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社区和问答

用岩棉和聚iso代替泡沫喷雾来做一个有条件的阁楼?

路加福音Skaff|发布一般的问题
我想把我的阁楼改造成一个有条件的阁楼。该房产是位于北卡罗来纳州夏洛特的一座联排别墅,气候区3A。阁楼是2×4 24英寸的中央桁架框架,7:12的间距,长期计划是将阁楼转变为可以俯瞰城市天际线的生活空间。我过去用过泡沫喷雾,但在炎热的阁楼里,气味需要很长时间才能消散,这让我很不高兴。在我完成的项目和家庭成员使用喷雾泡沫后,阁楼的气味花了2-4年才消失,所以我想转移到其他选择。
我希望在2×4桁架湾进行改进的切割和鹅卵石绝缘方法,将在桁架电源线(桁架湾)下方添加额外的绝缘,以将绝缘材料置于我气候区中的​​R38天花板代码。我希望这篇文章的主要讨论点是关于桁架海湾的绝缘,虽然是对我而言最多的未知数和建筑科学视角的担忧。
许多桁架舱在阁楼没有一个明确的路径,以一个底部通风口,所以这将是一个无通风口的组件。我最初的计划是按照Johns Manville AP铝箔polyiso阁楼保温应用产品公告第3页“无通风屋顶护套”对阁楼进行保温。
<见下面来自John Mansville产品公告>的附件
3.5英寸的板材polyiso将提供R22,但屋顶钉子和osb芯片从屋顶钉子伸出,我将永远不能得到polyiso与桁架齐平2×4。我的下一个想法是使用3英寸的polyiso (R19),并在polyiso后面留下0.5英寸的空气间隙,用于屋顶钉子,但我认为下面的解决方案会更好,更容易找到。
在我的地区,2英寸以上的铝箔面塑是大量和昂贵的特殊订单。我在考虑使用1.5英寸的Rockwill Comfortboard 80 (R6),然后2英寸的polyiso (R13),总的r值为R19。岩棉的灵活性将在屋顶木钉之间,填补任何空隙,并允许polyiso与桁架2×4绳索齐平。
<参见我在首席架构师软件>中绘制的一个粗略模型的附件
屋顶底部有通风口的区域将用硬质泡沫或少量喷雾泡沫堵住,以防止蒸汽或空气进入岩棉,绝缘材料将向上延伸至山脊通风口。阁楼将由刚性泡沫和2×4桁架绳之间的可喷射泡沫空气密封。我目前计划脊的石棉会发泄,我不知道这将允许外部空气的湿度的可能性,通过脊发泄和经过浓缩的石棉板背面吗?我应该运行岩棉和polyiso到大约6英寸远的山脊排气口和拱排气口,并密封这些区域与2部分封闭细胞泡沫代替(如道泡沫pak)?

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回复

  1. 罗杰·贝瑞||#1

    路加福音,

    你住在一栋联排别墅里,两边都是其他业主。我认为你需要在花更多的时间在这个想法之前咨询你的HOA协议。很可能对任何外表面的重塑都有限制。尤其是屋顶,我认为你需要用升降机天窗或像欧洲使用的大开式天窗来改变屋顶。

    你对阁楼空间的描述让我很困惑,你展示了一个借来的正常框架房间的示意图,然后是桁架的渲染图,你描述为7:12的间距,24英寸的中心。桁架是否真的有一个确定的房间在配置文件和代码访问相同?如果桁架在角度上是通常的2x4的森林,那么“阁楼”不是真的意味着除了最小的存储和检查管道和通风口之外的任何东西。

    事实上,屋顶下面没有隔热层,这让我认为R38要求的代码是在“阁楼”的地板上,桁架不是为一个完成的房间设置的。你绝对不能在没有工程分析的情况下切割桁架上的任何元素。

    即使有一个适当的楼梯通道,房间陷入桁架,你所建议的绝缘也不会很好地运行。您首先需要审视建筑物当局和HOA,而不是潜入所需的许多点。您的保险公司还需要在计划上。

    1. 路加福音Skaff||#2

      罗杰,
      谢谢你的关心,因为这些是主要的考虑事项,我将告诉其他人考虑这一点。我是HOA的董事会成员,其他单位已经有了屋顶露台,所以董事会和社区的其他人都对这个想法持开放态度。我是一个工程师,知道有一个高度复杂的过程转换桁架框架。如果没有经过城市和HOA董事会批准的带有负荷计算和PE图章的广泛规划,我绝不会对结构做这么大的事情。

      从建筑科学的角度来看,是否需要使用岩棉作为第一层隔热层,以对抗通向山脊通风口的护套?在凉爽的夜晚,外面的空气水分会从山脊的通风口进入岩棉,并在屋顶护套的下面凝结吗?我可以在山脊上留下一个缺口,用封闭的喷雾泡沫把岩棉锁在一个密封的空间里。你说R38是用于阁楼隔热的,可能不适用于大教堂风格的天花板或有条件的阁楼?我对代码的理解是,无论这是阁楼的地板,有条件的阁楼,还是教堂的天花板,这都是必须的。这是不对的吗?

  2. 罗杰·贝瑞||# 3

    路加福音,

    很高兴知道你已经获得了两个最关键的关注点。如果跑道是干净的,甚至可以考虑这个项目,那么我想我主要担心的是绝缘的选择和不排气的计划。

    小的空气泄漏就像小的水泄漏一样不会消失,它们通常不会泄漏到湿度控制的好的一面。我非常不相信空气密封干墙作为湿度管理的主要计划,因为同样的原因,我也会质疑,面对着数百英尺的密封,你能取得多大的成功。你的气候总体上是温和的,但如果我很少去那里的话,一年中的大部分时间都是潮湿的。空气温度和湿度负荷的循环很可能不会产生好的结果,除非在屋顶甲板的底部应用密闭泡沫。

    阁楼空间的空调也将是一个问题。你有分装暖气和冷气的计划吗?能否控制楼层间的空气交换以满足各楼层的舒适度?由于对这个房间与屋顶轮廓和通风口之间的关系没有更清晰的了解,我不太愿意多说。在GBA这里有比我更聪明的人,他们在应对潮湿气候方面有更多的经验。我希望有人能比我更好地指导你。在我自己的建筑中,我完全没有透露WRB的所有细节和屋顶的选择。在事实发生后尝试转换将是非常棘手的。

    除了图5之外,JM手册有点吓人。图3特别疯狂(除了忽略最小的R值),它指定了一个最小的1/2“穿透紧固件向外。许多屋顶是用1/2英寸或更少的覆盖物覆盖的。在屋顶的衬垫上开无数个小洞是自找麻烦。在椽子之间堆砌泡沫板,并发射更长的紧固件,几乎可以肯定的是,最终会有螺钉或钉子穿透所有的方式来提升或穿透木瓦。是的,木瓦是从另一边钉上去的,但你可以用一种可控的方式覆盖住缝隙。另外,当重新盖瓦的时候会发生什么情况?

    无论如何,如果一个人可以绝对封装的舒适板或球棒,以防止任何空气交换,然后你可能会避免湿气积累的时间。然而,请注意在GBA中关于由can灯、烟囱通气孔和其他看似良性的细节引起的屋顶失败的许多参考。你能充分密封拱腹吗,你能密封屋顶通风口吗,你能防止三层楼的压力堆积在阁楼上吗?记住,就像水漏水一样,潮湿空气渗入蝙蝠体内只会变得越来越潮湿。

    看来你脑海中的房间规划最终会像臭名昭著的科德角二楼一样,膝盖有问题。(至少在一边是这样。)既然你住的地方不太可能有冰坝,为什么不利用你现有的通风口,把整个绝缘外壳放在桁架元素的内缘和新的框架上,让通风口发挥作用。即使是在7:12的音高下,想要从隔热层一直到屋檐都做到防弹也是一项不令人羡慕的任务。

    1. 路加福音Skaff||#6

      所有好点,我同意保证刚性泡沫和内部条件空间之间的气密性很难。这仍然处于早期规划阶段,但我一直在努力做到这一点,而无需大量的2件喷雾泡沫。也许我应该有桁架湾现在用3.5英寸的喷雾泡沫填充,并将山脊和拱门打开,让它通风\ infgas一年左右,在密封山脊和拱门之前。

      我正在考虑在舞台上做到这一点,其中一个阶段是为了使阁楼变得更容易在做长期繁琐的转换时更容易工作。舞台只能是桁架湾之间的绝缘,直到阁楼被转换。我会用助手做很多工作,但是非常细节导向。

      我想要用大部分的刚性泡沫,用于更高的阀门每英寸,因为你开始切割天花板高度迅速地撞击R38用岩棉或玻璃纤维。但使用所有电池绝缘不排气也是一种选择,并在2018年的IRC中得到支持。这可能是一个更安全的选择,因为它将允许少量的水分干燥到内部。
      https://information.insulationinstitute.org/blog/unvented-attic-with-fiberglass-and-mineral-wool#_ftn1

      为了回答你的一些问题,我不会在polyiso中使用紧固件,它会用可以喷雾的泡沫密封,我从来没有在气味和气体方面的问题,就像两部分泡沫。我知道这里的细节很重要,要确保无懈可击。暖通空调系统目前是一个全变速压缩机单元,我将添加分区。使用一些粗糙的手工J calcs,它可以支持这个额外的空间,特别是在我密封了建筑施工级空气密封之后。在我改造阁楼的时候,我会有一个专用的ERV和整个房子的除湿机。阁楼对房子的其他部分是开放的,没有驾驶门。屋顶是新的,他们使用了透气的衬垫,我知道沥青瓦非常低,但这确实允许在山脊通风区有一些干燥和少量的水分积累在衬垫下。

  3. 布伦丹Albano||#4

    在GBA中,未排气的切割和鹅卵石大教堂天花板(就像你所提议的)似乎是非常令人沮丧的。这种方法的典型建筑科学问题是,很难做到完美的空气密封工作,即使是很小的空气泄漏也会导致这种组装风格的主要湿气问题。如果人们认为在传统的椽子之间切割和磨蹭太危险,那么在桁架之间尝试听起来就更困难了。

    如果这些方法中的任何一种是合理的,这可能是值得的,这可能是值得的:

    -不通风,刚性以上屋顶覆盖层。在你的气候区,你不需要在护套之上有太多的刚性绝缘(BSC列出了R-5刚性的气候区3的R-38组件:https://www.buildingscience.com/documents/building-science-insights/bsi-100-hybrid-assemblies),所以这可能比在其他气候带更容易。
    ——-泡沫未放气的。也许喷雾泡沫的气味问题是可以解决的?
    ——发泄。也许没有连续通风口可以用不同的方法来解决屋顶的形状?

    1. 路加福音Skaff||# 7

      布兰登,谢谢你的建议。这个链接很值得一读。屋顶甲板的外部硬质泡沫将是很棒的,但不太可能被批准,因为它将增加面向道路的屋顶侧的高度,可能看起来“愚蠢”,与所有其他单位的屋顶线。我也许可以从背面这样做,从背面可以俯瞰整个城市,从街道上看不见。

      也许我应该用封闭泡沫填充桁架架,除了脊和拱腹,让它烘烤和排气一年,然后回来,脊和拱腹喷洒密封和条件。这样至少可以在大热天把煤气排出去,而不会让屋子里臭气熏天。

  4. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    在u因子基础上(= < U0.030,或R33.3“整个程序集”)击中代码最小值比击中R38更容易。

    我同意Roger Berry的观点,JM表中的一些建议充其量是可疑的,有些甚至违反了IRC代码。

    通风要安全得多,这是可能的,即使一些桁架弦架没有撞到山脊:

    用1x4捆扎螺丝或环柄钉垂直于桁架弦(这样即使盲目的桁架架架可以通风到相邻/其他桁架架架),5“连续箔面polyiso (R30)或5.5“连续屋面polyiso (R31.4)帽拧/钉到捆扎,与另一组捆扎through-screwed安装天花板石膏容易清除U0.030桁架之间的障碍没有和弦分解后屋顶板和屋面的热阻,石膏板、石膏之间的空气电影& polyiso polyiso和屋顶甲板之间的空气的电影,和外部空气的电影。这占用了7-7.5英寸的室内空间,但它更有弹性,工作更少,比坚硬的岩棉+切割鹅卵石等更便宜,特别是如果使用回收屋顶polyiso的价格是原始库存商品的1/4-1/3。

    与任何新的绝缘材料(岩棉或泡沫)相比,再生泡沫对环境的影响也要小得多,因为它只是延长了多年甚至几十年前的环境影响的成本/效益平衡。

    >“在空气水分外将进入山上的摇滚狼,并在凉爽的夜晚盖上屋顶护套的底部凝结?”

    屋顶的外部比通过屋顶+屋顶甲板的〜R1更冷,因此进入排气空间的任何室外空气通常具有低于屋顶甲板下侧的温度的露点。即使辐射冷却使屋顶低于户外露点温度,屋顶甲板的内部将永远不会冷凝,尽管屋顶甲板温度升高时,屋顶覆盖物的一定量将被释放到木材中。没有任何理论,空气从户外运输水分达到足够高的木材水分含量,以产生模具和腐烂问题。

    也就是说,室内的空气泄漏可能会导致屋顶平台的腐烂,但前提是屋顶平台没有通到户外,而且空气泄漏相当严重。

    1. 路加福音Skaff||#8

      Dana,你的第一个使用5" polyiso和捆绑的想法是有人在网上记录的吗?这确实是一个有趣的想法,我看到过一些非常相似的东西,没有捆绑在刚性泡沫后面。这里是一个简化的营销视频,展示了一个很好的模型。
      https://www.youtube.com/watch?v=6F_IkZJ8NOY

      你提到了回收的Polyiso,这是从旧屋顶上收回的吗?它来自哪里?

      你的最后一点屋顶甲板腐烂。你是说如果有一个高水平的空气密封室内一侧的polyiso桁架声带十字架的石棉对底部甲板不会凝结的风险,即使暴露在山脊发泄吗?

  5. 专家成员
    Dana多赛特||#9

    >“达娜,为了你的第一个想法,使用5”多自在捆绑捆绑是有人在线记录的东西?“

    我不确定任何人是否记录了这种方法,但内侧连续泡沫是一个足够的装配。使用交叉通风的捆扎将不那么常见,但显然比一个不想的切割的鹅卵石,4“湾干燥,不需要太多的实际空气运动来工作。

    如果所有的椽湾可以通风在拱底和山脊,它将不需要3/4英寸的间隙提供的捆扎-这只需要处理终止在其他框架,而不是在山脊。

    >“你提到了回收的polyiso,这是从旧屋顶回收的吗?它是从什么地方回收来的?”

    屋面泡沫是一种常见且容易回收的商业建筑拆除和重修屋面工程的宝贵材料。许多泡沫回收商也出售工厂生产的劣质泡沫,表面有凹痕,厚度稍有超标等。工厂的二手产品通常比回收的产品更贵。

    再生泡沫经常缩小它的原始尺寸 - 一个4'宽的纸张可能在另一端的47.75“,另一端,47.9”,而不是3“它可能是2.9”在一个边缘,2.85“另一个边缘等,但它仍然便宜,非常有效。

    >”你的最后一点关于屋顶甲板腐烂。你是说如果有一个高水平的空气密封室内一侧的polyiso桁架声带十字架的石棉对底部甲板不会凝结的风险,即使暴露在山脊发泄?”

    屋顶甲板的唯一凝结/吸附风险来自内部侧面湿度驱动器,当屋顶甲板的平均温度超过一个季节低于内部空气的平均露点。内部的微小空气泄漏可以移动大量的水分,平方英寸的空气泄漏比通过未涂漆的石膏板的整个天花板的蒸汽扩散移动更多的水分。

    屋顶的通风口通向干燥的室外空气,稀释了来自室内的潮湿空气。底的全部意义的山脊发泄,甚至温和的对流会不断取代任何潮湿的空气污染的空气与干燥机排气通道(在冬天)室外空气,中断的道路从潮湿的室内冷屋顶板,使其更加宽容的附带小空气泄漏,完全能容忍水蒸气的扩散速率。即使只在缝隙的一端排气,也会发生一定程度的干燥,但比每天通过对流或风压与室外空气多次清洗通风腔内的空气时要少得多。

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