在巴吞鲁日，洛杉矶的现有住宅，关于密封通风阁楼或安装辐射屏障的最佳选择是什么? 永利白|发布能源效率和耐用性在2010年11月14日01:14am 阁楼现在通风了。 如果建议密封阁楼，用哪种泡沫(开放式还是封闭式)? 回答 GBA细节图书馆 根据气候和房屋部分，收集了1000个建筑细节 搜索和下载施工细节 加入领先的建筑科学专家社区 成为GBA Prime会员，即时获取绿色建筑领域的最新发展、研究和报告。 开始免费试用 相关问题 通风的阁楼下面需要蒸汽开膜吗? 阁楼的二次空气屏障-通风的屋顶甲板vs通风的阁楼 请帮我选择最好的HVAC更换方案 为拱形天花板隔热的最佳选择是什么? 回复 CLC安迪•奥尔特|2010年11月14日01:58pm|# 1 贵公司有机械设备吗?2)你的屋顶类型和年龄是什么?3)屋顶框架的材质/尺寸是什么? 永利白|2010年11月14日下午06:54|＃2 2热水器(燃气)和管道工作。如果需要的话，我会把热水器换掉。 屋顶是用了两年的沥青瓦。 屋顶是8上12沥青椽结构。房子加热(和冷却)约3400平方英尺。 CLC安迪•奥尔特|2010年11月14日08:37pm|# 3 如果热水器和管道工作已经留在阁楼，那么把那个空间的一部分的条件信封将是你最好的选择。然而，如果可以移动加热器(如您所建议的)，同时也移动管道，那么这将是最理想的选择。问题是这两个中哪一个对你来说是最实惠和美观的? 如果所有东西都呆在原地，那么你就可以通过将阁楼与外部气候隔离，使其成为有条件的信封的一部分。正如你在问题中提到的，喷雾泡沫(spf)是最常被提及的方法。正如我在这里和其他地方所写的，我不是SPF的粉丝，但特别是当它涉及到现有的有人居住的房子，业主将在几天，甚至几个小时，申请回来。取而代之的是，我们将使用多聚脂板粘在屋顶甲板的底部，然后在边缘用泡沫或最好的Tremco密封胶密封。这可以达到类似的绝缘价值，无需混合和喷洒强力化学品在您的家庭。 这种方法的缺点是无法检测到屋顶漏水，但由于你的屋顶只有2年的使用时间，这在你的脑海中可能不是一个问题。另一个可能的坏处是，在火灾发生时，会释放出非常有害的化学物质，但话又说回来，如果你的屋顶着火了，你可能会更担心(假设二恶英和氰化物的烟雾没有先超过你)。 所以考虑到所有这些问题(化学物质、火灾、漏水等)，你就能明白为什么我首先会说把热水器和管道换成别的了。你已经说过热水器是一个选择，所以我认为你已经把这个部分弄清楚了。更困难的部分是，许多人难以理解的是，如何将管道工作移动到内部。只要稍微计划一下，这其实并不难。 你可以使用高速，小直径的管道系统，从公司像整合业务系统然后，您可以根据住宅的周长来规划管道布局，这使您可以轻松地将其隐藏在天花板/墙壁交汇处顶部角落的小隔板内。这些乍一看可能很复杂，也很昂贵，但买一点新的干墙和一点管道系统通常是一笔公平的交易，与泡沫材料的成本相比，有时实际上成本更低。 这种方法将使你的管道系统和热水器运行得更有效;将使您避免所有“密封阁楼”的担忧;你的屋顶可以正常通风;你可以在阁楼上使用无毒绝缘材料。如果你能做到这一点，这真的是一个双赢的局面。 最后一个选择是移动加热器，把管道埋在一堆无毒的松散填充绝缘材料下(在天花板上做了适当的空气密封后)，从内部用气溶胶密封系统把管道密封得很好航空密封．.．但必须先由一家是全国风道清洁员协会(也就是说，不是某个拿着真空吸尘器和管道胶带的家伙花79美元就能把整个房子打扫干净!) 永利白|2010年11月15日08:54am|# 4 安迪, 我会把热水器留在阁楼上——还有管道系统。所以密封屋顶甲板的底部是我考虑的选择。 有了多元胶合板，你如何密封阁楼的屋檐?还有，它有防火/防烟屏障吗? GBA编辑器 马丁Holladay|2010年11月15日上午09:00|# 5 永利白,大多数隔热承包商会推荐闭孔喷雾聚氨酯泡沫，而不是刚性聚异氰脲酸酯，从下面隔热你的屋顶护套。 喷雾泡沫应有热障保护;石膏墙板是最好的，尽管一些建筑检查员接受膨胀涂料，这是有争议的。 无论你选择哪种类型的绝缘材料，你都需要在你的阁楼靠近屋檐的周边进行空气密封工作。这可以用硬质泡沫板和填充物来完成;然而，喷雾泡沫使工作更容易。 如果你在你的屋顶护套下隔热，你必须决定是否在你的椽子之间安装通风槽。如果你想通过喷雾泡沫进行通风，一定要建造坚固的通风槽，可以抵抗泡沫膨胀的压力。 迈克尔Blasnik|2010年11月15日下午03:34|# 6 在这一点上，我想与常理相反。我认为你不应该尝试把它变成一个有空调的阁楼——这将非常昂贵，很容易导致更多的能源消耗，而不是简单地密封和绝缘现有的天花板，密封和绝缘管道工作，也许在屋顶底部安装一个辐射屏障。 你有两个热水器在那个空间，如果你使它有条件，将增加冷却负荷从他们的待机损失，同时也执行较低的效率，制造热水。你还需要特别注意如何恰当地发泄。 相反，你可以通过密封和绝缘将管道损耗减少到一个合理的水平，在天花板平面上的空气密封和绝缘至少可以与你在屋顶甲板上做的一样好，而成本只是一小部分。我猜后一种选择的花费可能是有条件的阁楼选择的四分之一，并且节省更多的能源。 我认为，考虑到空调阁楼的高昂成本和令人质疑的性能，它们已经变得太过时髦——尤其是对翻修而言。 Scott Van Kerkhove, TheEnergyGroup.org|2011年1月14日01:17am|# 7 永利……希望你一切都好。这个话题似乎会让一群“观点”浮出水面。恕我冒昧，你可能会得到一些答案，但经验和能量模型告诉我们，在炎热/潮湿的气候条件下，不通风的阁楼是最有效的。在我所见过的任何情况下，我也不相信(从热力学的角度来看)，当管道位于阁楼时，一个有通风的阁楼比一个没有通风的阁楼效率更高。 也就是说，这其中涉及到成本和安全方面的考虑，而且必须在每种情况下进行评估。评估这些方案可行性的最佳方法是，请一位经过认证的能源审核员查看现有的结构，并对一些方案进行黑白建模。 请记住，路易斯安那州有一个现金返还计划，以帮助支付这些类型的能源效率升级。你有我去年在研讨会上的联系方式。打电话给我，我很乐意帮忙。 GBA编辑器 马丁Holladay|2011年1月14日上午05:17|# 8 永利,如果你错过了，这里有一篇文章，列出了你在考虑有空调的阁楼时必须考虑的问题:创造一个有条件的阁楼． 永利白|2011年1月14日上午09:56|# 9 马丁，谢谢你指出那篇文章——我没看到。 我还在犹豫要做什么。如果是新建的，毫无疑问，我会把阁楼围起来。 斯科特，谢谢你的邮件。我继续之前会给你打电话的。 永利 约翰·布鲁克斯|2011年1月14日上午11:11|# 10 我认为迈克尔·布拉斯尼克的评论很有道理 丹尼·凯利|2011年1月14日08:56pm|# 11 我也同意迈克尔·布拉斯尼克的观点。我希望审计师能比一个良好的空气密封工作和添加绝缘和一个正确安装的无通风屋顶显示更快或更好的ROI或回收期。这里的关键是正确安装-足够的泡沫，以满足所需的r值，并有适当的点火屏障。有太多的泡沫公司只安装4 -5英寸的泡沫，而不安装所需的点火屏障来降低价格。如果你的暖通空调是在阁楼，辐射屏障将有助于在炎热的气候，但只有在阁楼的空气密封和添加绝缘。 迈克尔Blasnik|2011年1月15日中午12:12|# 12 Scott Van Kerkhove说 在我所见过的任何情况下，我也不相信(从热力学的角度来看)，当管道位于阁楼时，一个有通风的阁楼比一个没有通风的阁楼效率更高。 我猜他们在我的热力学课上解释这个的那天我一定是生病了(尽管我认为热传导实际上是包含这个的课程)。 我认为很容易创造一个场景，空调阁楼的效率较低。没有空调的阁楼可以有密封良好的R-8管道(考虑到不使用泡沫节省的钱，你甚至可以选择比R-8更高的管道)，R38天花板非常紧，屋顶底部有辐射屏障。那个阁楼将是相当有效的，管道损失可能是负荷的10%。有条件的阁楼通常需要用R-20或R-25泡沫将屋顶和山墙两端绝缘，其面积可能比天花板面积大40%左右——提供的装配UA是R38檐板的两倍多。此外，绝缘的屋顶平台将经历更大的dT比通风阁楼的天花板绝缘与辐射屏障。最终的结果是，有条件的阁楼获得的热量大约是没有条件的阁楼的3倍。根据住宅其他部分的效率，增加的热量可以很容易地抵消管道损失。我甚至还没有算上那两台燃气热水器的额外热量，它们应该包括在有条件的阁楼里。 当然，没有任何热力学定律会使无条件的阁楼不可能更有效率。当你考虑到成本差异时，你可以花大力气改进现有的管道系统和天花板平面，与有条件的阁楼翻新相比，你还能多出几千美元。 顺便说一下，在你写完别人的观点并在“观点”一词周围加引号之后说“恕我直言”，这听起来顶多是不真诚的——或者可能只是讽刺。 Riversong|2011年1月15日12:49|# 13 在这一点上，我也同意迈克尔·布拉斯尼克(Michael Blasnik)的观点，永利的案例是一个完美的例子，说明了传统的“智慧”(有意加引号)何时会产生反效果。 丹尼·凯利(Danny Kelly)关于翻新热屋顶相对于改进现有的空气密封、管道密封和天花板隔热(加上，如迈克尔所指出的，增加辐射屏障)的相对投资回报率是相当正确的。 令人失望的是，能源集团的Scott Van Kerkhove——这家公司号称是“可持续、可再生和能源效率解决方案的领先系统集成商……帮助客户分清轻重缓急……实施广泛的能源项目，减少对化石燃料的依赖……并使客户今天的投资回报率最大化!”-不会理解没有一种万能的解决方案来改造气候变暖，也不会理解热力学有两个方向(增益和损失)。 投资回报率(ROI)要求等式的两边都得到优化——以最小的投资换取最大的节约——而“节约”既包括环境外部性，也包括财务成本。 永利白|2011年1月15日01:16pm|# 14 谢谢大家的参与。这个问题引起了热烈的讨论。 我倾向于(从不同的承包商那里)得到两个方案。A和B(概述如下) A.更好地密封和隔离我的管道密封天花板(空气)用管道把我的回程(穿过墙到ahus)吹更多的玻璃纤维在阁楼(确保我有足够的厚度和覆盖)在椽板下面钉上箔纸 B.泡沫(设有防火/防烟屏障)屋顶线(及拱脚/山墙)用密封的燃烧装置替换热水器(和火炉)。 这对我来说特别重要的是，这是我的房子! Riversong|2011年1月15日下午02:01分|# 15 永利, 我对你的建议唯一的建议是把纤维素吹到现有的玻璃纤维上。 疏松填充的玻璃纤维是出了名的易受对流影响(以及啮齿类动物)，甚至在玻璃纤维顶部几英寸的纤维素已经被证明可以显著减少空气流动。 约翰·布鲁克斯|2011年1月15日下午04:09|# 16 ．.． 登录或创建一个帐户发布答案。 报名 登录
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贵公司有机械设备吗?
2)你的屋顶类型和年龄是什么?
3)屋顶框架的材质/尺寸是什么?
2热水器(燃气)和管道工作。如果需要的话，我会把热水器换掉。
屋顶是用了两年的沥青瓦。
屋顶是8上12沥青椽结构。房子加热(和冷却)约3400平方英尺。
如果热水器和管道工作已经留在阁楼，那么把那个空间的一部分的条件信封将是你最好的选择。然而，如果可以移动加热器(如您所建议的)，同时也移动管道，那么这将是最理想的选择。问题是这两个中哪一个对你来说是最实惠和美观的?
如果所有东西都呆在原地，那么你就可以通过将阁楼与外部气候隔离，使其成为有条件的信封的一部分。正如你在问题中提到的，喷雾泡沫(spf)是最常被提及的方法。正如我在这里和其他地方所写的，我不是SPF的粉丝，但特别是当它涉及到现有的有人居住的房子，业主将在几天，甚至几个小时，申请回来。取而代之的是，我们将使用多聚脂板粘在屋顶甲板的底部，然后在边缘用泡沫或最好的Tremco密封胶密封。这可以达到类似的绝缘价值，无需混合和喷洒强力化学品在您的家庭。
这种方法的缺点是无法检测到屋顶漏水，但由于你的屋顶只有2年的使用时间，这在你的脑海中可能不是一个问题。另一个可能的坏处是，在火灾发生时，会释放出非常有害的化学物质，但话又说回来，如果你的屋顶着火了，你可能会更担心(假设二恶英和氰化物的烟雾没有先超过你)。
所以考虑到所有这些问题(化学物质、火灾、漏水等)，你就能明白为什么我首先会说把热水器和管道换成别的了。你已经说过热水器是一个选择，所以我认为你已经把这个部分弄清楚了。更困难的部分是，许多人难以理解的是，如何将管道工作移动到内部。只要稍微计划一下，这其实并不难。
你可以使用高速，小直径的管道系统，从公司像整合业务系统然后，您可以根据住宅的周长来规划管道布局，这使您可以轻松地将其隐藏在天花板/墙壁交汇处顶部角落的小隔板内。这些乍一看可能很复杂，也很昂贵，但买一点新的干墙和一点管道系统通常是一笔公平的交易，与泡沫材料的成本相比，有时实际上成本更低。
这种方法将使你的管道系统和热水器运行得更有效;将使您避免所有“密封阁楼”的担忧;你的屋顶可以正常通风;你可以在阁楼上使用无毒绝缘材料。如果你能做到这一点，这真的是一个双赢的局面。
最后一个选择是移动加热器，把管道埋在一堆无毒的松散填充绝缘材料下(在天花板上做了适当的空气密封后)，从内部用气溶胶密封系统把管道密封得很好航空密封．.．但必须先由一家是全国风道清洁员协会(也就是说，不是某个拿着真空吸尘器和管道胶带的家伙花79美元就能把整个房子打扫干净!)
安迪,
我会把热水器留在阁楼上——还有管道系统。所以密封屋顶甲板的底部是我考虑的选择。
有了多元胶合板，你如何密封阁楼的屋檐?还有，它有防火/防烟屏障吗?
永利白,
大多数隔热承包商会推荐闭孔喷雾聚氨酯泡沫，而不是刚性聚异氰脲酸酯，从下面隔热你的屋顶护套。
喷雾泡沫应有热障保护;石膏墙板是最好的，尽管一些建筑检查员接受膨胀涂料，这是有争议的。
无论你选择哪种类型的绝缘材料，你都需要在你的阁楼靠近屋檐的周边进行空气密封工作。这可以用硬质泡沫板和填充物来完成;然而，喷雾泡沫使工作更容易。
如果你在你的屋顶护套下隔热，你必须决定是否在你的椽子之间安装通风槽。如果你想通过喷雾泡沫进行通风，一定要建造坚固的通风槽，可以抵抗泡沫膨胀的压力。
在这一点上，我想与常理相反。我认为你不应该尝试把它变成一个有空调的阁楼——这将非常昂贵，很容易导致更多的能源消耗，而不是简单地密封和绝缘现有的天花板，密封和绝缘管道工作，也许在屋顶底部安装一个辐射屏障。
你有两个热水器在那个空间，如果你使它有条件，将增加冷却负荷从他们的待机损失，同时也执行较低的效率，制造热水。你还需要特别注意如何恰当地发泄。
相反，你可以通过密封和绝缘将管道损耗减少到一个合理的水平，在天花板平面上的空气密封和绝缘至少可以与你在屋顶甲板上做的一样好，而成本只是一小部分。我猜后一种选择的花费可能是有条件的阁楼选择的四分之一，并且节省更多的能源。
我认为，考虑到空调阁楼的高昂成本和令人质疑的性能，它们已经变得太过时髦——尤其是对翻修而言。
永利……希望你一切都好。这个话题似乎会让一群“观点”浮出水面。恕我冒昧，你可能会得到一些答案，但经验和能量模型告诉我们，在炎热/潮湿的气候条件下，不通风的阁楼是最有效的。在我所见过的任何情况下，我也不相信(从热力学的角度来看)，当管道位于阁楼时，一个有通风的阁楼比一个没有通风的阁楼效率更高。
也就是说，这其中涉及到成本和安全方面的考虑，而且必须在每种情况下进行评估。评估这些方案可行性的最佳方法是，请一位经过认证的能源审核员查看现有的结构，并对一些方案进行黑白建模。
请记住，路易斯安那州有一个现金返还计划，以帮助支付这些类型的能源效率升级。你有我去年在研讨会上的联系方式。打电话给我，我很乐意帮忙。
永利,
如果你错过了，这里有一篇文章，列出了你在考虑有空调的阁楼时必须考虑的问题:创造一个有条件的阁楼．
马丁，谢谢你指出那篇文章——我没看到。
我还在犹豫要做什么。如果是新建的，毫无疑问，我会把阁楼围起来。
斯科特，谢谢你的邮件。我继续之前会给你打电话的。
永利
我认为
迈克尔·布拉斯尼克的评论很有道理
我也同意迈克尔·布拉斯尼克的观点。
我希望审计师能比一个良好的空气密封工作和添加绝缘和一个正确安装的无通风屋顶显示更快或更好的ROI或回收期。这里的关键是正确安装-足够的泡沫，以满足所需的r值，并有适当的点火屏障。有太多的泡沫公司只安装4 -5英寸的泡沫，而不安装所需的点火屏障来降低价格。
如果你的暖通空调是在阁楼，辐射屏障将有助于在炎热的气候，但只有在阁楼的空气密封和添加绝缘。
Scott Van Kerkhove说
我猜他们在我的热力学课上解释这个的那天我一定是生病了(尽管我认为热传导实际上是包含这个的课程)。
我认为很容易创造一个场景，空调阁楼的效率较低。没有空调的阁楼可以有密封良好的R-8管道(考虑到不使用泡沫节省的钱，你甚至可以选择比R-8更高的管道)，R38天花板非常紧，屋顶底部有辐射屏障。那个阁楼将是相当有效的，管道损失可能是负荷的10%。有条件的阁楼通常需要用R-20或R-25泡沫将屋顶和山墙两端绝缘，其面积可能比天花板面积大40%左右——提供的装配UA是R38檐板的两倍多。此外，绝缘的屋顶平台将经历更大的dT比通风阁楼的天花板绝缘与辐射屏障。最终的结果是，有条件的阁楼获得的热量大约是没有条件的阁楼的3倍。根据住宅其他部分的效率，增加的热量可以很容易地抵消管道损失。我甚至还没有算上那两台燃气热水器的额外热量，它们应该包括在有条件的阁楼里。
当然，没有任何热力学定律会使无条件的阁楼不可能更有效率。当你考虑到成本差异时，你可以花大力气改进现有的管道系统和天花板平面，与有条件的阁楼翻新相比，你还能多出几千美元。
顺便说一下，在你写完别人的观点并在“观点”一词周围加引号之后说“恕我直言”，这听起来顶多是不真诚的——或者可能只是讽刺。
在这一点上，我也同意迈克尔·布拉斯尼克(Michael Blasnik)的观点，永利的案例是一个完美的例子，说明了传统的“智慧”(有意加引号)何时会产生反效果。
丹尼·凯利(Danny Kelly)关于翻新热屋顶相对于改进现有的空气密封、管道密封和天花板隔热(加上，如迈克尔所指出的，增加辐射屏障)的相对投资回报率是相当正确的。
令人失望的是，能源集团的Scott Van Kerkhove——这家公司号称是“可持续、可再生和能源效率解决方案的领先系统集成商……帮助客户分清轻重缓急……实施广泛的能源项目，减少对化石燃料的依赖……并使客户今天的投资回报率最大化!”-不会理解没有一种万能的解决方案来改造气候变暖，也不会理解热力学有两个方向(增益和损失)。
投资回报率(ROI)要求等式的两边都得到优化——以最小的投资换取最大的节约——而“节约”既包括环境外部性，也包括财务成本。
谢谢大家的参与。这个问题引起了热烈的讨论。
我倾向于(从不同的承包商那里)得到两个方案。A和B(概述如下)
A.更好地密封和隔离我的管道
密封天花板(空气)
用管道把我的回程(穿过墙到ahus)
吹更多的玻璃纤维在阁楼(确保我有足够的厚度和覆盖)
在椽板下面钉上箔纸
B.泡沫(设有防火/防烟屏障)屋顶线(及拱脚/山墙)
用密封的燃烧装置替换热水器(和火炉)。
这对我来说特别重要的是，这是我的房子!
永利,
我对你的建议唯一的建议是把纤维素吹到现有的玻璃纤维上。
疏松填充的玻璃纤维是出了名的易受对流影响(以及啮齿类动物)，甚至在玻璃纤维顶部几英寸的纤维素已经被证明可以显著减少空气流动。
．.．