贵，建造商/承包商建议使用现有的管道。这是一个有效的设计吗?
推荐的设计已在EV70、130、200、300型号的RenewAire安装和操作手册中的方案“D”中记录下来——标题:“炉回风进入炉送风”。
提前感谢您在这个问题上的任何意见。
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回复
丹尼尔,
这里有两个问题。一次是关于通风性能;另一个是合同法。
与连接强制空气加热系统的ERV系统相比，带有专用通风管道的ERV系统性能更好，能耗更低。有关此主题的更多信息，请参见管道的hrv和erv．
关于合同法:我不知道你的建筑合同的细节，但如果你承包的房子有某些功能，而承包商忘记了这些功能，那么在大多数情况下，承包商有责任弥补这个错误。(不用说，只有看过你文件的律师才能证实这种预感。)
谢谢你,马丁。谢谢你的回复。作为更新，我和RenewAire的人聊了聊，他们非常有帮助。他们是这么说的:
“理想情况下，ERV有一个专用的管道系统连接整个房子，这样它们就可以独立运行。
但是，他们建议当ERV与现有的HVAC管道系统绑定时，每个区域应该有一个ERV。
因此，我们有两个区域-两个erv -他们建议EV130用于地面/1层和EV200用于顶层安装在阁楼，每个都有比例计时器。”
这对我来说是有意义的-我认为我的建造者提出的单一ERV设计是一个50%的解决方案，不是一个好方案或我们可以接受的。
我们不相信我们能在顶楼得到足够的覆盖/空气交换-特别是考虑到那是我们将花费所有时间的地方，在与制造商的工程师交谈之后。
阁楼单元可以是一个独立的管道系统，因为可以方便地进入生活区，它挂在椽上(隔音)，排气/新鲜空气通过拱腹排出(所以没有在混凝土上钻孔)，就像我们对浴室风扇做的那样——间隔10英尺。
2楼ERV的新风需要小心引入，以免直接吹到人身上。
顺便说一句，我的建筑商对这个“小姐”一直很好，而且愿意支付改装费用，因为它在规格中。
Martin的文章讨论了C设计的缺点。D设计也有缺点，有一点不同:
1)除非你在热泵空气处理器上加一个回风阻尼器，否则当空气处理器关闭时，一些ERV的送风将会向后通过熔炉，所以你将不会得到像你“付费”(通过提供风扇动力付费)那样多的新鲜空气进入室内。
2)当空气处理器打开时，ERV将与空气处理器更高的气流所产生的压力相对抗，再次，流量将会减少，所以你没有得到你所付出的。
共用通风管道的另一个缺点是，你至少失去了一些在高湿度空间，如浴室和厨房排气的机会。
对于“物有所值”的缺点，一种可能的缓解方法是购买一个带有更高效率风扇的ERV装置——带有“ECM”风扇的装置在相同流量下将使用大约一半的风扇功率。你可以坚持要求大楼支付升级费用，最终你可能会得到与专用管道和低效风扇电机相同的单位风扇功率有效通风率，甚至可能更好。
另一个选择是使用Lunos的无导管HRV/ERV系统。http://foursevenfive.com/product-category/ventilation/一些e2和eGO装置可以提供你想要的通风，没有管道和非常低的风扇功率。
阁楼有空调吗，还是有通风口?把通风管道放在一个没有条件的阁楼不是一个好的做法。
我对一幢顶层面积比下面两层面积加起来还多600英尺²的房子很好奇。那是车库顶上的地方吗?
谢谢你,查尔斯。Martin的文章非常有帮助，你详细阐述了另一个设计选项也很有帮助，因为在他的文章中没有讨论“design D”。你的观点被采纳了。
首先，我的HVAC人员确实说过需要安装回风阻尼器。但让我感到困惑的是，一家制造商说这种设计是可以接受的，然后另一家(美国标准)说这是不可接受的，实际上会“让房子变成负压体积”。我们在信封里有一个LP壁炉，所以这对我来说很重要。(见附加图。)
你关于ECM的观点也很好——我相信RenewAire住宅不是ECM。令人惊讶的是，在我所能找到的规范中，并没有指定风扇类型，但我怀疑这是一种用于住宅的PSC类型，因为我可以看到商业版本提供了ECM作为“升级”。
关于阁楼:这是一个17'X12'木制框架，沥青瓦的无条件空间。完全密封与吹绝缘和一个小通道(不绝缘)门从邻近的房间有一个拱形天花板。没有任何与ICF结构一致的拱脚或通风口。绝缘的HVAC供应和返回管道运行在那里，因为这是一个中心位置的空间。
我有一个问题，马丁和你都没有回答:1)一个ERV足够为二楼提供足够的空气交换吗?制造商建议每个区域/楼层安装一个ERV。你同意还是我可以在整个房子的一个区域/楼层使用一个ERV，即使区域是完全独立的-每层一个。
另外，我会检查Lunos系统——谢谢你的引导。
丹
丹,
Q。“一个返水器是否足以为二楼提供足够的空气交换?”制造商建议每个区域/楼层安装一个ERV。”
a .不同的房主对通风系统的性能有不同的期望。有些家庭没有通风系统，所以任何尝试引入一点新鲜空气和去除一点不新鲜的空气都是对这类房屋的改进。
不是每个房主都需要凯迪拉克通风系统，也不是每个房主都关心新鲜空气是否被输送到大多数房间。有些人确实是这样做的。
如果你已经指定了一套带有全管道ERV系统的房子——一套凯迪拉克系统——那么你完全有理由坚持让你的建筑商提供它。如果你满足于更少的需求，这个系统仍然会工作，只是它的性能不会那么好。
谢谢你,马丁。你的文章很有帮助。我在这里学到了很多东西，我倾向于允许改造与现有的暖通空调管道系统相结合，因为规范不是那么具体，我不想再次把房子撕裂，再加上我不需要凯迪拉克解决方案，但我们确实想要一个安全和实用的设计。
您对与暖通空调系统相结合的推荐设计有什么看法?我从两个ERV供应商那里看到了相互矛盾的信息——一个说设计是好的，另一个说它可能会引起问题。相信哪一个?采用RenewAire方法安全吗?特别是在信封内装有LP壁炉的情况下?
丹
丹尼尔,
你的描述很混乱，我不知道你在说什么。在我所熟悉的所有情况下，HRV或ERV管道是连接到炉子的主回流管道，而不是连接到供应管道。
erv有4个管道。
这些管道中的2个从ERV到外部终端:一个是新风进风管，另一个是从建筑中去除污浊空气的管道。
2个管道从ERV到内部扩散器或格栅。一个是将新鲜空气输送到房屋的新风管道。另一个是排气管，从你的浴室、洗衣房和厨房抽走不新鲜的空气。
你写道，“ERV的房间空气将与回炉连接。来自ERV的新鲜空气将与熔炉的供应相联系。他们说ERV鼓风机可能与熔炉鼓风机分开操作。”
我想我知道你说的“ERV来的新鲜空气”是什么意思，但我不知道你说的“ERV来的室内空气”是什么意思。
谢谢你,马丁。很抱歉混乱。所谓“来自ERV的房间空气”，我的意思是我的暖通人员推荐一种设计，以便从暖通空调回风管中抽出的污浊空气进入ERV的“房间空气”管道。
也许最好的办法是看看前两个帖子的附件。
我的HVAC安装和更新工程师推荐的设计在上面附件中的选项D中描述。
然而，正如另一个ERV供应商(美国标准)的安装指南所描述的那样，这种确切的设计是一个禁忌。(附件中的选项四)。
在这两种情况下，来自ERV的新风被倾倒到暖通空调机组的送风管道中，房间风从暖通空调的回风管道中被拉出。
(我相信这种设计是为了让我不用连续运行暖通风机。)
在这两种情况下，ERV单元在功能上是相同的(如你准确描述的4个管道)。
所以我相信哪一种呢?更让我担心的是，美国标准(American Standard)说这种设计会产生烟气回流(我家里有一个LP壁炉，所以这似乎会造成危险)。
是的，选项D/图10的排列有减压的可能。我认为他们正在考虑这样一种情况:供水管又长又细，一直延伸到房子的最深处，而回水管则是又大又宽又短的管道。这就导致了供气管道系统比回气管道系统中对气流的阻抗更高，并且ERV与供气管道连接处的压力也更高。这降低了ERV的新风供给速率，而排气速率则更接近正常。所以当排气超过供给量时，房子就会减压。
你可以通过调节风扇或调节阻尼器来弥补这一点，以减缓排气，使其更好地平衡，但当它在暖通空调运行时更好地平衡运行时，它在不运行时平衡错误……
理论上，如果你的供给和回流管道阻抗是平衡的，就不会有减压问题。如果你让人对你的管道系统进行详细的工程设计，他们也许能找出你的具体情况有多严重，但我不认为很多管道系统设计得这么仔细。
一个解决方案是保持中性压力的自动控制。市场上的ERV装置中有一种可以选择添加一个控制装置来实现这一点。http://www.ultimateair.com/(他们也有不错的ECM粉丝)我不知道他们对不同的连接选项说了什么，但那值得一看。
有趣的是，两家制造商的图纸看起来几乎一模一样。有趣的是，不推荐的那个仍然规定了最小距离。
有四个导管并不一定意味着erv功能完全相同。它们可能有不同类型的马达。有些电机倾向于根据电阻的变化进行调整，以保持几乎恒定的气流速率。其他电机以预先设定的功率运行，气流随着阻力的变化而变化。当你的熔炉运行，有一个压力下降在回流管道和一个压力增加在供应管道。一些erv可能通过改变电机功率和保持气流速率几乎恒定来适应这一点。在其他erv中，气流速率可能发生很大的变化。
谢谢,伙计们。我现在是一个受过IT训练的技术人员，也是一个暖通空调的技术人员/瘾君子!这是有道理的。我真的很感谢你们的意见。
我实际上检查了UltimateAir 200DX，因为它在测试中得到了很好的评价:http://www.northwestenergystar.com/sites/default/files/resources/HRV%20and%20ERV%20Best%20Practices.pdf
UltimateAire将其称为:“选项3 -共享强制空气供应，共享返回”。
我收集了几乎所有我能在网上找到的ERV/HRV的安装手册。命名并不一致，并不是所有的供应商都建议我们讨论的设计作为安装方法，大约一半的供应商包含了它，另一半的供应商没有提及它作为一个选项，或者在美国标准的情况下，说不建议这样做)。在包含这种设计的设计中，一些人说暖通风机不需要同步运行，另一些人(如Ultimate)建议空气处理器连续运行，ERV和暖通空调是联锁的。
我正在学习的一件事是，我应该要求暖通空调安装人员测试“平衡”!
我真后悔没在开工前抓住建筑工的“疏忽”。如果我们一开始就做对了，这一切都是毫无意义的——因为这里的最佳做法似乎是新建=专用管道系统(即独立的ERV和HVAC系统)。但话又说回来，也许我不会有这个机会做深入的研究和增加我的知识，感谢你们!
丹尼尔,
我非常支持专门的通风管道系统。在我的文章中，我解释了两种使用加热管道系统分配通风空气的方法;两者都有很大的缺点。我不熟悉其他的方法，尽管你是对的——有更多的方法可以做到这一点。
大多数使用加热管道来分配通风空气的通风系统都有一个巨大的缺点——需要每天操作炉鼓风机的时间比其他方法要长。这是一个大问题，因为许多鼓风机都消耗大量能源。你知道你的电炉鼓风机的功率是多少瓦吗?你知道你的熔炉是否有ECM鼓风机吗?
无论如何，我的建议将回到基本原则:
1.如果可以的话，安装专用的通风管道。
2.如果您不能遵循原则1，请遵循制造商的安装说明。
3.如果你最终使用加热管道来分配通风空气，确保你的熔炉有一个ECM鼓风机。
Ultimate Air手册中提到了你正在考虑的连接方式:
如果您使用这种方法，我们建议您将您的recopaerator®和您的空气处理程序连接起来，使其同时运行(即，它们将互锁)，以防止再循环短路，通过回炉空气处理程序。
正如马丁所说，从风扇能量使用的角度来看，这是糟糕的。
但回气阻尼器似乎解决了这个问题，基于压力的控制选项解决了潜在的减压问题，最终结果是，这是一个非常好的计划。你只需要确保回风阻尼器不会带来压降，从而减少气流或使暖通空调系统中的风扇工作更困难。
RenewAire的工作人员和我的暖通空调安装人员告诉我，我不需要操作上述选项D的暖通风机。在底部的图表上也有说明。然而，马丁，你是说我必须操作鼓风机，也必须操作其他制造商的安装说明。那么到底该相信哪一个呢?也许对于回风阻尼器，我可以选择remwaire的这个选项。我还发现了一份关于最佳实践的伟大文件，它表明这是一个可行的选择，但不是专用管道的首选。他们建议将ERV供气管道引入暖通空调供气管道中，使用暖通空调管道内的刚性弯头管道，以迫使空气远离鼓风机。
此外，两个水炉暖通空调空气处理程序都有ECM鼓风机-但如果我可以使用一个不需要联锁的设计，这是一个有争议的点。
这里还有我dropbox上的一个“最佳实践”演示的链接，我觉得这个链接非常有用:
https://www.dropbox.com/s/w2ceb2mwkhymhk0/Best%20Practices.pdf?dl=0
为波特兰地铁住宅建筑商协会2012年关于HRV, ERV最佳实践的文件呐喊!
https://www.dropbox.com/s/w2ceb2mwkhymhk0/Best%20Practices.pdf?dl=0
安装说明的差异可能是由于不同的哲学，但也可能是由于产品的差异。
您还需要确保当ERV运行时，熔炉将正常工作。在你们提出的管道布置中，管道必须承载ERV流量和熔炉流量之和。由于管道很可能是根据炉流量设计的，因此值得研究的是，它们的设计是否有足够的余量，以处理ERV的额外流量。你可能需要一个反向联锁，当熔炉运行时关闭ERV。如果你的炉子和大多数炉子一样大，那仍然会给你足够的通风。
如果你把ERV的两个端口连接到炉子的回风管道上，适当地分开，管道系统将只处理炉子的气流。当炉子还在运转的时候，这真是太好了。当然，当炉膛不运行时，炉膛流量为零，这对通风是不可接受的，所以必须联锁。我喜欢这种配置的一点是，新鲜空气的温度不是那么关键，因为它在被送到房间之前就被调节好了。
我相信，RenewAire的设计是为了在固定的流量下运行可控的部分时间。我相信，另一方面，UltimateAir的设计是为了在可控的流量下一直运行。对于联锁系统，如果控制逻辑足够复杂，则RenewAire方案可能是可取的。我知道它有能力触发鼓风机运行，但我不知道它是否聪明到能够安排自己的运行时间，以符合熔炉需要运行的时间，
好的，谢谢你，里德——当我与这些制造商交谈时，很高兴考虑到这一点。
为了假设的目的，我们要连接到现有的管道系统…
我
1)“确定”在其中一个地带(即整层楼)的一个室内空气流量，并假定楼梯井将为另一层楼提供通风?是我的建筑商和他的暖通空调潜艇建议的吗?
2)根据RenewAire的建议，每个区域一个ERV单元?
ERV制造商无法告诉您，您的管道系统是否设计得能够容纳额外的流量。为此，您需要与指定现有系统的人交谈。我没有任何特别的见解关于两个erv是否会改善通风足够证明它。
•里德
通风气流(cfm)与加热和冷却气流相比微不足道。大多数家庭都有60至120立方厘米的通风气流。炉风机容易吹900至1200立方厘米。
对于大多数家庭来说，Martin的上述评论是有道理的。我最近一直在研究德特森的正确尺寸系统，它比典型的熔炉有更低的空气处理流速，可能扭曲了我对相对大小的直觉。
至于丹尼尔的家，ASHRAE的公式为5400英尺²的4间卧室的房子，通风流量为200立方英尺。(我知道，并不是所有人都认同这个公式。)如果ERV设计为兼职运行，那么它运行时的流量可能会比这高得多。如果气流被分成两个熔炉，比如两个RenewAire ev130，每个产生130立方厘米，那么Martin关于它相对于熔炉气流非常小的评论适用。如果所有的通风都是通过一个区域进行的，那么增加似乎就足够有人进行计算了。