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社区与问答

欧式中空保温粘土砖

内特G|已上传能源效率和耐用性

我刚刚偶然发现了一种粘土砖,它显然在欧洲越来越受欢迎,但在美国似乎完全不为人知。例子:http://www.juwoporoton.com/products/

这些砖是空心砖,充满了微小的垂直空腔,可以捕获空气,显然,与带空气的砖本身相结合,可以使砌体材料成为绝缘体。有些砖的砖腔里塞满了矿棉。r值大约为1.7-2.2/英寸。外部结构砖非常厚;12 - 18英寸。整面墙的r值并不惊人,但非常厚的砖最高可达40。全墙R-40无论怎么想象都不坏。砖的巨大和相互连接的特点似乎有助于快速施工。就其尺寸而言,它们看起来相当轻,但经过测试可以承受轻武器的火力。

美国有谁有这种砖的经验吗?任何意见吗?知道在欧洲卖多少钱吗?我在网上找不到任何价格。

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回复

  1. 詹姆斯•摩根||# 1

    我在北卡罗莱纳住的地方见过这样的粘土砖,用在20世纪30年代或40年代的建筑中。我认为热桥接而不是整体r值将是当前使用的主要热性能问题。

    我还看到它们在希腊的当代混凝土框架建筑中被广泛用作幕墙填料:混凝土框架的热桥本身肯定是可怕的,但似乎没有人担心它。气候还是文化,谁知道呢。

  2. 詹姆斯•摩根||#2

    在任何情况下,如果你对砖石结构的木框架结构的替代品感兴趣,你可能会发现AAC块(Hebel等)是一个更好的支持和更可用的选择,这也是美国承包商和代码官员更熟悉的。

  3. 内特G||# 3

    是的,AAC似乎是当地的等价物,尽管它似乎在欧洲也很流行。不过,每英寸的r值要低得多;1.25左右。你需要一堵几乎两英尺厚的墙,才能得到30的适度合理的整面墙r值(忽略任何潜在的气候特定的大规模效益)。用这些砖砌成的墙只需要14英寸厚就能达到这样的性能水平(同样,忽略了潜在的大规模效益)。

    至于热桥,在某种程度上,整块砖看起来像一个大的热桥,因为都是砖石,但绝对有更多的实心砖比在边缘滞留的空气。有一些版本可以解决这个问题:http://www.info-haus.com/ua/966/porotherm-44-eko-jak-pobuduvaty-cegljanyj-energozberigajuchyj-dim-bez-izoljaciji.html

    我承认这很难让我理解。我理解空气夹带和困在腔内的空气,但一个每英寸r值超过2的砌体结构单元对我来说似乎很酷。我想知道为什么我们在美国不用这些东西。

  4. 詹姆斯•摩根||# 4

    如果热值达到了制造商的要求,那么在美国市场上寻找标准结构系统替代品的人可能会有这样的未来。Juwo几乎肯定需要在这里建立一个生产基地,以使其具有成本效益,以及训练有素的销售/支持人员。

  5. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    在寒冷/非常寒冷的气候下(冬天比中欧更冷),这些砌块可能会出现表面剥落/剥落的问题,但不同的烧制温度和釉料可能也可以使它们适应更寒冷的气候。

    使它们在长期内真正气密仍然是一个问题,就像CMU或其他砖石建筑一样,但在这里更重要。

    大约在1925年以前,绝缘的赤陶块在美国西南部相当普遍地使用,19世纪后期,赤陶装饰壁板在美国的许多地方使用。现场生产的煤渣砖(以及后来工厂生产的CMU)具有更高的结构强度和较低的成本,这可能是导致美国煤渣砖行业终结的原因。类似的产品一直在拉丁美洲使用。陶土瓦片似乎在美国西南部流传了下来,即使结构陶土市场已经衰落。

  6. AdamM||# 6

    嗨,你发的帖子已经很久了,你还对多孔陶瓷砖感兴趣吗?我是一名来自波兰/欧盟的工程师,对这项技术了解不多。
    这些砖被用来建造完整的房屋结构。外部墙,内部建筑墙,如果需要,还有隔断墙。
    这些砖是用粘土和木匠的锯末混合而成的。在烘烤过程中,这些锯末在粘土内部燃烧,产生气体,并产生小孔(比AAC更小,它被称为多孔陶瓷)。这些孔提高了热阻,这是由粘土内部的空气空间实现的。粘土内部可能是空的,或者像你提到的那样镶有矿物棉。
    为了满足欧盟隔热标准,这些粘土砖需要非常厚——根据欧盟规范的最佳R值,需要制作超过1英尺(38厘米)厚的墙。在家庭住宅中很难管理如此厚的墙壁,因此通常使用较薄的砖加上来自外部的轻质隔热材料(EPS或硬棉),例如20-25cm的粘土+ 15cm的隔热材料。这仍然是很多,但这就是大多数欧洲人建造房屋的方式。这是因为传统和强制空气加热/冷却在欧洲不太流行的事实。通常,供暖是燃气操作的水基系统,散热器挂在墙上,房子周围的管道连接散热器。也使用地板内辐射或加热地板。厚墙就像一个热冷凝器。考虑到欧洲的天然气比美国贵三倍左右,所以热效率是欧盟家庭的关键。

    这种粘土砖需要从外部覆盖,因为它是多孔的,可以吸水。这是强制使用parget来覆盖和保护外墙。从内部-石膏板或石膏par石膏。乙烯基壁板或类似的覆盖物在欧盟很少使用。

    这里有一部不错的电影:https://youtu.be/4oSshtigC4A关于Wienerberger Porotherm的最新创新——用砖而不是砂浆建造(喷泡沫代替)。它解释了90%的建筑过程使用粘土砖。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    这是一个古老的话题,但我的评论是:在一些国家,住宅建筑商熟悉砖石建筑,但(由于附近缺乏森林)完全不熟悉木质框架技术。在这些国家,各种类型的砖石块是常用的。在大多数情况下,生成的墙的隔热效果不如我们在GBA上推广的墙。

    当地的传统决定了不同的建造方法。总的来说,如果一个北美的建筑商爱上欧洲为欧洲的条件而开发的一种建筑方法,那就没有多大意义了——尤其是如果材料必须从欧洲进口的话。

  8. 加里·汉德尔||# 8

    Martin,除了进口材料困难之外,还有什么原因让你犹豫使用Porotherm吗?我住在纽约西北约90英里的卡茨基尔,那里几乎所有的建筑都是木棒。看着这里的大楼拔地而起,简直让人痛苦。用2x4的木板搭建一座房子需要很长时间,而且它看起来很破旧,这让我相信,麻烦进口粘土块是值得的。结果将是一个更坚固、更安静、更舒适和更持久的家。事实上,木材是可获得的,便宜的,适合当地建筑工人的知识和经济,这不足以成为使用它的理由。
    我打算为我的家人建造一个家,打算使用粘土块。如果你知道为什么它在纽约是一个糟糕的选择,我很乐意听。
    谢谢你,加里

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 9

      209年用户……

      您能详细说明一下您正在考虑如何使用它们吗?从外到内的墙是什么?为什么是地板和屋顶施工?

  9. 加里·汉德尔||# 10

    我们刚刚完成了计划,我的建筑师/工程师现在才开始工程,决定使用多大的块,是否需要额外的绝缘或空腔。今天早些时候,我和一位新西兰的建筑师进行了交谈,他的评论让我确信,它们在夏天会表现得很好,尤其是在雨水不断增加的情况下
    http://www.buildingguide.co.nz/suppliers/exterior_cladding/argeton-clay/).我的弓。打算包括机械交流- Daiken迷你分裂单元,以控制湿度,但我怀疑它将需要粘土块。我妻子在德国有亲戚,他们用Porotherm建造了房子,除了3层石灰灰泥外,没有添加任何绝缘材料,他们很满意,尽管我认为他们住的地方有点暖和。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 11

      加里,
      我会问建筑师或材料供应商的主要问题是:“你能告诉我这个墙系统的r值吗?”理想情况下,这个r值应该由第三方实验室进行验证。

      在美国,那些认为木框墙不牢固的房主——这是欧洲或中东移民的普遍观点——通常选择用绝缘混凝土形式(icf)建造。

    2. 专家成员
      Dana多赛特||# 12

      >“我的弓。打算包括机械交流- Daiken迷你分裂单元,以控制湿度,但我怀疑它是否需要粘土块。”

      粘土块不是什么神奇的控制湿度的材料。如果你生活在潮湿的气候,仍然需要机械除湿/潜在冷却,以保持在人类健康范围内。

    3. 内森Scaglione||# 13

      稍微暖和一点也不为过。西欧远没有卡茨基尔那么冷。

      在冬季,你们的平均最低温度将在10-15华氏度左右,而德国的平均最低温度将在30华氏度左右。当我们每年冬天都在华氏0度以下度过很长一段时间(大多数西欧国家,甚至斯堪的纳维亚人都从未经历过),如果没有一个非常大的供暖系统,你就无法让你的房子保持温度。

      你可以用很多绝缘材料来建造房子,这样花更少的钱也会更舒适。

  10. rwaldron||# 14

    我有一个独立的车库,已经被白蚁摧毁了,我想这可能是一个替换墙壁的好材料。在美国,我似乎找不到一个地方可以买到这种积木。我可能不介意支付一点额外费用,但我想大致计算出额外费用是多少(例如,使用粘土块会使项目完全失去成本效益吗?)有人对在美国购买这些东西有什么建议吗,或者有什么成本信息吗?

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 15

      r·沃尔德伦
      Q。“在美国,我似乎找不到一个地方可以买到这种积木。”

      答:我不知道你为什么要在美国用一种很难买到的欧洲粘土砌块来建车库

      如果你担心白蚁,使用普通(廉价)混凝土块,也被称为混凝土砌体单元(cmu)。在美国任何地方都可以买到,价格便宜,而且白蚁对它们不感兴趣。

      1. rwaldron||# 16

        为什么?

        也许我有冒险的态度。
        也许是一堵8英尺高x 20英尺长的墙会是一个很好的测试对象(我计划用一些柱子替换另一堵墙,使它打开到后院)。
        也许我害怕把CMU的墙展示给城市,距离物业线只有几英寸(赫克,我听说城市最近因为温室气体排放问题对任何混凝土结构都很严格)。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 20

          粘土块的主要优点之一不就是绝缘价值吗?在开放式结构中,绝缘价值是没有用的。

          我只是猜测,因为我不知道你在哪里建造,或者根据什么法规,但我可以想象,你必须通过的障碍,以获得欧洲砖石单位的批准,可能会缩小任何潜在的问题与cmu。

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    R。
    Q。“也许我害怕把CMU的墙从地界到城市只有几英寸的地方提交审批。”

    答:无论你是用陶土砖还是cmu来砌墙,外墙都需要粉刷。完工后,这两面墙看起来会完全一样。

    1. rwaldron||# 18

      灰泥可能会成为我的可取之处。现有的2x4框架墙是灰泥粉刷的,因为它如此接近物业线,我需要把它作为一个修复出售,而不是一个新墙。如果我还没有粉刷过,叫它装修就更难了。无论我做的是疯狂的欧洲粘土砌块还是传统的CMU,我都想避免在结构中使用木框架,因为它实际上是对外开放的。而且,我觉得灰泥可能是目前唯一支撑屋顶的东西了。

  12. 加里·汉德尔||# 19

    我将下个月下订单一些Porotherm-交付到罗斯科,纽约。欲了解更多信息:https://www.stellaria.co.nz/wp-content/uploads/2018/08/Stellaria-NZ-Wienerberger-Porotherm-Catalogue-Build-up-to-5x-faster.pdf
    也许我可以给你拿一些。它可能会在8月份到达。

    1. rwaldron||# 21

      你介意我问一下你付了多少钱吗?

    2. GreenJoe||# 27

      我也很感兴趣,你是如何订购波罗瑟姆积木的。我看了大量的视频由Wienerberger关于该产品的优点和安装。我希望他们能出席2020年10月5日至7日举行的2020年克莱姆森砖业论坛。

  13. 加里·汉德尔||# 22

    我还不知道,可能还得再过两周。

  14. 伊森;5A气候区;~ 6000硬盘||# 23

    “找客户……”引进Poratherm的经历怎么样?你开始和他们一起建造了吗?

  15. 加里·汉德尔||# 24

    人计划,上帝笑。拱图已盖章并获批准,许可证已签发,每项测试已完成…但是我需要先完成的一个项目拖延了,我和妻子去缅因州玩得很开心。我们现在正考虑在那里建房,那里的海滨房产对我们来说是负担得起的。所以我无法告诉你如何进口Porotherm黏土块并用它们来建造。对不起。敬请期待……

  16. 专家成员
    Dana多赛特||# 25

    “我们现在正在考虑在那里建房,那里的海滨房产对我们来说是负担得起的。

    如果你希望有一天把它交给你的孙子孙女,一定要为海平面上升做相应的计划。飓风风暴潮本身就足够严重了(我有个亲戚住在缅因州,他的海滨房产在过去40年里被风暴潮淹没了3倍)。但是,如果南极西部冰架继续像现在这样移动,缅因州现有的大部分海滨财产将在100年后只有潜水设备或潜艇才能进入。

    对于新建筑来说,一座能看到海景、步行到海边的小山,可能是一个更好的长期赌注,而不是建造比平均涨潮高25-50英尺的建筑,即使是现在,在最坏的情况下,它也可能被标记。(我在新斯科舍省(Nova Scotia)的朋友们几十年前挺过了胡安飓风(Hurricane Juan),现在他们非常重视多里安下周末的预定路线,把东西搬到地势较高的地方。)取决于多里安实际追踪的离岸距离,它可能最终也会成为缅因州海滨地区的第4次洪水。: - (

    我并不想给你添乱,但如果多里安真的登陆,请关注本周缅因州和加拿大沿海地区的风暴潮水平。不管情况有多糟,50年后会更糟,100年后会更糟。

  17. tenember||# 26

    喜欢这场辩论。在一次去巴伐利亚的旅行中,我看到用Wienerberger积木建造的房屋,我想有一天在缅因州建造同样的风格(白色粉刷外墙,厚墙和深窗台)。

    也就是说,我对建筑一无所知,所以我对这些积木的优缺点很感兴趣,以及是否有其他的建筑方法可以达到同样的效果,但更适合我们的气候或可用的材料。

  18. Lars_of_NM||# 28

    这些不是你祖母的积木....它们完全不像20世纪20年代美国常见的陶土砖。
    2014年我在特兰西瓦尼亚和布达佩斯,拜访了两个用这种方法建造房屋的朋友。这些块大约是R-40,在腔内不包含任何填料。它们非常普遍,在城市和农村地区每个人都使用它们,所以它们肯定是最便宜的建造方式之一。它们的成本可能与美国的CMU相当。在建筑中这是几层楼,这是很常见的,浇筑混凝土结构,然后在后记中填充墙壁。楼梯通常也会被浇筑成混凝土上层结构的一部分。加热几乎都是水循环的。我参观过的房子,地板和墙壁都有辐射供暖系统。它们可以使用相同的系统进行冷却,并循环冷冻水。内部通常是灰泥或瓷砖,外部是灰泥。 The blocks interlock and no mortar is used on the sides, just a layer of mortar between courses. The blocks are around R-40, sometimes rigid foam insulation is used on the outside of the building to increase the R value even more. Wiring is glued to the interior walls and plastered over. All windows are like submarine hatches with triple silicone gaskets. All windows are casement, no one uses side sliders because they leak. Bathrooms are usually all tiled with a floor drain and very large. The washer is usually in the bathroom since this is the wet room, dryers are not common and people line dry their clothes. Overall I was very impressed with the building envelope design. Less so with the plumbing which many times uses smaller drain tubes.

    有评论说,美国比欧洲更冷,在寒冷的气候下,这些不会很好。特兰西瓦尼亚的阿尔卑斯山非常冷,这项技术在那里被广泛使用。至于进口这些砖,它们没有那么重,但我无法想象这将是划算的。这项技术非常简单,就是一块挤压出来的砖,里面有一些锯末,没有理由不能在美国生产。

  19. 斯科特·古德曼||# 29

    Wienerberger、Hebel AAC或Ytong AAC都可以在美国工作。这就是所谓的质量建设重于数量。气密性、抗灾性、寿命长。你能想象如果新奥尔良或飓风多发的沿海地区的房屋是用这些产品建造的吗?保险费率会低一点。

  20. 达伦·亚当斯||# 30

    出于对比较方法和材料的强烈兴趣,我在德国走过了几个项目,我有几点看法:块的大小不同;老房子似乎有更厚的墙由更大的块,我看到一个改造,似乎有长尺寸的块在外面增加了墙的厚度!新建房屋采用较薄的砌块沿墙体左右铺设长轴,外保温按要求达到r目标。至于布线,我曾见过他们用小型自重锤在这些东西上直接从一个盒子到另一个盒子上挖出自由形状的沟渠,把电线埋在积木的几块深处,然后在电线槽上涂上灰浆。速度很快,但重新布线就麻烦了。但是第二,老评论说这样建造的房子是相当永久的,通常在家庭中保留。我也有兴趣使用这些结构与类似的“永久”目标,如4”外部Roxul舒适板110和雨幕。对我们的泥瓦匠来说是小菜一碟。但是,我仍然在寻找经济可行性测试的定价。一个40英尺的集装箱可以运输20多吨,运输成本约为3- 4000美元。

  21. 加里·汉德尔||# 31

    我已经和波洛瑟姆公司确认了一份订单要在今年春天在纽约建造一所房子。我没有GC(没有兴趣和可用在我住的地方),但我正在寻找一个建筑经理,以协助至少初步建设,通过有一个密封的房子(屋顶,窗户和门)。如果我发现有人有资格,对粘土块状建筑感兴趣,我会为他们提供住房和生活津贴。
    即使现在的运输成本更高,我认为我们最终会通过使用Porotherm块得到一个优秀的,仍然合理的价格的房子,当然比该地区使用的典型的棒结构要好得多。如果有人有什么建议,我很乐意知道。谢谢!

    1. AJSA||# 32

      你好加里,

      您在Porotherm的订单流程中有什么经验?你能告诉我费用是多少吗?Porotherm砖多少钱,运输/进口成本是多少?你能估算出每平方英尺的价格吗?
      我和一个欧洲人结婚了,我们计划在一年内建一栋房子,我们真的很想使用欧洲常用的那种材料,既可以持续使用,也可以使用寿命长,还可以提高冷暖效率。基于Porotherm在世界各地广泛使用的气候变化,没有明显的理由它不能在美国也很好地工作。我们正处于寻找材料来源的初级阶段,所以如果您能提供任何信息,我们将非常感激!

      1. 加里·汉德尔||# 34

        嗨AJSA
        Porotherm的经验:早些时候,我们联系了一位在中美洲工作的法国Porotherm代表,他非常渴望看到一些在美国建造的房屋,所以他不遗余力地帮助我们。我们上个月承诺了一份初始采购订单,以锁定2021年的价格(2022年的价格将上涨8%)。这所房子的订单总额为7.5万欧元。这包括内墙。我不知道我们和这个人的关系能给我们带来多少好处,所以我宁愿不报出每个区块的价格。我们将主要使用cliamur 36。你们是什么气候?根据我们的经验,现在决定是否鼓励你们还为时过早,但我们非常兴奋,正在向前迈进。
        最好的祝愿,
        加里

    2. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 33

      加里,

      你向市政府汇报过了吗?我很好奇他们是如何从建筑规范的角度看待这种类型的建筑的。

      1. 加里·汉德尔||# 35

        嗨,马尔科姆,
        是的,一切都很好。我们住在一个相当偏远的农村地区,房子将远离任何物业线,甚至一年中的大部分时间都看不到,所以安全和满足规范要求是唯一的担忧。我认为欧洲/国际标准通常与美国大部分地区的要求一样高,甚至更高。该产品已被批准并在欧洲各地使用了几十年。你有什么特别关心的问题吗?

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 36

          加里,

          你所在的地方可能会有所不同。我们的规范有特定的批准材料和方法。如果你在它们之外建造,你需要一个工程师来标记偏差。这通常不是不可克服的,而是需要有所准备的。

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