无罐，有罐，还是都有?
我正在试图弄清楚我要为我刚破土动工的新定制住宅提供热水。我不想说钱不是一个目标，但它绝对不是我首先考虑的。
我的一个同事建议我尝试做一个10加仑备用水箱的即热式燃气热水器。在探索这个选择时，我偶然发现了Rinnai RH180混合水箱-无水箱热水器。
有人对这个单位有什么经验或想法吗…好的，浴缸或其他?谢谢!
GBA详细库
根据气候和房屋部分组织的一千个建筑细节的集合
搜寻及下载施工详情
社区和问答
回复
>即热式燃气热水器，配有10加仑备用水箱
是的，这叫热水器。只要买40加仑油箱的标准型号…他们甚至从家得宝买了29加仑油箱的。
迈克尔,
我建议你读读这篇文章:生活热水:没有完美的解决方案．
这篇文章包括一个决策树，以帮助人们在你的位置。
在效率和输送速度方面，热水管道系统的设计至少比热水器的选择更重要。这是一个复杂的课题。以下是部分资料://m.etiketa4.com/strategies/increase-efficiency-structured-plumbing而且http://www.garykleinassociates.com/
我认为这取决于你认为你需要什么水。Rinnai混合动力单元配备了一个40加仑的油箱。如果一个40加仑的油箱单独满足你的需求，似乎毫无意义的增加一个无罐单位的费用和空间……
无水箱的挑战是有足够的流量触发无水箱打开并加热水。这就是为什么要有一个单独的油箱。直到最近，我还认为2-3加仑的油箱刚刚好。如果你有一个0.5 gpm的水龙头，不触发水箱，你将得到4到6分钟的热水。任何需要更多水的装置都会有更高的流速。
直到我意识到你要用一个热水器15-20年，但在这段时间里，设备可能会变得更高效，比如0.75 gpm的淋浴喷头(谷歌the Nebia)，或具有0.5 gpm肥皂功能的尼亚加拉大瀑布。如果流量不会触发即热式加热器，你就失去了升级装置的机会。
我不认为现在的无油箱已经赶上了超低流量装置，所以我得出的结论是，我最好还是有一个油箱。在我所在的地区，节约用水比无水箱节省的可忽略不计的能源更重要。
最终，我认为即热式热水器制造商将想出如何在低流量时触发机组，典型的房屋将有2-3个热水器，每组固定装置附近一个，以最小的等待和浪费促进热水输送。我们还没到那一步。
当我在建造的时候，我讨论过是使用坦克，HPWH，还是无坦克单位。最终，我决定使用马拉松式高效坦克。我没有理想的条件来建造高压水轮机，而且我担心无水箱机组的“冷射”。马拉松是相当防弹的，能够满足所有的热水需求。
有谁知道一艘有信誉的无罐油轮的最低流量是多少吗?例如，Rinnnai网站表示，他们假设淋浴的混合流速最低为2.5 gpm。但Nebia淋浴头的总耗水量仅为0.75 gpm，而Niagara销售的是0.35 gpm的水龙头曝气器。目前市场上是否有信誉良好的无箱燃气机组，可以在超低流量情况下提供热水?
简而言之:不!
大多数无罐气体需要超过0.5 gpm的流量才能燃烧起来，不要将火焰调节到远低于0.5 gpm。这就是淋浴的热侧流量的分数，小于淋浴喷头的总流量。
谢谢达纳。这就是我的结论。
我看到一些即装式电动规格的流量要低得多。Rheems均显示最小流量为0.3 gpm, EcoSmart显示自调节为0.25 gpm。
虽然可能无罐电动车可以处理超低流量，但任何可能为整个房子服务的无罐电动车看起来都将使用大量的电力——我无法想象它们是高效的。
除非无罐燃气制造商能够想出如何将温度调节到非常低的水平，否则我可以预见有一天人们会为浴缸安装无罐燃气，然后在每个淋浴和水槽安装0.5 gpm的无罐燃气。
作为热水系统质量问题，我会仔细考虑时间方面(即多长时间才能得到热水)。
乔恩-你是对的-这当然是等式的很大一部分。设计从热水器到固定装置的运行时间很短，我们将使用允许的最小尺寸的管道。我希望他们允许1/4英寸的热水水槽，但3/8英寸是最小的。低流量(节水)装置只会加剧热水等待的问题。
为了将来的计划(比如更低的流量?)，每个梳妆台都有一个J盒电路。这将使我可以在未来添加一个使用点(现在插入吹风机)。
如果房子从燃气转向电力，从电网转向更加自给自足，我可以看到有一天每个装置或一组装置都有一个小的电点使用热水器。手动水槽可能包括一个1-1.5加仑的内部水箱(博世已经生产了这种水箱)，淋浴和厨房水槽可能包括一个5-7加仑的内部水箱。只有浴缸和洗衣房才能从整个房子的取暖器取水。洗碗机的用水量已经非常少，以至于制造商意识到他们需要重新加热洗碗机中的水来消毒。即使是250美元的DW也包含这个功能。也许将来洗衣机也会有这个功能。那时，除了浴缸外，每个固定装置组都可以使用电力。由于许多家庭现在有一些只有淋浴的浴室，你可以有一个单一的无水箱电动服务所有的浴缸....
这样的设置似乎有很多好处——你不会失去等待热水的水，如果热水器坏了，你不会失去整个房子的热水，如果有一个很少使用的客人浴室，你可以简单地关闭房子那个区域的热水器，等等。对于那些已经用电加热水的人来说，我想知道有什么缺点。这些使用单元的成本为100- 200美元。对于典型的2.5个浴室的房子，你可以为带浴缸和洗衣房的浴缸安装一个300美元的无水箱，为带淋浴的浴缸安装一个200美元的无水箱，为厨房水槽和化妆室安装一个100美元的无水箱。总成本类似于整个房子的水箱或无水箱。我不确定这些小的使用点单元是否像电热泵热水器那样节能，但它们确实可以在等待热水时减少浪费。
乔恩，好主意。我想知道-你是否限制了夹具的流量，但每当夹具需要流量时，有一个循环泵运行，循环管路中的流量是否基于泵的流量，你可以校准到足以触发热水器?在这种情况下，您将需要再循环泵运行整个时间的夹具使用。
如你所说，每个夹具都需要触发再循环泵。如果你根据流量触发再循环泵，也许就能解决流量不足触发热水器的问题。然而，为了解决等待热水的问题和消除浪费水，需要在流量开始之前触发再循环泵。
同意，后水龙头打开再循环将减少，而不是消除等待和浪费水。
看起来Rheem无水箱的最小btu限制在大多数气候下适用于0.75 gpm(总)的淋浴，但不适用于0.35 gpm的水龙头。
那么，是否存在一种设备，可以通过打开灯来触发泵打开(让热水循环到装置中)，然后从另一个设备接收信号，只要有水流就一直开着?
如果是的话，水泵是否安静，它们的能源效率如何?我会认真考虑这样做，以获得更高的能源效率和节省空间的无气罐…
我可以想象这样一个系统，每个热水龙头都有一个流量激活的压力调节器/阀门，将多余的压力和流量转移到回管路。然后是一个中央泵(类似于TacoGenie)，由第一分钟增加的热水流量自动激活。结果将是更快的预热，而不需要首先按下开关(或引起不必要的抢先重复，如运动检测器)。
我在试着想象一个水管工来解决这个系统的问题，当它不能工作的时候。他带电工来了吗?一个工程师吗?
就像我们打算以提高效率的名义为房屋增加的许多系统一样，这需要维护和专门的行业来保持运作。住房的现实是，居住在这里的人的兴趣或能力并不像在这里发帖的人。当然，所有的新技术都应该在一定程度上通过建筑物在不发挥作用时的功能来评估。
同意。但这并没有那么复杂。5-10年前也可以这样说，建造一个紧凑的房子，然后添加HRV/ERV。
塔可已经出售泵开/关间隔可达1分钟。你可以把水泵的电源连接到浴缸的电灯开关上，或者附近的开关上。一个朋友用标准的家用电线做了这件事，电路的泵部分莫名其妙地在一个4路开关上——任何时候任何人打开三间浴室中的任何一间的浴灯，泵就会运行1或2分钟……
所以你唯一要添加的是另一个触发器——当水流动时，保持水泵运行。
与目前市场上的一些家庭自动化系统相比，这似乎很简单……与商业控制系统相比非常简单。电子产品可以极大地减少资源浪费。这只是程度的问题。如果一个20世纪70年代的暖通空调技术人员看到一个标准的当前系统，他们会想为什么它如此复杂。
如果上面描述的控制是可能的，那么没有理由不实现。
CL,
我在一定程度上同意。HRV的例子很有趣。我想知道有多少依赖它们的家庭，尤其是在租赁市场，在几年之后还拥有良好的通风系统?也许系统本身需要被设计得更清楚地表明当它们不起作用时。
工程解决方案有一种趋势，即不断为系统中出现的每个问题添加技术修复，直到最终得到既复杂又不优雅的东西。也许我们需要从根本上重新思考即热式加热器本身的工作原理，而不是要求整个管道系统依赖于阀门、控制器和泵?
迈克尔,
你们的气候怎么样?是天然气便宜还是丙烷便宜?你到底装不装太阳能?(为什么不呢?)
也许跳过关于无箱的复杂问题，从家得宝买一辆坦克，而不是29克的破烂车(Anon3是什么鬼?小油箱和小燃烧器并不等于油箱和无油箱)。
如果你的气候很热，那么像Sanden这样的分体式热水器怎么样?白金价格和前沿制冷剂(CO2)?请务必反馈....
如果天气冷，也许可以用施泰贝尔·埃尔顿热水热泵?
免责声明:我没有也没有安装这些，虽然我想(不相信sanden是可行的CO)
嗨,基思,
我在北弗吉尼亚，气候4区，我们有天然气。我以为不管它是有油箱的，还是无油箱的，或者两者都有。不幸的是，尽管我很想在屋顶上添加光伏板，但我有很重的树木覆盖，而且后屋顶斜坡的方向是西北。
对你的外貌和缺乏太阳能感到失望。我认为吴恩达的安装和运营成本会更低;我的电力选择建议是面向使用假定的pv阵列。不过，沙登还是非常有趣的。CO2制冷剂，功率系数5.0(!)，只有压缩机和80g罐之间的管道(没有制冷剂管路)，但单是设备就~ 4000美元+。在我的气候中，我们很少看到零下20华氏度以下的温度。我猜在你的气候下你永远不会。https://foursevenfive.com/sanden-sanco2-the-water-heater-to-end-all-water-heaters/