温度通过外墙变化
阅读“Hybrid insul....，以及其他关于外墙外护套上可能凝结的线索，让我想知道几个问题。第一个问题，关于厚墙的露点:通过隔热墙的温度是线性变化的吗?换句话说，如果里面是70度，外面是-10度，有一个80度t，穿过墙的一半是30度吗?我试图弄清楚我的“露点”会发生在哪里，看看我是否需要2″的XPS外1/2″胶合板外护套，以防止凝结。温度的线性变化似乎不太可能，但这只是一个“肠道”。我知道露点会随着环境空气温度的变化而变化，但让我们看看“平均温度”。由于地震原因，我可能不得不有外部1/2″CDX。房子位于费尔班克斯，AK，带14K硬盘。墙体隔热材料很可能是某种BATTS(为什么? that’s for another thread) about 16″ thick, and I will have a Tenoarm vapor barrier under the sheet rock. I’m trying to keep the exterior part of the wall vapor permeable, so I really don’t want the XPS out there, unless needed. Too, vinyl siding. Question #2: I’m still confused on whether or not to have the Tyvek under or over the XPS if I need the XPS. I believe I was told earlier that either way would work, and it seems to go on the outside up here, typically, but whether or not that is right or tradition I don’t know. Question #3: 2″ R-Tech (which I think is EPS) is typically used here instead of XPS on the outside of walls. Tradition? Cheaper? As good? Thanks again; one more whack on the head and I’ll get this straight. john
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JK,
均匀绝缘层的温度梯度是线性的。当它穿过不同的材料时，梯度斜率会倾斜，就像光在密集介质中折射一样。你可以通过累积r值(从内到外)占总r值的百分比来计算墙壁上任何一点的温度。这个百分比就是总t到这一点的百分比。
但这些都无关紧要。如果你安装了一个密封的空气/蒸汽屏障(记住，空气密封总是比蒸汽扩散密封更重要)，那么从内部进入墙壁的水分就会非常少，以至于信封上的任何一点都不会冷凝。
有了这么厚的墙(不要用玻璃纤维球棒——它们是市场上最糟糕的绝缘材料——如果你一定要用球棒，那就用牛仔棉球棒或羊毛球棒或麻球棒)，还有一个内部的蒸汽屏障，你必须保持外层皮肤的蒸汽渗透性。EPS，如R-Tech，渗透性比XPS强得多，所以如果你觉得你需要在16英寸的双壁上更多的绝缘，那么就去做吧。但是每增加一层都会降低整体的渗透性。乙烯基墙板是高渗透性的，即使乙烯基本身不是。
天气屏障的最佳位置总是朝向天气，因为它是壁板之后的次要排水平面。
罗伯特:谢谢你提供的关于墙壁温度梯度和特卫强的位置的信息;安心。至于隔热型，自从我第一次看到棉花以来，它看起来很好，但后来我读到它“吸水”。也许这是当它没有得到适当的保护，从蒸汽摆在首位。矿棉(Roxul)实际上听起来像是“玻璃”的最佳替代品，但我在搜索的任何地方都没有看到它被讨论得太多。你(或其他人)对此有何看法?它看起来对环境很好，据说是疏水的，R值很好，在安装过程中对身体很容易，而且隔音效果很好。任何有使用岩石/矿物棉经验的人都将受到赞赏。谢谢。约翰
我对Roxul作为玻璃纤维的替代品也很感兴趣，它的体现能量较低，但略高。热阻。我认为美国90%的新房子都在墙壁上使用玻璃纤维棒，多年来它对我很有帮助。保持螺柱腔的气密性，绝缘类型变得不那么重要。
是的，Roxul似乎在我能想到的各个方面都优于玻璃纤维，但它也有点贵。我计划在我自己的建筑项目中使用它。Roxul排水板是另一个非常有趣的产品，用于地下室外墙的绝缘和防水。Roxul的产品在安大略省很容易买到，但我听说在美国并不是到处都能买到。
据我所知，无论是Roxul，羊毛球棒，还是麻球棒，在美国都没有。粉红豹统治!喷涂或刚性石化产品是最热门的“绿色”产品。
加拿大人总是比我们美国人更明智。
给我们在东部的朋友:请发送有关在哪里获得Roxul的信息，请尽可能向西。我在阿拉斯加，可以乘坐拖车来装载货物，还有鱼!顺便说一句:祝你在今天的冰球比赛中好运，但我希望你输，自然。约翰发邮件给(电子邮件保护)
道格:“(玻璃纤维)多年来一直为我服务。保持螺柱腔的气密性，绝缘类型变得不那么重要。”这些也是我的看法。我确信这里的一些人建议的纤维素是最好的方法之一，如果不是最好的，但我找不到任何人把它注入墙壁;他们泵玻璃纤维，这肯定比蝙蝠更好。然而，在1.70美元/平方尺(而不是0.50美元/平方尺)的价格下，我可以添加额外的一层蝙蝠，在所有层上设置错动关节，以最大限度地减少“裂缝损失”，拥有更高的整体R，并且更便宜....减去我的劳动。我的3层，安装在80年，做得很好，我没有做得像下次一样好。这里有一个评论可能会引起一些争论:“看起来在安装电池绝缘时不可避免的间隙对热量损失没有真正的影响。”我在找那份研究报告，但那是一家名声很好的机构。 If I can find it, I'll post it for discussion. I feel (gut) that if the air is not whistling through, a small gap is still dead air, which has SOME R value, and if gaps are a small per cent of the wall, then the differences start to become academic. The issue of water vapor transport, however, may still be a factor worthy of consideration, and 'glass is apparently not the best at that. In the absence of cellulose, I guess I'll have to pick my poison, but Roxul seems to be the best alternative. Comments appreciated, as always. j
JK,
的确，如果你能很好地密封信封，那么玻璃纤维的责任就会变得不那么重要。但是，关于不可避免的间隙对热量损失没有实际影响的“评论”听起来像粉红豹的宣传。
在传统的壁腔中，典型的5%空隙和牛皮面玻璃纤维电池的压缩可以将额定r值降低30%。在带有紧密空气/蒸汽屏障的双壁信封中，微小的空隙将远远没有你所建议的那样产生影响。但你肯定不会得到比吹入式玻璃纤维更高的r值，特别是如果你使用一种新产品，如Johns Manville Spider，它是无甲醛的，有抑制霉菌的作用，并减少空气流动。
传统玻璃纤维电池的密度约为0.6-0.8 pcf，而BIBS(吹制电池)的安装密度高达2.2 pcf, R为4.1-4.2/英寸，相比之下，电池的密度为R-3.15至R-3.7/英寸。
我可以假设ICF是安全的湿度相关的问题吗?外墙EPS板+灰泥(或砖饰面)的混凝土墙怎么样?谢谢你的帮助。
罗伯特:“但是关于不可避免的间隙对热量损失没有实际影响的“评论”听起来像粉红豹的宣传。”这对我来说是一个惊喜，不要引用我的话，但这就是声明的精髓。我去了能源部研究的地方，但我找不到了。我会检查一下这里做BIBs的人，看看他们是否使用Spider。Roxul声称，他们的球棒的R值从3.8到4.1/英寸不等，这取决于厚度，与吹制玻璃竞争，没有“错误”。也许我建的时候，有人会把纤维素吹进墙里。那是我最喜欢的绝缘材料。
哈里:我不知道你的问题是什么，但这里的ARXX ICF供应商要求使用bitthane(拼写?他们称其为“bitchthane”，因为它非常粘稠)，至少在地下的icf外面。我认为大多数ICF都是EXP型的，根本不防水。一定要问问你的供应商。
哎呀……应该是“EPS”，而不是“EXP”。我边说边输入....
矿棉在美国很容易通过商业建筑供应公司(用于井壁和其他防火围栏/派对墙)获得。如果你找不到Roxul, Thermafiber是另一个主要品牌:http://www.thermafiber.com/
上周，我们当地的木材厂在他们的销售台上到处都是宣传Thermafiber的传单，在缅因州采购变得越来越容易了。我们开始在基础的外部使用它来代替XPS。
杰西:谢谢。我找到了Thermafiber，已经给他们发邮件找供应商了。很高兴听到它越来越受欢迎;它看起来真的很好，有一天甚至会让人惊叹。这将是有趣的，看看排水板(我假设这是你在外部基础上使用的;一个刚性板的东西?)相比XPS在测试和现实生活。
JK -多货比三家-我们可以吹进玻璃纤维和纤维素，每平方英尺比玻璃纤维蝙蝠多20美分-不是那么大的升级，但每一分钱都物有所值。
至于缝隙无关紧要——我怀疑这是能源部的研究——他们正在升级2011年能源之星的隔热要求，如果他们认为缝隙无关紧要，我不认为他们会这样做。此外-不需要学生-从朋友那里借一个热成像相机，在寒冷的日子检查我们的墙-这将说服你。
丹尼:谢谢你的回复。我已经耗尽了安装程序列表(2);我还没有给安克雷奇打过电话，但因为他们离这里有350英里远，我怀疑他们会更便宜。如果我能找到比蝙蝠片每平方英尺贵50美分的吹入玻璃，我就会买它。至于空隙问题，欧文斯康宁的一位代表给我发了一份内部研究报告，报告显示空隙损失非常小，(3%左右?)就其价值而言。从狮子窝里获取信息可能是好事，也可能是坏事;在这种情况下不知道。我认为间隔效果会有所减弱，因为在我的镶钉墙内的战斗对战斗层。此外，由于我将更好地工作/我的蒸汽屏障，我将在外面有紧密的特卫强，我希望差距的影响将，事实上，是最小的。 What I DO know is that we are currently losing 9 btu/hr/sf w/ my present house (includes heating water), and that is not too bad for here. $4K extra for blown-in will be tough to recoup. Maybe I need to start a company..... That thermal camera is a great idea; I'd love to check my present walls. j
额外的500美元将很难收回，小心放置的玻璃纤维棒表现非常好，完全填补空间。粗糙的工艺不执行从能源效率的立场或任何其他的事情。
所有的证据都是相反的。完美安装的蝙蝠测试的r值低于它们的评级。通常安装的电池至少有5%的空隙和显著的压缩区域，在隔热层和用于对流回路的干墙之间有间隙。
没有六面被空气屏障包围的玻璃纤维球团非常容易受到对流退化的影响。牛皮玻璃纤维实际上降低了墙壁的防火性能。昆虫和啮齿动物喜欢在玻璃纤维中挖洞筑巢。而且它们的密度太小，无法成为有效的隔音屏障。
吹制玻璃纤维可以在气密性和安装彻底性方面提供显著改善，但仍然不能提供密集包装纤维素的防火、害虫、真菌和防潮保护。
如果安装成本的差异只有500美元，那么你在热效率、宜居性和耐久性方面的投资是最好的。
看到//m.etiketa4.com/book/export/html/14020更多信息。
这里有一些关于击球的有趣“数据”。这是来自NAIMA，他们被定义为“玻璃/岩棉人”。(请参阅隔热事实#14。)“纤维素促进剂声称，使用电池绝缘的装置有空隙，导致热性能降低。他们引用了ASHRAE基础手册，该手册引用了一项测试，显示墙壁绝缘中有4%的空隙面积
增加15%的热量损失。但是，4%的空隙测试并不代表典型的安装，甚至做工非常马虎。在侧壁，4%的空隙大约相当于每个螺柱腔的整个宽度的4英寸空间。”我的问题是:(1)他们是否准确地引用了ASHRAE的信息?(2)在极其小心的情况下，墙壁上真正的积气量是多少?1% ?2% ?真希望我能找到答案。我仍然希望看到真实世界的城墙和吹制玻璃的公正测试(因为纤维素对我来说是不可用的，我现在不关心它)。我要问欧文斯·科宁和约翰·曼维尔这个问题。 If anyone has any study links, please lay 'em on my. Surely SOMEBODY has some thermal images of walls insulated each way, but who? Thanks. john
罗伯特:我离线了一段时间，在我恢复精神看到你的回答之前，我发了帖子。我读了你引用的马丁的报告，坦率地说，它并没有阻止使用玻璃纤维球棒。基调一般是“如果做得不好，就像大多数承包商做的那样，它不会像计划的那样好”。好的,同意;任何东西的糟糕工艺都不会带来理想的结果，很明显，电池的安装也是如此。我还是想要一些比较"我们能做到的最好"的球棒和炸墙的确切数字。我怀疑这要求太高，因为很难定义和复制“我们能做到的最好”。也许NAIMA的人有答案。？???
JKLINGEL,
你跟踪马丁的链接了吗http://www.bestofbuildingscience.com/pdf/Insulation%20inspections%20for%20home%20energy%20ratings%20HEM_22-1_p20-23.pdf?
检查一下http://bpi.org/documents/Yellow_Sheet.pdf
不要接受任何来自玻璃纤维行业的东西——他们有很长一段误导性宣传的历史，既支持他们几乎毫无价值的产品，也反对他们的竞争对手。
罗伯特:不。我还没有讲到马丁的链接;照办。是的，从NAIMA网站上看，很明显他们不是纤维素爱好者。顺便说一句:我今晚正在把一个拉尔森桁架调整到我的房子。起初我认为它不会起作用，考虑到混凝土板是如何的，但我正在修补w/做一个去。
在玻璃纤维绝缘的性能增益方面，一些下层社会关于纤维素绝缘的主张接近Icynene。我能说的是，我已经有了非常好的效率和耐久性的结果使用玻璃纤维隔热，额外的成本吹纤维素阁楼隔热在双城至少没有开始笔。当需要超绝缘和PH标准时，重量也是一个因素。
我没有看到任何关于纤维素的“声明”没有在现场和实验室测试中被证明是正确的。联邦贸易委员会关于广告中r值真实值的规定是为了控制玻璃纤维行业而制定的，就像对蒸汽屏障的规定是对玻璃纤维在建筑物中的不良性能的必要回应一样。
纤维素的重量也不是问题。我在阁楼上使用18“-20”纤维素超过1 / 2“干墙24”oc框架，没有下垂。
与玻璃纤维相比，纤维素的其他优点也得到了很好的证实:防火(甚至被认证为防火)，隔音，抗真菌，防虫，抗害虫，空气阻力和吸湿优势。
考虑使用玻璃纤维的原因只有一个——它便宜。但一分钱一分货。它成为行业领导者的唯一原因是粉红豹和它背后数百万美元的广告。
我要补充的是，玻璃纤维是一种已知的致癌物，市场上的大多数玻璃纤维都含有甲醛，甲醛是一种主要的化学敏化剂，可以引发多种化学敏感性，而牛皮表面的玻璃纤维——像泡沫一样——必须用防火屏障覆盖。
我没有足够的知识和/或经验来争论“玻璃还是纤维素”，但我倾向于认为我们在某种程度上正在进入福特和雪佛兰的辩论。玻璃纤维对我来说真的很有用，尽管我在1980年没有经验/无知。也就是说，我们这里的气候相当干燥。很难想象facebook是垃圾，因为数以百万计的家庭几十年来一直依赖它，而且显然做得还不错。这并不是说纤维素不是更好的产品;我感觉C更好。问题是，它是否总是“铅笔出来”，尤其是当你甚至拿不到它的时候。哦,叹息…我想知道为什么这里的人不把它装在墙上。也许他们只是不想发展罗伯特拥有的微调技术。 Robert: Why don't you come up here and train these guys, and I'll take you out halibut fishing?
更像是一场保时捷-平托的辩论。
除此之外，玻璃纤维每磅蕴含的能量是纤维素的17倍，每立方英尺的电子能量是纤维素的5倍。纤维素几乎是100%的可回收材料，可以将所有的新闻纸从垃圾填埋场转移出去。
我从来没有打开过一堵用玻璃纤维填充的墙，超过几年的时间，那里不是满是老鼠的隧道，满是老鼠的巢，散发着老鼠尿和粪便的恶臭，经常能发现死老鼠埋在它们最喜欢的室内栖息地。在房子里安装玻璃纤维就像贴出“欢迎老鼠”的牌子。
含有硼酸的纤维素是唯一常用的绝缘材料，它不仅不会吸引老鼠，也不会长霉菌，而且实际上会杀死所有常见的家庭昆虫，包括白蚁、木蚁、蟑螂和蠼螋。
任何一个会为额外500美元(大约是一个典型新房成本的四分之一)而争论的人都是因小失大(当然，那些住得很远，当地没有纤维素安装工人的人除外)。
免责声明:我现在没有，也从来没有，为纤维素行业的任何人工作过或接受过任何人的报酬。在我建筑生涯的第一部分，我只使用玻璃纤维。在过去的20年里，我几乎只使用纤维素。在我的课堂上，我教授所有绝缘材料和系统的优点和缺点。
对于“绿色”建筑，甚至不应该有争论。
罗伯特:我读了那些链接。非常好。如果要用球棒，你最好是一流的。其中一条评论“一般来说，在材料的缝隙中不应该看到任何外部护套”有点令人吃惊。咄!我想那就是你拿出一些泡沫喷雾，把它填满的时候。你对动物的评价是‘玻璃正合适;我从车库天花板上拿了几袋干蘑菇，发现里面有小洞。我不知道我的墙上有多少田鼠;无知是福。 I'm going to ask a new question, as this topic is drifting.... but with great information!