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社区和问答

PEX歧管与长运行-哦,天哪

罗恩·梅尔彻|发布一般的问题

我目前正在设计一个位于第5区的住宅,距离费城一小时车程。我的地基将是平地上的石板;茎壁和4″板,完全封装在EPS绝缘材料中。该住宅是单层建筑,面积1248平方英尺(约648平方米)。我有两个关于管道的问题……

1.在平板内下入PEX管是否有优势?我确实有足够的空间在天花板上运行所有的供水管道,所以我可以做任何,只是不确定利弊。

2.我原本计划在每个厕所、水槽、淋浴间、洗碗机等处全垒打,然后回到中央集流管。我的建筑商最近找到我,建议在每个浴室/厨房安装一个更大的树干,并将树干分叉用于单独的水管。评论?

我附上了一份平面图的复印件……从杂物间到主梳妆台的最长距离大约是40英尺。

任何建议,推荐,评论,欢迎。

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回复

  1. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 1

    我比较喜欢用主干和树枝的方式取水。这使得热水循环更加简单。现在,树干末端的一条循环线路为整个房子供电。

    冷水可以在歧管上流动。冷水饲料应该放在最简单的地方(celing很容易)。它总是最好的绝缘主饲料到水箱,因为它将防止凝结时,有大的水吸取。

  2. 专家成员
    Zephyr7||#2

    我在工作中最喜欢的机械承包商会告诉你,管汇棒极了,它们让水管工像电工一样工作,只关闭他们正在工作的部分,而不是关闭整个房子。

    我会说“视情况而定”。主线上的热水使再循环系统成为可能,但也会使水在最远的装置上变热需要更长的时间,因为你可能会有一个更大的直径的干线。当热水器安装在房子的一侧,而不是位于房子的中央时,干线往往是有意义的。当所有的固定装置都在一条近似直线上时,干线也能很好地工作。干线可能需要更少的总管道绝缘,可能更少的工作安装取决于特定的布局。如果你所有的固定装置与热水器的距离差不多相等,或者它们都随机分布在平面图周围,那么流形可能是最有意义的。

    冷水也类似,但没有考虑再循环系统。您可能会对某些固定装置使用管汇,对最远的两个固定装置(例如,厕所和水槽)使用“主干”管线,以减少管道总量。由于需要的吊架和孔更少,安装中干线的总劳动可能更少。

    我绝对不会在平板上运行任何线路,除非你在安装辐射加热管。我也不会在任何外墙上安装任何管道。

    在您的特定布局中,除了主浴室,我将为所有东西(包括冷热)使用一个歧管。我会把主浴室里的淋浴器和水槽都固定在一条管道上,分别连接冷热管道。如果你把淋浴龙头的长度控制在很短的范围内,你就可以在这段时间之后再加一个循环系统,但你可以在其他任何事情上都使用管汇。相对较短的管道与单一夹具管道所需的较小直径相结合,将使热水等待时间最小化,以满足总管提供的所有服务。

    最后一件事:确保使用金属压缩环连接器,而不是塑料扣环。我也不太相信鲨鱼咬伤的装置会长期存在。我不喜欢使用需要在任何隐蔽位置安装垫片的配件。

    一些来自EE的友好建议:使用40的断路器面板而不是30的空间。它们的成本几乎没有差别,而且它们的物理尺寸相似。除非迫不得已,否则你永远不会想要使用串联断路器,而且你可以使用GFCI断路器代替插座,以获得更好的长期可靠性。稍后谢谢我:-)

    比尔

  3. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 3

    罗恩,

    请原谅我,因为这与你问的问题无关,但为什么你的桁架下有一个完整的2“x10”框架结构?

    1. 罗恩·梅尔彻||# 9

      最终的方案是在框架屋顶下的一个完整的2“X10”框架地板。这是一份有旧注释的旧计划副本。这说明你审查了计划的细节…为此我感谢你们!

  4. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 4

    罗恩,

    还有,我觉得你的冰箱太靠墙了。大多数法式门式冰箱,你需要打开90度以上的门,才能取出保鲜盒抽屉。

    1. 罗恩·梅尔彻||# 10

      好赶上!这一点已经得到了纠正。我们的解决方案是拓宽从泥房到厨房的开口,或者改变开口,把开口稍微推过冰箱门的铰链,让门摆动超过90度。我感谢你的投入和花时间审查计划的细节。

  5. 沃尔特Ahlgrim||# 5

    歧管系统将使用3倍的管道。使用更多的劳动力,浪费更多的水。

    你可能会觉得这些文章很有趣。

    我认为把管道放在板子下面没有问题,因为它们在30到50年后需要更换。

    http://garykleinassociates.com/PDFs/15%20-%20Efficient%20Hot-Water%20Piping-JLC.pdf
    https://www1.eere.energy.gov/solar/pdfs/sda_saving_water.pdf

    Walta

    1. 特雷弗朗伯||# 13

      这可能对一些房子是正确的,甚至可能对一个典型的房子是正确的。对于这个房子来说,管道长度的差异在全垒打和主干/分支系统之间将会小得多。最长的两条路是通向厨房的水槽和主浴室。水箱和厨房之间什么都没有,所以那里不可能有管道储蓄。洗衣房可以把一根树枝打掉,然后送到主人那里,这样可以节省大约25英尺;抽水马桶也可以把同一根树枝打掉,这样可以节省大约12英尺。你可以用主水槽和浴室共用线,这将是最大的节省,大约80英尺。我会选择混合动力系统。“家”通向厨房、洗衣房(把洗衣房的洗涤槽从洗衣机上拆下来)和抽水马桶,因为它们本来就很短。“家”还通向主浴室的一个主干,分支通向浴缸、洗涤槽和厕所。图纸上不清楚户外水龙头的位置。

  6. 汤姆可能||# 6

    你为什么不找水管工而找建筑工人?

  7. 瑞恩·刘易斯- 4A区||# 7

    住宅水管在楼板上?当它们需要维护时会发生什么?你要把地板拆了吗?把它们放在别的地方没有错…

  8. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 8

    罗恩,

    除了辐射加热,没有水管在楼板里,它们在楼板下面。这不是你的第一选择,而是你有时不得不做的事情。对于一个板下的pex,我运行它在3“pvc导管与扫。这样在必要时就可以更换了。

  9. 杰米B||# 11

    你好罗恩,

    我喜欢水管工,所以我想我应该插话。

    1.既然你可以在阁楼上操作,那就不必费心在楼板上安装管道了。在平板的良好实践将创建腹肌导管没有嘴唇,以能够喂养/拉PEX。此外,你不能或将很难隔离热线。这是很多不必要的工作。

    2.根据你的平面图,你没有很多固定设备,而且它们都离杂物间很近。我得说,把钱花在中央管汇上,在阁楼上运行单独的线路会更容易。在不做任何计算的情况下,根据大盖瑞的材料,你在全垒打系统中等待热水的时间要比没有循环的中继系统最短。

    在我目前的建筑中,我有3层楼+地下室。我最初认为我会做一个维加全垒打系统,但根据每条线的垂直旅行的数量,我将切换到主要和流管系统,以节省材料和劳动力。我在所有楼层安装了1英寸的PEX主管道,为每层的管汇服务。该歧管有1/2“分支与球阀,所以我可以控制每条线和热歧管的末端有一个循环系统的本垒打。

  10. 乔恩·R||# 12

    如果有一些固定装置,等待热水困扰你,考虑添加一个专用的(热水器固定装置)3/8英寸或1/2英寸(使用在线计算器)的线路。可能是10秒vs 1分钟(比你可能计算的要长,因为3/4”通常不会实现“塞流”)。

    一个位于中央的热水器可以使最长的等待时间减半。

    使用低流量的淋浴喷头(我使用1 GPM,在3/8”PEX中很好)。

  11. 安迪年代||# 14

    你不需要做一个完整的全垒打系统或一个完整的主干和分支。你总是可以做一个混合,你有一些固定装置共享1/2“线。这给了你的优势,得到热水,因为1/2“使用一半的水3/4”线会,所以不需要冲洗整个树干之前得到热水。这也节省了你需要循环泵。

  12. 汤姆可能||# 15

    使用更大直径的管道给固定装置进料的整个想法是,如果使用多个固定装置,那么每个固定装置都有适当的流量,例如3/4 x 1/2 x 1/2三通将为每个固定装置提供相等和适当的水量,而1/2三通进料两个固定装置将其体积减半。
    一个歧管可能不完全加起来取决于歧管的大小,如。与1 -1/2英寸流管相比,1英寸流管提供x数量的夹具将显示更大的体积流量下降。

    1. 专家成员
      Zephyr7||# 16

      这只适用于所有fixture都运行满的情况,这种情况不经常发生。通过应用需求因素,可以减小大型中继的尺寸。

      此外,大多数设备甚至不会流动1/2英寸的管道所能输送的全部水量,所以通常没有必要将供应线设得过大。

      比尔

      1. 汤姆可能||# 17

        比尔,最好检查一下你的管道代码。根据夹具类型的不同,它将要求一定的容积流量。管道的尺寸应相应,否则检查不合格。

  13. 沃尔特Ahlgrim||# 18

    当他们规格PEX时要小心,因为配件的内径从一种类型/品牌的PEX到下一个是不同的。一些品牌的1/2英寸流量大约等于3/8铜和3/4= 1/2

    Walta

    1. 删除||# 19

      删除

  14. 杰米B||# 20

    沃尔特,

    这是标准PEX (ex-b)和wirsbro/upanor PEX (ex-a)之间的主要区别之一。或任何符合F1960标准的系统,其中配件的内径与管道相同。

    1. etekberg||# 21

      即使是F1960配件也比管道小。例如,ProPEX 3/4管件的最小内径为。590,而3/4管的内径为。671

  15. 沃尔特Ahlgrim||# 22

    杰米

    我同意你的观点,PEX A和B是不同的,问题是当你得到报价或与水管工交谈时,有些人会掩盖差异,只说PEX。就像我说的,让买家小心。

    Walta

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 23

      我不确定减小开口大小的标准pex卷曲配件对房子的管道有什么明显的区别。固定装置本身(分流器、水龙头、阀门)通常以类似的方式限制流量。供水的哪些部分明显受到标准pex管道的影响?

      1. 汤姆可能||# 25

        好吧,如果你相信一个装置可以限制流动,那么为什么你不确定一个配件,或减少的开口会限制流动,当然它们肯定会。摩擦导致压降,压降导致速度下降,从而导致每次的流量下降。管道规范是基于科学原理和图表设计,以适当大小的水和废物管道。因此,与其猜测,不如参考当地的代码手册。

  16. 特雷弗朗伯||# 24

    所有的PEX,无论是A型,B型或其他都是按照相同的ASTM尺寸规格制造的。区别在于管件,因为A型适合冷膨胀,因此可以在较大的管件上拉伸。我认为这是否会对流量产生显著影响值得商榷。我使用的Uponor类型A,但主要是因为我看到泄漏与类型B卷曲连接之前。我认为较低的限制配件只是额外的奖励。

  17. 沃尔特Ahlgrim||# 26

    ½英寸的PEX对于任何东西都是无用的,除了单个厕所或单个现代低流量水龙头,所有其他应用都需要3 / 4英寸的PEX。

    我让我的水管工用" PEX "我没问任何问题。他用1 / 2 PEX测量了水管围布,经过60英尺的1 / 2英寸PEX和10个弯头后,流量是如此之低,洒水器无法移动。解决方案是将PEX的尺寸增加到3 / 4,找到一种不使用1 / 2英寸PEX配件连接软管围嘴的方法是一个挑战,但可以做到。5加仑的流速从3分钟增加到1分钟多一点。

    淋浴配有½PEX,水流不强,如果你使用50/50的冷热混合几乎是可以接受的!我正在认真考虑拆掉石膏板换掉水管。

    在照片中,您将看到最大的钻头,将适合½PEX配件11/32。这是2钻径低于3/8。3/8钻头可以装进3/8根管子和管件中。

    在下一张照片中,你可以看到11/32钻在½铜管内。这张照片清楚地展示了为什么1 / 2英寸铜的流量是1 / 2 PEX的3倍。

    Walta

    1. 专家成员
      Zephyr7||# 27

      沃尔塔,你指的1/2 " PEX是1/2 " ID还是1/2 " OD?虽然许多类型的PEX管件比铜管管件对流量的限制要大得多,因为PEX管件凸出在管道内。

      比尔

    2. 乔恩·R||# 28

      1 / 2英寸铜的流量是1 / 2 PEX的3倍

      如果你计算一切(铜配件和管道更大,PEX更光滑,PEX配件更少,FPM限制等),它更像是比300%多20%的流量(对于给定的压降)。直径较小的非常短的截面(如PEX管件)效果甚微。

    3. 专家成员
      阿尔卑斯山脉||# 29

      也许加拿大的1/2 pex更大(公制)。用两个1/2 pex的雨头喂淋浴是没有问题的。

      要避免的事情是与急转弯。标准的90度弯和T型分支增加了很多损失。光滑的90度配件是你的朋友。

    4. 特雷弗朗伯||# 30

      1/2”PEX上每90个弯头增加8-10英尺的等效长度,取决于配件类型。10个弯头和可能几个其他配件加上60英尺对于1/2”PEX和5GPM的需求来说太长了;这是40-50psi的压降。PEX的主要优点是您可以弯曲它,并且在大多数情况下避免使用肘部。你的水管工没尽职。我用PEX给我的整个房子都做了探测,而不用一个手肘。

      数以百万计的家庭都有1/2英寸的PEX,没有你遇到的问题,这说明问题是安装,而不是一般的PEX。我能理解你的沮丧,但你用了你的经验,错认了根本原因。中等长度的1/2”可以很容易地为标准淋浴器甚至浴缸提供足够的压力和流量。

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