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社区和问答

需要关于回风木炉进气口变化的建议…

贝斯特纳|发布工业制品

我们最近在7/8区(加拿大)建了一座“相当不错”的1200平方英尺平房(绝缘楼板,无地下室),有地暖(液体循环,电锅炉)。很紧。去年冬天,我们不能经常使用我们的小柴炉,因为每次烧完后,当火渐渐熄灭时,我们就从靠近天花板的烟囱里向后吹气(这是我们的柴炉……https://www.century-heating.com/en/products/stoves/wood-stove-on-legs-model-s245e/).

当然,我们不会在火燃烧的时候使用烘干机(我们最终会攒钱买一台热泵烘干机),我们也会避免使用抽油烟机(尽管它的CFM非常低,似乎没有什么区别)。有人认为我们的HRV没有适当地平衡,但这发生在HRV完全关闭的情况下。

有一个外部空气套件直接连接到木炉(请参阅附件pdf)。5″管运行到天花板(10-11英尺高),在那里它与一个4″管连接,通过阁楼到拱腹。当我把这根管子接到柴炉上时,我能感觉到冷空气从管子里涌进来。然而,我们的暖通/管道工建议我们可以通过直接从后墙往外放一个5″管子来解决反吹问题(见图),这将给我们带来更大的空气体积。这是一个更短,更直的跑步,不会有4″部分。

有人能猜出这是否可行吗?外部进气管的形状/尺寸/长度有多大的区别?如果有任何建议,我们将非常感激。今年我们真的很想用我们的柴炉来减少取暖成本(我们有10英亩的树,电费约19美分/千瓦时)。

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    贝丝,
    我被你的一句话弄糊涂了:“我们从靠近天花板的烟囱里背吹气。”

    这是什么意思?你的意思是烟是从靠近天花板的两段金属烟囱之间的缝隙中冒出来的吗?这是非常不寻常的。烟囱的接缝处应该漏得不够多才会发生这种事。

    大部分的背吹都发生在炉子上。

    如果烟从烟囱的接缝处漏出来,那就不是真正的反吹。它是另一种东西——我们可以称之为“frontpuffing”。

  2. 贝斯特纳||#2

    是的,烟从缝里冒出来了。烟囱部分只是用螺丝拧在一起,所以它并不是真的密不透风(我以前从未拥有过独立的木质火炉,我以为它的结构会更紧密……但我猜这是标准的?)这通常发生在火熄灭的时候。当负压较高时(例如,打开烘干机),它会从炉子本身回吹。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    你可能需要一个烟囱专家检查你的烟囱。接缝处不应该漏烟。

    也许是装配烟囱时出了差错。

    也许烟囱太短了——它应该比你屋顶的山脊高——它受到了吹过屋顶的风的影响。

    也许有只鸟夏天在你的烟囱里筑了个窝。

    很多的可能性。

  4. 贝斯特纳||# 4

    好的谢谢你马丁。我应该提到的是,我们已经在这个问题上工作了一年多了,除了进气口(烟囱高度,堵塞等),我们已经检查了几乎所有的可能性。所以增加气流是我们让它工作的最后手段。我在想,也许它有足够的上升气流把烟带到天花板上,但阁楼上的冷空气把烟推了下来,然后烟就从两者汇合的地方出来了?

    如果你觉得不寻常,我们会再看看接缝/烟囱结构。

  5. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    进气道安装时的一个问题是,它从房子的火箱上方出来,这使它成为一个二次烟道,这促进了回吸。它甚至可以在一些风的条件下迫使回吸。如果使用直接连接到火箱的外部送风装置,其海拔高度不得高于火箱。这样你就不会有相互竞争的烟囱(一个伪装成燃烧进气口)。建议的安装是一个很大的改进(至少它更可能符合建筑规范),但它可能会也可能不会完全解决问题。如果燃烧空气组件真的是一个与房间空气沟通的近距离送风装置,让它从屋顶出口可以降低房子的压力(只是没有干衣机或厨房风扇那么大)。

    空气组件管道也需要由不可燃材料制成,并对可燃物有必要的间隙。向下滚动到R1006节:

    http://codes.iccsafe.org/app/book/content/2015-I-Codes/2015%20IRC%20HTML/Chapter%2010.html

    看看这篇博客的评论:

    //m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/providing-outdoor-combustion-air-wood-stove

    它也不需要5英寸的直径来提供足够的燃烧空气,但显然这是他们出售的套件的尺寸(?)即使是3英寸的直径将超过一个40000 BTU/小时的木炉。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    丹娜,
    关于送风管道高度的好观点——“竞争烟道”的可能性值得调查,当然。

    贝丝,
    Dana指的是这个规范条款:“R1006.2外部进气口. ...外部进气口不应位于住宅的车库或地下室内,进气口也不应位于高于防火箱的标高处。”

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    贝丝,
    为了收集数据,为什么不直接断开送风管道?试着把炉子当作一个普通的木炉子来操作,不带室外空气套件,这样它就可以从炉子所在的房间里抽走燃烧的空气。它可能会表现得更好。

  8. 贝斯特纳||# 8

    丹娜,我也在想那巨大的垂直部分会不会成为第二烟道……我想我们的承包商是这样安装的,这样我们就不用在墙上钻一个洞,因为他认为它可以作为一种空气p阱(尽管我认为空气p阱理论已经被揭穿了)。它确实是直接管道(不是近距离空气),而且都符合标准(WETT认证)。管道本身是一个绝缘的1级管道为木材炉…我们可能会坚持下去,因为我们已经有很多了。我们现在正在做房子的装修细节,需要把管道装在盒子里。实际上,选择2(直接出墙)会更容易,所以如果你认为它将更好的燃烧(或至少不会使它更糟),然后我们将继续进行改变。

    马丁,一开始,我们确实试着在没有外部空气组件的情况下烧了几次炉子(只是因为它还没有接通)。情况要糟糕得多。我们连火都烧不旺了。既然它做了这样的改进,我想如果一个更大、更直接的管道会不会更好……

  9. 肯Cohenour||# 9

    你试过在没有接通外部空气但窗户破裂的情况下生火吗?

    这些家伙给了很好的建议,但如果你愿意拍摄和张贴照片,我也会交叉张贴http://www.hearth.com显然你必须剔除建议(就像所有的互联网一样),但那里有很多烟囱专家/专业人士。
    就我个人而言,我不认为这是一个体积问题,但OA管道的路由是一个贡献。以及一个可能损坏的等烟囱

  10. 乔恩·R||# 10

    比如说可以排除风的影响。我们说的是一个给定的烟道温度与周围空气的差(一旦火燃完就不多了)。我认为决定烟是否进入房间的压差是烟囱效应(烟囱高度)与室内压力的函数。我要么增加烟囱的高度,要么增加内部压力。我不认为改变外部进气阻力/压力会影响烟雾问题。

    当我把这根管子接到柴炉上时,我能感觉到冷空气从管子里涌进来。

    这表明房间压力为负。我也会把烟道缝封起来。

  11. 肯Cohenour||# 11

    我对环保署的炉灶还很不熟悉,刚刚有了一个可以解释/补充信息的新经验。妻子抱怨天气太冷,所以我就穿了几条。炉子做得很好,让房子的温度达到了80度左右。我关闭了空气一路下来(四风4300),忘记了它。一个小时后,他的妻子抱怨说有烟,我们观察到她的倒闪或倒喷。

    当烟从接缝处冒出来的时候,相邻的火苗/火箱爆炸了吗?空气太少,燃料太多是原因。这可能是你不稳定的化妆空气的另一个原因。

  12. 乔纳森·劳伦斯CZ 4A新泽西州||# 12

    贝丝,

    我认为炉子底部的新进气口是一个改进,我相信你的问题是负压。以下是我认为的原因。

    和肯一样,我也有一个Quadrafire,我绝不会再去使用一个非epa的壁炉。在过去的4年里,我几乎在每一个寒冷的日子里都使用它。我的壁炉在一层的家庭娱乐室里,有一个大教堂的天花板。如果温度在45度以上,我在生火前打开了防火箱,我几乎感觉不到任何下沉气流。然而,在温度在十几度或更低的日子里,当我打开门时,我能感觉到一股沉重的冷空气向下气流冲进了壁炉。我可以想象,如果我也有一个屋顶穿透室外空气套件(OAK),情况会更糟。我的OAK从靠近底部的右侧进入火箱。这就需要在猎尾处钻一个洞,而且这个洞肯定不如在猎尾处钻个洞好看。在非常冷的日子里,在生火之前,我需要确保炉子是关着的,楼上所有卧室的门都是关着的。我的壁炉有两扇门,当我启动它的时候,我把左边的门关着,用一些Superceder的火源和好的引火物在左边的壁炉上点火。这是因为来自橡树的空气从右边进来,吹过壁炉,使烟远离打开的门。 I also crack the window next to the fireplace when starting the fire and leave it open until the flames start to dance, which means the pressure has turned positive. This only take about 15 - 30 seconds.

    你没有提到启动时的反吹,但我认为可能在燃烧接近尾声时的原因是相似的。用一个低矮的OAK,火有新鲜的空气供燃烧,在我的情况下,火燃烧到煤没有烟,一旦我到煤,没有烟。事实上,我从Ken提到的Hearth.com网站中学到的一个教训是,你燃烧“煤对煤”,这样你就不会在加油的时候吸到烟。现在你的烟囱和OAK都在上面,随着火往下拉,负压开始上升,下沉气流形成到一个点,在你得到煤之前,它会抑制燃烧,从而产生烟雾。检验这一理论的一种方法是,在反向膨胀开始时打开一扇窗户。如果你在你的OAK上有一个可以让你关闭它的杠杆,看看它在窗户破裂和没有破裂的情况下是否会产生不同会很有趣。

    我正准备开始建设一个非认证被动房屋,我一直在努力寻找一个足够小的木材燃烧壁炉。在我找到的所有单元中,它们都有一个OAK并且它们显示进气口在火箱下面。当我查看您设备的安装手册时,我注意到它们显示OAK终止于与firebox相同的水平或低于该水平。讽刺的是,我还发现了这段话:

    “在加拿大,木炉不要求有来自室外的燃烧空气供应(移动住宅除外),因为研究表明,这些供应不能防止房屋减压,可能无法在大风天气提供燃烧空气。”

    我在飓风“桑迪”(Hurricane Sandy)期间启动了我的装置,因为我预料到不可避免的电力损失,它在风暴期间从未后退。

    Ken -关于你的回调问题,昨晚我不得不把油门调到1/4,因为我们达到了77华氏度,这使得火焰非常酷。但我并没有得到任何回撤。

  13. 贝斯特纳||# 13

    这些都是很棒的信息,谢谢大家。事情已经完成了。一开始我错过了Martin/Dana关于代码条款的评论(即,进气不高于火箱)。我不确定这些在加拿大是否适用,但我想它们存在是有原因的。我们上个周末在墙上钻了个洞,今天把它堵上了。看起来不错,可能比在垂直管拳击更容易(让我们在前厅有一个小板凳)。然而,我们必须等到天气变冷后才能进行测试。11月的天气异常温暖(可能是因为气候变化),在零下15摄氏度之前,我们真的不能开动我们的木炉子,否则我们在这个超级隔热的小房子里会过热。

    乔恩,你说的封烟道缝是什么意思?

    回答Ken,不,当后面的喷气开始时,火箱里没有相应的爆炸……嗯,反正我也没注意到。

    乔纳森,你让我担心OAK的那一段"不对房屋减压提供保护"这个研究有什么联系吗?在这个问题上很难找到科学研究,但这正是我需要的东西,在我们开始尝试在一个超级紧凑的房子里安装一个木火炉之前。

    不管怎样,现在都结束了……几周后,如果有人感兴趣,我可以报告它是否改善了背吹。

  14. 乔纳森·劳伦斯CZ 4A新泽西州||# 14

    贝丝,

    我敢打赌你已经解决了你的问题,你只需要寒冷的天气来证实它。说到异常温暖的天气,我今天早上注意到我的玫瑰花丛上开花了——在11月的新泽西!

    关于减压,我的观点是,如果我的房子在飓风桑迪期间没有减压,那么它就永远不会发生。我认为在一个拥挤的房子里,OAK不再是可有可无的,而是必须的。

    顺便说一下,我看过一些欧洲的被动式住宅的视频,里面有木制火炉/壁炉。这可以做到。我认为产生的3个问题是1)过热,2)冬天没有使用壁炉时空气渗入,夏天有热空气时,3)热桥效应,因为你有一个连续的金属物体打破热障。

  15. 乔恩·R||# 15

    你说的封烟道接缝是什么意思?

    类似的

  16. 梅尔蒂||# 16

    谢谢你以上的解释。我们有同样的Quadrafire!我喜欢你附件图片上的二次烧伤。不过我很嫉妒你的杯子这么干净。我的心似乎不能一直这样。

  17. 乔纳森·劳伦斯CZ 4A新泽西州||# 17

    梅尔,

    我敢打赌,当你的Quadrafire被点燃的时候,你永远不会感到冷。说实话,这个周末我们有家人来访,所以我在周五清理了玻璃。它通常需要一周清洗一次。我发现了一个很有效的清洁方法——用湿纸巾擦脏杯子,然后用干净的擦干。碳直接脱落了。

  18. 帕斯卡Dornier||# 18

    厨房烤箱喷雾清洁剂非常适合清洁壁炉玻璃。

  19. 贝斯特纳||# 19

    只是想汇报一下进气变化的结果。我们在不同的温度下已经有过几次火了,新的空气配置带来了很大的不同。反吹的问题已经解决了,我们甚至可以关闭阻尼器,以减缓燃烧(我们不能这样做,否则火熄灭)。因此,化妆风管的大小和路径似乎确实有影响(至少在我们的情况下……这并不完全是一项科学研究,但或许确实提供了一些见解)。我认为"充当副烟道"的理论是正确的。

    我们在点灯的时候还需要打开一扇窗户,确保没有使用烘干机和抽油烟机,但除此之外,我认为在我们紧凑的房子里使用柴炉是可行的。当我们有机会时,我也会按照建议密封烟道接缝,因为它们肯定是泄漏源。这周气温下降到零下30度左右的时候,我们甚至在顶部的一个接缝处结了一点霜。我相信整个木质火炉的设置是一个可测量的贡献者热损失(当炉子不使用时),屋顶和墙壁穿透,但它仍然值得有一个低技术的备用加热方法,以防停电。尤其是在这种经常寒冷到危险的气候下。

  20. 梅尔蒂||# 20

    我喜欢一个圆满的结局!

  21. 专家成员
    Dana多赛特||# 21

    不管关于竞争烟道的扶手椅理论是否完整,为了找到答案而进行更多的实验是没有意义的!我很高兴它成功了!

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