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社区和问答

当水资源管理成为一个结构性问题时

Patrick Osullivan.|发布一般的问题

显然,现在就佛罗里达州最近的公寓楼倒塌事件下结论还为时过早,但一家结构工程公司2018年的评估得出的初步观察结果发人深省。文章中提到了其中一些:https://www.npr.org/sections/live-updates-miami-area-condo-collapse/2021/06/26/1010542570/florida-condo-structural-damage-engineers-report-surfside-miami

I want to be very clear here on primary vs. secondary sources, but the secondary sources (i.e. the above referenced news article and others) report that the engineering firm commented on damage to concrete due to failed waterproofing details of a pool level because of improper slope and drainage.

由于水害的剥落是有趣的,因为我们经常在这里讨论关于具体的是潮湿和苦于没有不良影响的能力。剥落通常与寒冷气候条件下混凝土的水可以冻结相关,但是这显然不是在佛罗里达州的情况。这将是有趣的,看看这些根本问题进一步分析。把我的头,一个奇迹的顶部思考如果剥落可能是对症由水问题带来的钢筋的腐蚀。

在这里,我们主要经营单一家庭的木结构建筑,这对居住在其中的少数人来说当然是非常重要的。我们会看到这个特殊的事件是如何发生的,但我忍不住认为这是一个很好的提醒,尽管我们经常在细节上吹毛求疵,有时细节真的很重要。

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答案

  1. 沃尔特Ahlgrim||#1

    据我所知,我们仍在猜测坍塌的根本原因。

    我不认为工程师的报告中有任何暗示大楼有倒塌的危险。

    大多数建议的修复听起来都像是美容。

    Walta

  2. 约翰•克拉克||#2

    在海洋中的空气这是问题的盐。它与混凝土发生反应,引起内部开裂并削弱/腐蚀钢筋。

    遗憾的是,似乎在110A和房主是几个月至于审批和启动修复后面。我想这是完全有可能,一旦一些具体的被打通,这栋楼可能已经受到谴责,直到修理完成了。

  3. 专家成员
    删除||#3

    删除

  4. 乔恩·R||#4

    一些信息关于混凝土可能发生的不好的事情,很多是因为它是湿的。

    但也许这是一个天坑 - 这是关于土壤水分运动。

  5. DCContrarian||#5

    我的理解是,水作用在地基下的土壤上比作用在混凝土上的风险大得多。建筑物周围有排水沟的原因是为了保护土壤。

    1. 乔恩·R||#6

      一方面,周边排水可降低土壤饱和度,防止土壤薄弱。在另一方面,这样的排放可能会带走土壤,留下弱空隙。最好在表面转移的水。

    2. 专家成员
      Zephyr7.||#7

      正确,这就是为什么代码总是说“必须在未扰动的土壤上”。这也是为什么我在我的咨询工作中告诉业主不要在他们的基础墙下定向钻孔——膨润土泥浆有时可能比你想象的更错误,所以最好是直接钻孔穿墙,而不是在墙下。

      我不是一名结构工程师(我是一名电气工程师),但我一直在评估建筑的特殊用途(通常是数据中心和其他“有趣的”特殊用途)。我们花了很多时间观察结构构件及其连接,因为我们安装了非常重的东西(大发电机、大型ups等),所以我们必须确保所有东西都能承受负载。我们的一位结构工程师曾经发现一个建筑物的屋顶不适合安装广播天线塔,因为地基上的荷载集中。如果把风(和北方的冰载荷)考虑在内,载荷可能比你想象的要高得多。

      我见过盐雾进入一个混凝土柱和熊掌兼得的一路下跌前的rerod内。这是完全有可能有很多隐藏的伤害。当我的团队做之前,项目建设的检查,我们通常不允许实际上切成什么 - 我们只能看看,我们可以看到,而我们可以通过移动天花板瓷砖或打开检修舱口访问。该建筑的业主通常不会让我们削减或钻东西。我们解决这个问题上我们的最终合同的语言,说明我们是不负责的事情,我们不能在演练合理的访问。我的猜测是工程师对公寓大楼预计数量将开始工作后上去的报告,因为他们可能希望找到其他隐藏的伤害,他们不能他们最初的检查过程中看到的原因。这是关于咨询公司的一部分完全合理的。

      我见过很多人想把责任推到公寓协会身上。我认为现在还为时过早。如果有很多隐藏的损坏,没有人会知道它——迄今为止。这并不一定意味着有人吝啬或玩忽职守。有时,从物业建成之日起,就可能存在隐藏的缺陷。糟糕的混凝土混合料,施工期间恶劣的天气条件,天气破坏等事件的准确组合,等等。这类事情的一个很好的例子,看看纽约花旗集团中心大楼的结构维修。我第一次发现这个问题是在大学的一堂课上,因为这位教授认识另一位教授,他的学生在一堂课上分析那个特定的建筑时发现了这个问题。

      我们都需要等待真正的发现(而不是新闻媒体的猜测)。现在推卸责任还为时过早。如果共管公寓的人一发现问题就开始竞拍,那真的不是他们的错。

      所有这些有趣的东西说,是的,水可以是一个结构性的问题!水可以侵蚀地基,水会腐烂木,水可腐钢(由生锈),水饱和材料,并导致他们减弱,水可能会导致公司的土壤像流体(砂快是最有名的例子)。水可以积累和积聚的压力,单从重量造成的故障(就像雪堆积可能会导致屋顶坍塌)。望重跑的速度有多快切“流”到路肩上,例如(这只是发生在我自己的路,在过去的几天)。这是可能的设计对这类事情,但任何德兴将限制为它多少可以处理。

      比尔

    3. 约翰•克拉克||#9

      我想这是有可能的,因为建筑离海这么近,我认为地基是与下面的石灰岩基岩相连的。

      在任何情况下,地基的占地面积显然比建筑物本身要大得多。所有的景观都是在防水的混凝土上进行的。显然,这幢姊妹楼花了相当多的钱重新安装了防水屏障。

  6. plumb_bob||#8

    我最近在SFD在地下室板和1个外墙被完全破坏,土壤不见了。这个问题最终被认为在洗土回油槽被喷射到风暴系统泄漏的液下泵管。

    我当我看到塔倒塌立即想到的是某种土壤失败。这将是一个个案研究,后人将借鉴。像这样的原因代码事情改变。

    1. 专家成员
      Zephyr7.||#10

      如果是侵蚀问题,我不确定修改代码是否有帮助。有时,腐蚀是由邻近地块的开发造成的。我以前的房子就有这样的问题——树林里曾经有一条小溪,但当我后面的地块开发后,小溪“干涸”了。直到今天,你还能看到小溪所在的洼地。如果你往下挖2-3英尺左右,你会发现这条小溪——它也在移动,只是在地下而不是在地表。我听说我老房子后面的房子地下室有很多水的问题。

      这是完全有可能的,这栋楼建罚款时,那么作为房产的周边环境得到了制定或修改的,什么可能改变了影响倒塌建筑物。我不会惊讶地发现糜烂至少一个贡献者,这里的结构失效。

      比尔

  7. 乔恩·R||#11

    因坡面及排水不当,造成水位下降

    一个很好的提醒是,在水被迫蒸发的地方,少量的盐最终会变成非常浓缩的盐溶液。这可能会导致钢筋腐蚀,然后导致剥落/开裂,导致更多的钢筋腐蚀。

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