我还在试着理解为什么你不关心把蒸汽困在蒸汽屏障下
我还在试着理解,如果有蒸汽不断地从地球向上推,为什么你不关心蒸汽被困在蒸汽屏障下。对好的密封剂也感兴趣。
我在确定两个问题的答案时遇到了麻烦:首先,我问了关于通过在地下楼板上放一层保利来产生温室效应的问题。我在石板下面有一个不完美的蒸汽屏障,但有接缝和缺失的塑料条。简而言之,如果蒸汽不断向上推为什么你不担心把它困在板坯上,创造一个霉菌诱发环境?
其次,我想在混凝土地板和墙壁上使用密封胶。我学过两种:一种是Enduro密封,据说它可以渗透到混凝土中,填充毛细血管,阻止水分向上推到板表面。他们声称没有作弊行为。我想知道你们的团队对这样一个隔热的生活空间的产品有什么看法?
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当外面下雨时,你不在乎,因为你有一道屏障保护你不受雨淋,
如果做得正确,屏障将保护你免受湿气和霉菌的影响。湿气不会伤到厚板。
我很欣赏你的回答,但这个类比似乎并不恰当,因为你例子中的水分会被通风带走。我说的是一种情况,湿气渗透进房子的结构,没有办法出来。如果蒸汽不断地向上推动位于平地板顶部的蒸汽屏障,我们不应该期望被困在屏障上的水分最终会起珠-超过石板基础的顶部吗?由于持续的蒸汽压所产生的水分积聚,无处可去,在黑暗的地方停滞不前,为什么这不会为霉菌创造一个以石板上的灰尘为食物的土壤呢?我的阅读资料说,一旦成型,模具-现在在结构内部-将找到一条通往接缝的路。关于这种担忧,具体有哪些地方是不准确的?
另外,你对使用密封剂有什么想法吗?你用过endroseal吗?
谢谢你!
嗨罗伯特,
看起来,如果你在板子的顶部和底部放上一层蒸汽你就会把板子里的水分困住然后它就会顺着墙壁向上吸。也许你应该使用密封胶,并使用除湿机来干燥这个区域。我绝对不是这方面的专家。如果你不介意的话,我想说几句。
克里斯,
水分不会被困住。它就在那里。
你显然认为地下的水分需要“通风排走”。但你不能这样做;水分是无限的。这就像试图让大西洋变干一样。有时我们只需要接受地球上某些地区潮湿的事实。给他们通风不是我们的工作。
你似乎也认为水蒸气“不断地从地球向上推”。事实并非如此。湿气在屏障的一边;你在另一边。没有流动。
当水蒸气穿过建筑组件时,我们可以通过注意蒸汽压决定流动方向来解释水分流动方向。但是如果你有一层很好的聚乙烯,就不会有蒸汽流动。没有东西被推。地上的水分松弛了;它很高兴。你在干燥的地下室里。你也很放松和快乐。(我希望)。
最后,你提到了在地下室地板下安装聚乙烯造成的“温室效应”。“温室效应”指的是当阳光穿过玻璃时温室里的空气被加热。我不认为同样的效果会发生在你的地下室地板下。
克里斯,
你石板下的多边形有多不完美?
如果它是95%连续的,那么它本质上是95%有效的。
做个实验,拿一条湿毛巾把它折起来,然后在上面放一块poly,然后坐在上面——你的裤子座位应该保持干燥。
现在,在涤纶上戳几个洞,或者弄几个小口子,再把它放回毛巾上,换一个座位——我敢打赌,你可以坐在那里一整天,你的裤子座位上只会有一些湿漉漉的斑点。
平板下面的蒸汽屏障可以保持地面上的水分,使它远离房子里容易发霉/腐烂的材料(如地板)。
蒸汽压不会“累积”——它是含有吸附剂水的材料的温度和饱和度的函数(在这种情况下,是底土的温度)。除了在非常干旱的地区,底土的水分饱和度总是在100%左右——随着土壤温度的变化,它要么吸收水分,要么从地面以上的大气中释放水分,因为土壤通常具有极强的透气性。在板子下面有一个几乎不透水的蒸汽屏障,它迫使水分迁移路径绕过你的房子,而不是穿过你的房子,但它不会捕获任何东西——板子下面土壤的平均水分含量仍然只是温度的函数(除非你在地下水位,或者有大量的排水,使板子下面的液态水而不是吸附)。
在平板下面有一个蒸汽屏障,平板的水分含量就会跟踪调节空间空气的水分含量,也与平板的温度有关。在板下有蒸汽屏障和隔热层,在底土比室温低的地方,板保持(通常)比没有隔热层的地方更温暖=干燥。但是,如果有透气性保温材料和没有蒸汽屏障,那么楼板中的地面水分仍然会比有蒸汽屏障时高,因为在更温暖的楼板和楼上的房间里,蒸汽压差会将水分吸过保温材料。如果楼板上面的底层或成品楼板是非常防蒸汽的,它会困住楼板中的水分,然后跟踪底土的水分含量。这是一个潜在的问题,因为木质地板容易受潮,而平板本身则不会。
谢谢你的回答。一些反应:
马丁,你说平板上有聚乙烯屏障,没有蒸汽被困住。它就是这样。没有向上流动,因为蒸汽不能流动。我可以买这个。也许我误用了“温室效应”这个词,但是在地板上铺一层塑料,难道蒸汽不可能在聚乙烯屏障下形成珠状,并在水泥板上停留很长一段时间吗?这种黑暗的停滞和灰尘会为霉菌创造环境?
(请注意上面的Dana说,“如果板子上面的底层或饰面非常防蒸汽,它会把水分困在板子里,然后跟踪底土的水分含量。这可能是个问题,因为木质地板容易受潮,而平板本身则不会。”)
迈克说:“看起来,如果你在平板的顶部和底部放上一层蒸汽,你就会把湿气困在平板里,然后它就会顺着墙壁向上吸。也许你应该使用密封胶,并使用除湿机来干燥这个区域。”他说得有道理吗?
卢卡斯——同意。一般覆盖板下的蒸汽屏障是非常有用的。
非常感谢大家的聆听。
克里斯,
当然,你需要在地板组件的某个地方涂上一层聚乙烯,在土壤和地板之间。如果你没有聚乙烯,你的地板会受潮。
你最近的回答似乎表明你担心地板会受潮。你引用了Dana Dorsett的话。但戴娜说的是地板集合没有聚乙烯。他写道,“但是如果有透气性隔热材料,没有蒸汽屏障,那么平板中的地面水分仍然会比有蒸汽屏障时高,因为在更温暖的平板和上面的房间里,蒸汽压差会把水分吸过隔热材料。如果楼板上面的底层或成品楼板是非常防蒸汽的,它会将水分困在楼板中,然后跟踪底土的水分含量。”
水分不会在蒸汽屏障下“起珠”,因为它与它接触的混凝土或土壤的温度相同。当你把聚在表层土壤上时,你看到的串珠现象是由于饱和的土壤在被太阳加热时不允许它的水分随温度变化,而蒸汽屏障大约是环境空气温度,低于它下面被太阳加热的土壤中空气的露点。这永远不会发生在你的平板下,因为底土和平板不会比地下室的空气温暖得多。
湿气会沿未经处理的基础墙向上,无论是否有板上(或下)的蒸汽屏障,板上的蒸汽屏障的存在与否不会影响速率。
在新建筑中,最好的做法是在基础和基础墙之间设置毛细断裂,在板边和基础墙之间设置热毛细断裂。
只要蒸汽屏障在100%饱和的地面湿度和易受影响的材料(如地板或表面涂料)之间,就不存在地面湿度问题,无论是在石板下面还是在石板上面。
砌体密封剂可以减缓楼板和基础墙的毛细拉伸,只要你有合理的排水系统,对于未完工的墙壁和楼板来说,这将是“足够好的”。如果你想要油漆它们,透气性涂料将比薄的不透气性涂料持续更长的时间,因为仍然会有蒸汽扩散的问题,即使毛细血管绘制已经减慢。90%或以上,往往足以引起起泡的油漆。厚厚的不透水环氧树脂通常会挂在那里很长一段时间,如果它足够厚,足够坚硬,不会起泡。
机械除湿更可能是在夏天,当你的通风/渗透空气的露点可能接近或高于未隔热板/地基的温度。除非你的地下室有严重的排水问题或零空气交换,否则在大多数气候区4或更高的地方,地面湿度不会使地下室湿度上升到诱发霉菌的水平。
克里斯,
关于你担心上面和下面有聚乙烯的潮湿板可能会把板周围的水分吸到混凝土墙上:
1.如果在板坯下面有聚,板坯中就不会有太多的水分,特别是如果板坯在板坯周围找到一个(缓慢的)干燥路线。
2.通过这条路线传递的水分数量(以及水分转移的速度)将非常小。
3.最佳实践要求在楼板周边安装垂直刚性泡沫;这种泡沫起到毛细血管断裂和蒸汽缓凝剂的作用。
我认为这种媒介使交流变得困难。马丁,我很难从你那里得到这个问题的直接答案:就说你的平板下面没有蒸汽屏障。如果你把聚乙烯放在水泥板上,随着时间的推移,蒸汽不会从下面的板珠上升到下面吗?
谢谢你!
克里斯,
Dana Dorsett给出了答案。他写道,“水分不会在蒸汽屏障下‘起珠’,因为它与它接触的混凝土或土壤的温度相同。”那个答案在我看来是正确的;我认为任何理论上的“水珠”都会很快被混凝土吸收,因为混凝土是吸湿的。水没有任何理由会形成可见的珠子。
当然,更大的问题是,“谁在乎聚乙烯下面发生了什么?”它是无形的;这是黑暗;它是潮湿的。你看不见它。你不能碰它。它不会伤害你。
别担心。
“如果你把聚乙烯放在水泥板上,随着时间的推移,蒸汽会不会从板珠下面往上冒?”
不,它永远不会起珠,因为蒸汽屏障的温度将高于土壤下夹带的空气的露点。
混凝土会有较高的含水率,但不会以液态水的形式存在,只吸附+水蒸气。
当你把一张塑料片放在上面的泥土上,并在阳光下照射,表面的土壤会被加热到高于环境空气温度,释放它所吸附的水分,但塑料仍然保持在或接近环境空气温度。当塑料下面的潮湿空气的露点达到塑料的温度时,就会在塑料上凝结形成液珠。
你永远不会在地下室看到这样的情况,即使没有遮盖,也不会得到很多阳光。如果在成品地板上覆盖了蒸汽屏障,那么平板就没有太阳能加热——房间将获得大部分的太阳能加热,并且房间温度将首先上升,可靠地保持在平板温度以上。