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社区和问答

住宅燃料电池

GBA编辑器|发布一般的问题

有人知道有哪些公司在租赁项目中提供家用燃料电池吗?

今年我遇到了Reset的人,他们为提供了这样一个计划的公司工作,但自3月中旬以来,我无法联系他。

我想利用一个人在我未来的家中携带电荷。

谢谢你提供的任何帮助。

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答复

  1. 迈克尔·钱德勒||#1

    //m.etiketa4.com/community/forum/green-products-and-materials/19340/fuel-cells-versus-micro-combined-heat-and-power

    除非你生活在一个真正冷酷的气候或需要大量的奥运游泳池,否则可以利用这项技术的税收学分,这些技术真的没有太大的意义。

    我很难考虑燃料电池是一个绿色建筑策略,令人震惊的是,税收抵免可用于安装它们。这是百万富翁的好方法,让其他纳税人拿起加热他的游泳池的标签。那是什么绿色的?(今天感觉feisty)

  2. 用户- 946029||#2

    迈克尔:

    我看到了那个帖子,但我希望能看到一些最新的东西。

    而你的回答让我感到惊讶,因为我收到了一个经营着可再生能源公司的朋友的几乎完全相反的回应。

  3. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#3

    在这个问题上,我支持迈克尔·钱德勒。我从来没有听说过任何一种燃料电池技术适合住宅使用。

  4. 专家成员
    阿曼德科博||#4

    我请求区别……大多数燃料电池能源用于商业和工业应用,但我不会完全放弃民用燃料电池技术。如果你有一个大房子(不要进入“那个”的争论)或农村家庭每月1000美元或更多的能源账单,一些燃料电池应用可能是有用的。我在SE NM设计了一个乡村农舍,里面有奶牛场和一个更小的第二个家(现有的),那里的需求不容易通过风力或大型pv来满足,而且带来公用事业将花费一大笔钱。
    我对减税的看法是,一般来说,富裕阶层都能负担得起,但这本身就能让这个行业赶上我们其他人。就在今天,我在电视上看了一个关于2013-2014年新车的节目,让我惊讶的是,所有厂家推出的很多新车都是混合动力或者全电动的。还记得这些车刚上市时的价格吗?你能想象,如果那些能负担得起电和电话的人在过去会因为太贵而不去买吗?20年前的电脑怎么样?我真的认为,我们不应该阻止那些想要使用或安装顶级和昂贵技术的人,因为他们将允许制造商前进,使这些技术更便宜。
    回到家用燃料电池,Bloom Energy正在测试一款FC电池,它可能在未来5年内上市,售价低于5K。如果不是谷歌、Sysco、可口可乐、沃尔玛和其他许多公司在FC技术上投入了大量资金,这些制造商将来就不可能为我们其他人提供FC技术。

  5. 用户- 946029||#5

    虽然我没有燃料电池主题专家,但我知道他们在住宅应用程序中的可行性。如果燃料电池的尺寸为单个汽车,则当然,它们可以大小为单个家用。

    像Clear Edge Power和Fuel Cell Residential这样的公司提供这些产品,但我的兴趣在于租赁一个。最吸引我的是氢燃料电池,尽管我对它们了解不多。

    我听说过的可能定价结构涉及燃料电池的产生比住所需要更多的功率,但随后将过量销售回电网。业主(燃料电池公司)袋装抛售金钱,从而降低了房主的年租约金额。

    在我看来,这些影响将是巨大的。这只是个时间问题。

    (如果垃圾邮件过滤器允许它,我会在Wikipedia上分享到Home_fuel_Cell的链接。)

    仍希望有人知道可能的租赁计划。否则,我必须使用太阳能。(不是一个糟糕的计划,但仍然......)

  6. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#6

    真的吗?谁来支付氢的费用?人们如何通过管道把氢运到家中?

    现在我有了一个烧水的永动机.....只卖1万美元。

    PV吸收太阳能并输出可用的电能。燃料电池,在家里吸收天然气,从天然气中提取氢气,然后再转化为水,产生电和热。所以,你所做的就是使用天然气并支付天然气的费用,来制造热能和电力。不管这一切是否有意义,只是在不同纸张和信封背面的一些划痕。

    对于一个附近有电网的家庭来说,这不是一个好主意。

    如果你去月球旅行的有效载荷能力有限,而且政府预算庞大,这是个好主意。

    所以,非常非常偏远的地方使用燃料电池。是的,谷歌和其他人正在玩它们。在大范围内具有经济意义的部分原因是,在高消费率下,NG的价格极低。(如果我没看错的话)。

    几乎没有家,气候变化,使用方式也在变化。都是更容易消耗更少能源的方法。搬到气候控制闻所未闻的地方。我在加勒比海建了一个家,我住的地方有两根12根的铁丝作为服务入口,窗户是敞开的,没有玻璃或屏幕。

  7. 用户- 946029||# 7

    你说的有道理:每个人都无家可归会节省很多能源。

  8. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#8

    有很多好观点,我没说无家可归这个词,是你说的。不过,我还是很好奇,迈克,你当地的氢气供应情况,你会花多少钱?

  9. 用户- 946029||#9

    对不起,AJ。我把“无家可归”理解为无家可归。

    我还没有调查当地的氢气供应情况。我想首先找到一个燃料电池供应商谁将租赁而不是出售单位,不管燃料来源。

  10. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#10

    迈克,提示一下,你家里没有便宜的氢气。

  11. 迈克Collignon||#11

    根据互联网搜索,它出现了氢气费用2-3美元/加仑。但是,我不确定如何使用加热燃料成本计算器(www.buildinggreen.com/calc/fuel_cost.cfm)将其与其他传统燃料源进行比较。GBA员工的任何帮助?

  12. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#12

    麦克风,
    有两个值可以比较:“更高的热值”和“较低的热值”。

    一、热值较高:
    氢,61000 BTU /磅
    汽油,20,400 btu /磅

    低热值:
    氢,121000 BTU /磅
    汽油、44400 BTU /磅

    更多信息:http://www.engineeringtoolbox.com/fuels-higher-calorific-values-d_169.html.

    这里给出的值略有不同:http://www.essom.com/backend/data-file/engineer/engin21_1.pdf.

    你最好查一磅需要多少加仑的氢…它的密度不高!

  13. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#13

    麦克风,
    好了,这是你真正想要的信息:“一加仑汽油的质量是6.0磅,同样的一加仑液态氢的质量只有0.567磅,或者说只有汽油质量的9.45%。”因此,一加仑汽油产生125,400英热单位的能量,而一加仑液态氢只能产生34,643英热单位的能量,相当于一加仑汽油的27.6%。”

    来源:氢燃料汽车的五个神话

  14. 迈克Collignon||#14

    谢谢,马丁。看起来数学告诉我,需要大约4倍的氢气来产生与汽油相同的能量。

    当然,汽油比氢燃料电池有100%的排放。

    这个比较应该是在氢和煤之间,因为据说燃料电池可以消除我使用电网的需要,而且我也不想用燃气发电机给我的家供电。(此外,燃料电池不会消除我对天然气的需求,但会很小。)对此有什么想法吗?

  15. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#15

    麦克风,
    Q。“对此有什么想法吗?”

    答:我认为用氢作为燃料是没有前途的。氢价高的原因植根于物理学,而不是经济学。正如许多人指出的那样,将电作为燃料比用电(无论是水电、风能还是光伏发电)电解制氢更有意义。氢的转化以及氢的运输和储存成本总是会使氢比电更贵。

  16. 迈克Collignon||# 16

    马丁,

    我猜有一些大型汽车制造商希望你是错的。

    AJ,

    我知道可以选择天然气。只是想调查一下我所有的选择。

    恐怕我只是时间问题的受害者。现在,我只能“只”做太阳能光伏。如果这是2022年,谷歌可能会有一个现成的产品,可以融入新的家庭。希望他们在考虑改造方案。显然,我已经在排队买这种产品了。

  17. AJ Builder,Upstate Ny区6A||# 17

    迈克,家用燃料电池是由天然气驱动的。仔细阅读这是如何发生的,这很有趣。现在天然气非常便宜,产生的二氧化碳比煤炭少得多。但另一方面,在井口有大量甲烷泄漏。谷歌的燃料电池出奇的小,一个只有几英寸见方的立方体。

    这些小方块是由Bloom Energy制作的。

    未来电动汽车技术正在迅速推进。电池进展现在是惊人的,钥匙。PV您的家并购买混合动力汽车。如果您的家庭是豪宅或向邻居销售电池电源,请送达盛开的燃料电池。

  18. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#18

    迈克,现在NG的成本相当于每千瓦时4美分的电费。燃料电池产生50%的电和热。两者都要用。虽然现在很复杂也很昂贵。

    真正缩小和生活在夏威夷气候中的生活很多,特别是如果你占用冲浪或瑜伽指示......吊床编织....

  19. 迈克Collignon||# 19

    要是夏威夷有阿拉斯加那么大就好了……

  20. AJ Builder,Upstate Ny区6A||#20

    阿拉斯加夏天和夏威夷冬天......什么是燃料电池?

  21. 米兰青少年||#21

    登陆freewatt.com查看本田的住宅系统。此外,看到正在海外与系统的进步http://world.honda.com/cogenerator/

  22. 嗯Bloed||#23

    @ Mike Collignon:

    什么是“动力电池”,发电机?

    什么是零能源的房子,消耗天然气?

    看着这张照片/视频

    http://www.myfoxhouston.com/story/20220867/2012/11/29/energy-efficient-home-powered-by-natural-gas

    厨房里有一个燃气灶具,管道绝缘和管道工作(Airco?)具有较好的惰性宽松,难以清洁柔性管道,是模具和细菌的已知育种地面......

    所以有了燃气发电机和炊具这就不是一个零能耗的房子了吗?
    或者它也有一个气体制造装置,也许是在太阳能驱动的催化转换器的帮助下从空气中提取二氧化碳?

    抱歉问了这么愚蠢的问题,我在网上找不到任何技术信息,只有广告材料。

  23. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||# 24

    嗯,
    据我所知,房子里有一个热电联产装置,而不是一个燃料电池。热电联产装置是一个燃烧气体的内燃机;发动机为发电机提供动力,并产生用于空间加热和DHW的余热。

    它不是一个净零能源的房子;这是一所声称是净美元的房子,在水电账单方面。

  24. 嗯Bloed||#25

    谢谢马丁,和我想的一样,汽车引擎。

    但是为20,000美元?!!!!

    这是几代人的天然气:)))

    1942年的大众甲壳虫(Volkswagen Beetle)车型采用了这种方法,发动机推动汽车,发电机和废热加热内部。
    即使是管道看起来与1942 VW相同,脱模在其上的模具中的生长是相同的......
    不过,我在这所房子的照片上没有看到任何轮子....)

  25. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||# 26

    侯泽的新闻稿都很混乱而且缺乏技术细节。(为什么公关人员认为隐藏细节是有意义的?)

    新闻稿都提到了“动力电池”。但这并不是燃料电池技术——只是一个由内燃机运行的普通老式热电联产装置。我终于找到了一篇使用“热电联产”这个词的文章:
    http://www.cospp.com/articles/2012/12/cogeneration-behind-words-most-affordable-zero-energy-home-claim.html

  26. 詹姆斯•摩根||# 27

    有趣的营销策略。当你读到条款细则时,你会发现这并不是我们所理解的“零能源”,而是“老式的热电联产”(在一个对空间供暖需求极小的气候条件下),并且开发商承诺支付前十年的燃料账单。从本质上说,这就像汽车经销商的促销活动,为你提供一年的“免费”燃料,你购买(通常)一辆油老虎。基于同样的原则:我有50年历史的房子在今天的市场上价值23万美元,它每年消耗大约1100美元的电力。如果我想出售游戏,我可以将1万1千美元存入托管账户,以2万美元的市场溢价将其作为“净零”出售,并说服自己从中赚取些许利润。直到真正的账单出现在一个住户没有节约的动机和不可预测的能源市场使价格飞涨的家庭。然后我想我宣布破产。

  27. 嗯Bloed||# 28

    消费者总是应该去福克斯频道看看是否有什么产品已经在那里播出了,就像休斯顿那个有趣的零能耗家庭

    http://www.myfoxhouston.com/story/20220867/2012/11/29/energy-efficient-home-powered-by-natural-gas

    这是另一个例子:

    https://www.youtube.com/watch?v=w458cvtr38g

    如果福克斯说它有用,那它就没用。反过来也一样。

    阳光明媚的德国,他们在那里种植橙子,养殖响尾蛇……我爱它!

  28. 迈克Collignon||# 30

    不是住宅规模;它正在被大学利用。

    http://www.investorideas.com/news/2013/renewable-energy/11062.asp

    效率和减少的环境影响是惊人的。

  29. 迈克Collignon||#31

    这是一篇非常彻底的文章,详细介绍了松下(日本)的公寓应用:

    http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/10/cata.dir/2013/10/cata.dir/5.html.

    他们希望在未来18个月内销售500个单位。

  30. 凯文·迪克森MSME||# 32

    我怀疑,在大多数市场,豪泽的战略是否会实现能源净零成本。热电联产系统通常不符合电网计量标准,而这本来是为可再生能源设计的。

  31. 专家成员
    Dana多赛特||# 33

    你知道这条线很老了吧?

    网络计量的目的是管理小分布式生成的简单性,而不是专门针对可再生能源(低安装速率的伪像和yore的哑法机电仪表。)微热的净计量是单一的最常见的情况家庭住所在美国,但不在公寓或办公楼水平。与屋顶PV或“房屋装饰”微风电脑的数量相比,美国的单户家庭微型成分的绝对数量。

    我办公室的一个人就是其中之一。他们在他家的供暖/热水系统中集成了一台1千瓦时的本田(Honda)发电机,自5-6年前安装以来,在零售市场上就采用了电网计量。当时,天然气和电力公司甚至还在推广(甚至补贴)微型强制装置。

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