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社区和问答

PEX vs铜

cbut8995|上传一般的问题

任何人都可以对使用这些管道解决方案的整个纽约建筑的管道解决方案和耐久性提出意见。我听说铜可以使用一辈子,但前期成本更高,PEX很好,易于使用,而且便宜得多,但可以使用30-50年。当PEX持续30-50年,这意味着什么?我就得把墙拆了,把管道都换了?

谢谢。

科迪

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回复

  1. 约翰•克拉克||# 1

    铜和PEX的寿命相似。

  2. 帕特里克OSullivan||#2

    我认为纽约市饮用水管道规范不允许使用PEX,但注册设计专业人员或持牌水管工应该能够确认这一点。

    这是一个似乎是当前纽约市代码的链接:https://www1.nyc.gov/site/buildings/codes/2014-construction-codes.page#plumb

    1. cbut8995||# 4

      在纽约市,PEX被允许用于脚板加热的加热管道,但不适用于淋浴中的热水。我用过的一个水管工使用PEX,他们在检查中总是毫无问题地通过粗糙。寻找最好的管道,所以我从来没有真正的问题。

      1. 帕特里克OSullivan||# 5

        NYC PEX的>允许用于底板加热的加热管,但不允许用于淋浴的热水。

        所以这是不允许的,但你还在考虑?Oookay。

  3. 沃尔特Ahlgrim||# 3

    铜有很长的寿命记录,PEX没有那么多,但它取决于你当地的环境暴露。

    有些地方的水具有很强的腐蚀性,久而久之就会溶解铜,导致管道泄漏。

    一些PEX会受到紫外线的影响,并随着时间的推移而失效。

    Walta

  4. 专家成员
    Zephyr7||# 6

    如果安装压缩连接器,PEX的寿命应该与铜管相似,甚至比铜管更长。从长期来看,我不相信有o形密封圈的推式连接器。正如沃尔特提到的,PEX对水中的腐蚀性物质非常免疫,如果你在一个有问题的地区,这是一个加分项。

    我不能评论当地的纽约市代码,因为那不是我的区域,但快速打电话给你的建筑部门会得到答案。如果他们不允许每个代码使用PEX,那么你就不应该考虑在项目中使用它。

    比尔

  5. 乔恩·R||# 7

    显然,氯+高温可能会导致氧化降解,并将PEX的寿命限制在低于铜的水平。如果是这样,在热水器上安装主混合阀是个好主意。即使是10华氏度的下降也可能是显著的。一个连续的热水循环系统可能是一个坏主意。

    人们可以很容易地在水进入热水器之前过滤掉氯。虽然对PEX有好处,但从健康风险的角度来看,尚不清楚这是有益还是有害。

    1. Cldlhd||# 18

      这就是我一直在思考的问题。我的热泵热水器有铜管,所以这不是问题,但在浴室和洗衣房周围,我在考虑使用PEX重新管道。我想过在热水器之前过滤掉氯,但这似乎更有可能让你在热水中有一个细菌罐……我想我可以毫不费力地在高压污水处理厂的下游安装一个氯过滤器。这样我的水箱里就能装上氯化水,而唯一能装氯化水的管道就是铜管。下游的热水在房子的其他部分(厨房水槽,洗碗机,洗衣房,浴室等)将被脱氯。不确定这是否会成为一个问题,因为它通常不会停滞很长时间,我认为只要水箱中的热水是氯化的,并且我保持温度超过125°。我会很好的。任何想法吗?

  6. 特雷弗·查德威克||# 8

    Pex一点都不防啮齿动物。
    老鼠喜欢嚼它,打洞

    1. 查理•沙利文||# 9

      我对啮齿动物问题的理解是,当墙壁有一个缺口时,啮齿动物想要穿过墙壁,它们倾向于把咀嚼PEX作为一种穿过墙壁的方法。这可能表明,有可能保护这些地方,否则不会有麻烦,但我不确定是否有足够的信息来确定这一点。

    2. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 10

      如果反对使用pex的理由是啮齿类动物的问题,那么为什么允许使用无屏蔽电线或PVC排水管呢?

      1. DCContrarian||# 12

        许多老城市限制或禁止直接使用罗米克斯和PVC,你必须使用BX和铸铁。声明的原因是,如果你有老鼠的侵扰,他们是一个问题。它也往往是工会势力强大的地方。

        1. 专家成员
          Zephyr7||# 14

          有个水管工告诉我,管道工会喜欢铸铁,因为安装铸铁需要技巧。PVC允许DIY工作可靠地完成。这是有道理的。

          由于消防规范问题,通常需要BX和导管。如果带电导体在金属屏蔽(如EMT导管或BX或MC电缆的螺旋钢(或铝)装甲)内部出现故障,则不太可能发生电气火灾。破坏那些装甲电缆也要困难得多。

          NM更容易使用。MC是一个快乐的媒介,只是确保使用反短裤在结束。如果没有防短片(插入装甲和导体之间的切割末端的小套管),被切割的装甲的锋利边缘可以切入导体的绝缘。大多数电工(和我自己)找到方法来削减装甲,以减少这个潜在的问题,但反短裤仍然是一个好主意。

          比尔

  7. 乔恩·R||# 11

    我想知道什么是更常见的——意外的管道冻结(也许是度假时热量不足)还是啮齿动物咬?PEX幸免于前者。

    1. 特雷弗·查德威克||# 13

      纽约有很多老鼠,在CNY结冰的管道是一个问题,但它在城市里出现的频率有多高?

  8. 以西结Fricke||# 15

    在30- 50年里,你可能不会做太多。我今年37岁,应该在67岁到87岁之间。这差不多是一辈子的时间。GAF的“终身”瓦只保证使用50年。在这段时间里,可能会有一些更新更好的产品,会更好地为建筑工作,并在未来发挥作用。根据你提供的信息,我还是选择PEX。然而,我经常思考塑料线的安全系数。它们不含双酚a吗?制造塑料用的是什么化学物质?它们会滤出任何有害化学物质吗? Not sure. Copper is the best in my opinion but a lot of plumbers will only do PEX now days. We install mostly PEX in our residential remodels.

    祝你好运

    1. 专家成员
      Zephyr7||# 16

      “它们不含双酚a吗?制造塑料用的是什么化学物质?它们会滤出任何有害化学物质吗?”

      这是来自食品容器的东西。管道则不同。通常从塑料中“滤出”的材料是增塑剂,这些材料被用来修饰塑料聚合物的结构,使其更加灵活。PVC就是一个很好的例子。PVC管是刚性的,相当刚性。这是PVC的自然状态,所以PVC管中没有增塑剂。然而,PVC延长线是灵活的——这是因为PVC材料中添加了增塑剂,使其灵活。现代增塑剂比以前稳定得多,但也不是完美的。

      PEX是一种完全不同的聚合物。PEX是由交联聚乙烯制成的,在某种程度上,这就是PEX的意思。聚乙烯天生就有一定的柔韧性,就像PEX或聚乙烯细管(盒子商店管道区盘绕的黑色物质)一样。不添加增塑剂。交联过程将聚合物链在两侧连接在一起(这里简化了一点),使材料更耐用,但不添加任何会过滤掉的东西,这不是那种过程。交联聚乙烯在电线绝缘方面已经使用了几十年,包括大多数室外绝缘电线,比如为许多家庭提供服务的三芯电缆。交联聚乙烯是一种非常稳定的材料——它不会滤出任何物质,也几乎不会与任何物质发生反应。

      顺便说一句,我们在地下水管、煤气管道和电力管道中使用聚乙烯。它被用在光纤电缆的护套中,传输所有的互联网数据,包括当你阅读这篇文章时!在公用事业行业,当暴露在户外阳光下时,通常说它的使用寿命为30年。我个人知道一些使用了50年以上的电话线还很好,我们都认为在没有阳光照射的地下,这种材料可以使用几个世纪,甚至几千年。它是一种非常好的材料,有很多用途,它是可回收的(三角形中的“PE”标记),它非常稳定,无毒,而且便宜。没有太多的材料可以满足所有这些条件。

      我不会担心通过PEX管道饮用的水。在某些方面,它实际上比铜更安全——在某些条件下,铜可以将铜离子释放到水中。PEX不会对喝水的人产生反应。

      比尔

      1. 以西结Fricke||# 17

        嘿,比尔,谢谢你的信息。我没有太担心过,但我一直在想,而且,我不会再想了;)

      2. 安迪年代||# 20

        回答得很好。我把它收藏起来,以供我遇到的所有PEX怀疑论者使用。

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||# 21

          安迪,

          另一个理由是,不要太着急用PEX给你的房子管道,你正在使用的水已经从你的井里的塑料管道中流过,或者从你的市政供水系统中流过好几英里。

          1. Cldlhd||# 22

            我知道没有市政供水系统会使用很多塑料管道。我所熟悉的绝大多数都是用球墨铸铁做的。
            我相信部分原因是地区性的,也取决于系统建立的时间。我为一个市政供水系统工作,这个系统建于20世纪50年代早期,我们没有塑料水管。我想这不仅是地区性的,可能是新的开发出于各种原因,包括成本。现在我想我们偶尔也会用它来修理如果它们太大无法夹住的话

          2. 专家成员
            马尔科姆·泰勒||# 24

            一定是地区性的问题。这几十年来,我见过的都是塑料。我曾经监督过两个小型社区供水系统。我用过的供应商都只卖塑料。

          3. 专家成员
            Zephyr7||# 25

            大多数市政供水系统都在使用HDPE(与PEX非常相似的材料)进行合理的新运行(可能高达10 -12英寸)。部分原因是HDPE管道可以通过定向钻井安装,这对景观的破坏比露天挖沟小得多。使用HDPE的其他原因是减少摩擦损失,以及部分之间的热熔接-这意味着没有配件或垫圈泄漏!

            旧的系统使用球墨铸铁,许多真正大的(6英尺)主水管是一种涂层预制混凝土,我相信(我自己从未使用过这种巨大的东西)。在我所在的地区,他们偶尔甚至会在一些非常古老的地区发现挖空的旧原木,这总是让人们感到惊讶!

            你会发现越来越多的新施工和更换工作将用HDPE管完成。常见的HDPE水线是黑色带蓝色条纹的,而且它的壁很厚。这是好东西——没有理由害怕它。它甚至不是一种新材料,聚乙烯自20世纪40年代初就已经存在了——它的第一个应用是机载雷达系统的高压电线绝缘。与以前使用的橡胶材料相比,这种应用中的聚乙烯提供了显著的重量节省。

            比尔

        2. 查理•沙利文||# 23

          不幸的是,事实并非如此。我原本口感很好的自来水,在经过15英尺长的铜管,用PEX注入厨房水槽后,味道变得很糟糕。塑料的味道确实会随着时间的推移而消失,也有可能被过滤掉。在之前关于GBA的讨论中,我报道了这一点,其他人也分享了他们的经历。似乎PEX-A赋予了一种许多人都能察觉到的味道,而PEX-B却没有,至少没有那么多。

          //m.etiketa4.com/article/lingering-questions-about-pex

          或者,从更科学的角度来看,这是一份关于大学实验室测量PEX渗出物的报告。

          https://www.purdue.edu/newsroom/releases/2014/Q4/drinking-water-odors,-chemicals-above-health-standards-caused-by-green-building-plumbing.html

          1. Cldlhd||# 26

            为什么总有不好的一面?我打算用pex a重做房子的一个区域,因为我更喜欢连接方法比b。那里的管道服务于洗衣房和浴室,所以没有人真正喝那里的水,而是用它来刷牙、洗澡等。此外,当我读到pex A更容易受到含有氯的热水的影响时,我想倾向于b或坚持使用铜……

          2. 专家成员
            Zephyr7||# 27

            用热水冲洗管道几个小时,这样可以尽量减少任何问题。管子里可能有一些制造过程中留下的残留物。我的第一个想法是,我们可能会看到一个类似于几年前进口“廉价”干墙的问题,闻起来很难闻。

            聚合物本身是非常稳定的,如果制造商制造正确,应该不会有问题。我听说过电线制造商在不正确的温度下挤出的非常不寻常的问题,所以我认为这可能与PEX也是可能的。质量控制很重要,不能只买任何时候最便宜的东西。

            塑料管经常用于实验室和非常复杂的化学加工设施(制药和半导体制造厂),特别是因为它们非常稳定,所以这不是材料本身的固有问题。

            顺便说一句,我一直对用O形环密封的配件持怀疑态度,原因有两个:1- O形环可能会退化和泄漏,2- O形环通常是润滑的——润滑剂与流经管道的流体接触。我更关心的是润滑剂,而不是管道本身,因为它会渗入水中。

            比尔

    2. Cldlhd||# 19

      我希望你活到67岁以上.....我曾经认为它真的很古老,但现在我51岁了,它似乎不像以前那么古老了。

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