岩棉vs木纤维
我有一个我希望是相当基本的苹果和橘子的比较，扔给这里的社区。
在其他条件相同的情况下，在一个雨幕组件下有大约8″的外部绝缘的交叉层压木材(CLT)墙(见附图)，刚性岩棉(Rockboard 80)绝缘和刚性木纤维绝缘(Homatherm或Gutex)的相对优缺点是什么?
这里是Rockboard 80数据表:http://static.rockwool.com/globalassets/rockwool-na/downloads/technical-data-sheets/commercial/rockboard80_techdatasheet_en.pdf
Homatherm HDP数据表如下:http://www.homatherm.com/wp-content/uploads/downloads/en/HDP_protect.pdf
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岩棉会有更高的R和更高的渗透率，但更低的热质量和8英寸绝缘厚度的PITA -材料仍然是可压缩的，不是结构性的，需要更多的分析和设计，以能够用那么大的力矩臂支撑侧壁的重量
从设计和组装的角度来看，纤维板无疑更容易建造!
谢谢!因此，我们将只使用岩棉路基在基础墙和木纤维以上的CLT墙。在8英寸的岩棉和200毫米的木纤维之间有一个微小的差别，但也许可以根据您所描述的压缩在必要的地方加以解决。
Dana……我想我应该问……您的“PIA”意见是否也适用于岩棉的以下级别应用?为了得到8英寸，我计划安装两层4英寸。一般来说，这将通过回填机械地保持，但我不确定如何保持在适当的位置。roxels的技术手册正在升级，没有鞋子低于2层。在这种情况下胶粘剂能起作用吗?
我仍然有些怀疑，以下级别的岩棉能否在几十年的时间里保持这种距离。我的理解是，在较冷的气候中，冻融循环不可避免地会压缩它。我不知道8英寸以下的岩棉需要多少时间，也不知道这些层是否可以用粘合剂粘在一起。如果致力于这种方法，就值得给制造商打个电话。对于低于等级的部分，最好使用一些较不容易压缩的东西，如充气蒸压混凝土块。
黛娜谢谢你。所以现在我有你对冻融的担忧来权衡大量的白蚁/木蚁对外部泡沫的担忧(特别是当气候变暖时)。一个明显的解决方案是把绝缘材料放在室内，但这打乱了简单的墙壁连接细节。另一个解决方案是热屁股解决方案……但这是昂贵的。
以下是我对“穷人的”温度计的看法…基本是[混凝土]+ [EPX/XPS] +[水泥板]。我想知道这是否需要用机械紧固，或者可以用胶粘住。然后，如果它从底部到底座密封，也许这将创造一个可行的屏障，以防止未来白蚁/蚂蚁的侵害。
太糟糕了，康宁泡沫玻璃已经不在美国市场了。
但是等等!我以为Foamglas记录了冻融问题。我从未听说过Dana上面讨论的Rockwool冻结/解冻问题。
压力对木材!木基础分级3/4”胶合板在2x10板上的2x8交错柱墙2”泡沫7 1/4”矿物棉空气密封内部或使用所有泡沫，从加拿大购买作为SIP。一个r38地下室!没有白蚁问题，没有冻融问题它会比我们都活得久!
杰瑞，令人惊讶的是，我考虑过木质地基。这栋房子的坡度在10%到15%之间，这让我犹豫了一下。我只是不相信木质地基是个好主意。你见过用在斜坡上吗?他们还在冰霜线以下吗?它们能固定在混凝土板上吗?你有没有考虑过像JLC最近讨论的那样，完全取消平板，做一个PT平板?
伊桑,
成本比较是怎样的?我预计木纤维，至少在美国本土生产之前，会比岩棉板贵得多。
你考虑过其他选择吗?拉森桁架吗?我从来没有做过，但larsen桁架装满了商品的舒适毯(从货架上可以低价溢价的大盒子，至少在科罗拉多)。避免了黏糊糊的问题，避免了从欧洲运来的木材纤维绝缘，允许定制深度等。我知道有些人在larsens尝试舒适。如果你能吹纤维素，我不觉得蝙蝠有什么问题。
在我使用roxul舒适板作为外部绝缘，获得一个紧密安装没有差异挤压一直是困难的。我不能说我想尝试用8英寸的绝缘材料。它不太会压缩(也就是说，尺寸很难调整，剪裁需要精确，不像comfortbatt)，但一旦你拧紧它，它肯定会压缩。
我花了一些时间去挖掘我得到的各种估价，还从一个在线绝缘转卖商那里额外得到了一个洞岩的估价，这可能是它价格高的原因。
对于这个练习，我尝试使用我认为的绝缘成本比较的黄金标准，即$/R/SF。
现在，我在这里展示的是材料成本，没有交付，也没有安装。最大的不同是，木材纤维可以一次完成，而不会出现安装两层岩棉时所面临的压缩问题。
还有一些我知道，比如伍德斯托克被动屋(http://www.greenspringbuildingsystems.com/woodstock/about-the-project/就像Dana在评论#1中指出的那样，他们确实遇到了使用多层岩棉的问题，我认为他们必须创建两倍木材的条带来支撑岩棉的外层。
我仍然担心的一个大问题是白蚁和木纤维绝缘。这似乎是一种理想的白蚁食物——也许这在欧洲不是一个问题，因为他们(还)没有白蚁?有人愿意在我开始全木组装时给我的白蚁妄想症火上浇油吗?
475网站对此进行了讨论https://foursevenfive.com/question-of-the-week-jun-12-2016/哪个州
这可能是33%的安慰…
我还挖出了一篇文章的摘要，其中说石蜡浸渍(正如木纤维保温板):
我不知道3级和4级白蚁耐久性指的是什么…也许这里有人知道?
https://link.springer.com/article/10.1007/s00107-014-0823-7
伊桑,
PWF地基通常用于在倾斜地段上建造“步行式”地下室。PWF文献对剪力墙要求和可选的板与墙“键合”给出了指导。与混凝土相比，回填高度有更多的限制，但10英尺或更多的工程可以容纳。木质基础可以用或不用混凝土底座建造。颗粒(岩石、沙子、豌豆、砾石等)地基也是一种选择。颗粒材料被认为是地基的一部分，必须低于“霜冻深度”。就我个人而言，我不是“无混凝土板选项的粉丝”。我使用一个绝缘良好，与珍珠岩，混凝土板将抛光和作为热质量。
杰瑞，谢谢你解释…在哪里可以了解更多关于PWF的信息?我的工程师和/或建筑检查员会支持吗?你如何连接你的板到PWF?
伊桑,
WWW是你的朋友!开始:http://www.southernpine.com/publications/登录获得一个免费的帐户，下载设计指南，它是相当完整的，但还有其他出版物，其中一些最好的来自加拿大。我将使用大量的16便士的不锈钢钉，在钉钉上钉大约1英寸，以“关键板”。我的板坯是从我的PWF墙的底部由下板绝缘(碰巧是珍珠岩留在袋)我有一个7 1/4“1/2”PWF胶合板在我的墙的内部底部。胶合板的顶部就是板子的顶部，类似于碎石层。在浇筑板坯之前，我将安装矿棉的底部课程，在螺柱空腔的底部留下建议的2“缺口。一旦浇上板坯，我将添加另一条1/2“PWF胶合板，这样一个8英尺的未经处理胶合板可以完成内部空气屏障后，其余的矿物棉安装。FWIW我的地板系统是我的托梁，它们由钉在PWF螺柱上的2x4“分类帐”支撑，分类帐也由附加的平的2x4螺柱支撑到位于板上的平的PT底板，但也钉在螺柱上，这在空气障碍内提供了1 1/2“深”的服务腔，并避免了金属吊架的费用和热拱。分类帐的位置，使我的子楼层的顶部与PWF的第二个顶板齐平，这是我不能用吊架做的。我很高兴我们周五就结束了。至于你的工程师，希望是，至于建筑检查员，他有义务遵守接受PWF的代码! I'll soon know at least her in Kentucky.
Keith，我刚刚在这里发布了我的非科学的、不可依赖的岩棉/木纤维成本比较发现://m.etiketa4.com/sites/default/files/wall%20framing%20and%20insulation.png
我发现岩棉和木纤维在成本上也许是相当的，当然没有数量级的差异。他们当然比阅读GBA上的帖子让你相信的更一致。
我的密集包装数字是安装成本，但我的岩棉和木纤维成本是材料成本，这使数字有点偏离——但它不会改变我的发现。在我看来，这是一个2x6的框架墙，密集的包装纤维素+ 5.5英寸的木纤维(或任何厚度的木纤维，真的)是一个相当有成本竞争力的墙。我不考虑外部泡沫。
根据坊间证据，特别是木纤维是舌状的和自支撑的(而且不痒)，我猜安装木纤维会更容易/更便宜。我很乐意打消这个想法——我听说木质纤维比理想的更易碎，也许它比岩棉更难切割/成型?
嗨，伊森，你是怎么得出岩棉和木纤维成本的数字的?这与我所做的任何研究都不相符。3英寸木纤维售价3.97美元/平方英尺，3英寸腔岩矿棉售价1.83美元/平方英尺。这使得矿棉的价格不到纤维板的一半。
用户- 6878222,你是对的!我想我有一些错误的成本数据…但我认为木质纤维可以节省人工/安装成本…
伊桑,
这个被动式房屋使用Gutex作为外部绝缘材料，并代替了护套:https://www.youtube.com/watch?v=KphteqYyayY我不确定Gutex的抗剪强度是多少在进行价格比较方面，消除对外护套的需求似乎很重要。丽莎
丽莎——你知道上一篇文章已经快一年了，对吧?
像几乎所有其他中低密度厚纤维板一样，古特克斯不能用作结构护套。注意，视频中的桁架墙在对角线上有镀锌t形钢支撑，用于处理剪切载荷。去3:14看一下支架。也5:10-5:15 6:20
是的我做到了!我看到了剪力墙的t型支撑，但想知道Gutex是否是胶合板或OSB护套的替代品，你回答了我的问题。有一种类似的产品叫做Steico，通过一家名为Blueprint Robotics的公司在当地的一些被动式家庭中使用。他们把它用在Zip的外部，所以我试图理解两种墙系统之间的区别。我还想知道伊森是否学到了更多关于白蚁和木纤维的知识。我不明白为什么我们不在美国生产这种木纤维绝缘材料，而且必须从欧洲运来……丹娜，一切都在你掌控之中!丽莎
如果它是在ZIP(这是结构护套)的外部，他们不必担心Steico的结构能力。
据我所知，在北美生产的唯一类似产品是一种名为SONOclimat eco4的中密度纤维板护套，厚1.5英寸(约为R4)，如果紧固件间距和规格符合要求，至少有一定的结构设计能力。大多数应用需要纤维板以外的其他结构:
https://www.mslfibre.com/Upload/Documentation/T12670-106_SONOclimat_ECO4_En_08-14636585404223102286.pdf
https://www.mslfibre.com/Upload/Documentation/G12670-103_Sonoclimat_ECO4_EN14636555989334640938.pdf
https://www.mslfibre.com/Produits/Fiche/13/SONOclimatECO4
它的零售价大约为30-34加元，一个4x8页，这在美国是没有的。CANAC将其分布在魁北克，许多地点距离新英格兰的美国边境都在舒适的开车时间内。我相信在加拿大也有其他经销商在经营。不要把它和SONOclimat R4混淆，后者是泡沫+纤维板的产品(更薄，更便宜)。
所以我在研究木纤维隔热板的抗白蚁/昆虫性时发现了这个线索。有趣的是，似乎很少有制造商提到它!无论如何，我想在Dana提到的SONOclimat eco4产品上补充一些东西，这是我看过并打折的一款产品。对我来说，这个产品有几个大问号……
首先，它被宣传为“加拿大最环保的绝缘面板”，这是一种广泛的(潜在的“绿色洗涤”)声明，我总是深入挖掘，因为我是一个怀疑的前营销人员，所以我知道它是如何工作的——强调积极的方面，方便地忽略潜在的消极方面。
我发现SONOclimat eco4的成分中含有大量的
消费后回收含量为:46%
对我来说，问题在于他们声称VOC含量和脲醛含量为:0克/升——这可能意味着添加的VOC和脲醛含量——但由于近50%是消费后回收材料——这可能含有很高的含量，天知道是什么!(后消费者是涂着铅漆的旧门，满是甲醛的旧橱柜，部分腐烂的老建筑木材，满是霉菌孢子和过去压力处理的残留物(想想有毒化学物质)——基本上是任何旧木制品类型的垃圾和各种各样的涂料，嵌入式配件，塑料，重金属，等等等等。
我怎么知道?-因为我曾经监督这类废物的回收、生产和测试，以生产新的中密度纤维板，以尝试和检查有害成分保持在可接受的准则以下-我们通过在混合材料中添加其他原始木材纤维来控制这一点-而不是通过移除(电子邮件保护)因为这几乎是不可能做到的。
此外，LEED产品表上申报的内容仅占总内容的80%，总回收量为77%。嗯，另外20%的产品是什么?我想知道，所以我深入调查了一下……
我发现的是“我们的护套产品是由
联锁纤维素纤维结合在一起
通过加热、加压和优良的蜡
乳液。”
我的另一个问题是“蜡乳液”部分…是蜂蜡吗?-我怀疑-或者像石蜡(yeuk)https://wiki.ubc.ca/Documentation:Paraffin_Wax_Fume_Exposure-“乳液”是指聚氨酯乳液吗?塑料吗? ?
正如我所说的，我对此表示怀疑，所以我给MSL打了电话并发了邮件，就20%的含量“缺失”(可能是问号)、47%的消费者回收“垃圾”的毒素测试等问题提出了直接的问题——还有可能包括阻燃剂，如聚磷酸铵……目前，他们还没有回复(已经2周了，你们自己下结论吧)-但如果他们回复了，我会更新这个帖子…
我还没有决定采取哪种绝缘方式，因为我意识到，对于我的房子的某些部分，我想使用至少100年，以减少碳足迹，也许智能使用本质惰性可回收塑料类型的材料可能是最好的整体解决方案。以EPS为例，它的95%是空气，只有5%左右的苯乙烯，非常便宜，所以我可以花更少的钱做更多的绝缘，而且是本地生产的。
我还关心古特克斯/木纤维绝缘材料的抗白蚁性。除了上面2017年的评论，仍然找不到任何关于这个问题的信息。
考艾岛，我研究了一下木材纤维隔热材料据我所知，硬质材料里没有杀虫剂。吹木纤维，类似于纤维素绝缘材料，使用与纤维素相同的硼酸盐处理方法来防火，同时也能阻止昆虫、霉菌和真菌。昆虫可能不喜欢石蜡和木纤维板中的其他成分，但我不会认为它们是防虫的。我不知道有什么抗虫的外部绝缘材料，除了箔面的多元iso。昆虫不吃泡沫，但它们喜欢在泡沫里钻洞。
很高兴这个帖子还在继续，因为我有一个令人兴奋的补充(至少对我来说是兴奋的)。缅因州的一家名为Golab的公司已经开始在缅因州生产木纤维绝缘材料(据我所知，这在美国是第一家)。预计最早在2021年1月就会出现。我还没有能够得到任何信息的外部绝缘，但这可能会推动价格下降到玻璃纤维在欧洲。