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社区和问答

为什么工程铆钉这么贵

KurtGranroth|发布了绿色产品和材料

我越来越讨厌标准尺寸的木材,所以倾向于工程替代品。我看到的两个值得注意的是TimberStrand LSL和Versa-Stud LVL。我在网上(公开定价)的搜索结果是:

1.DF/SPF 2x4x8 = $3-$4
2.TimberStrand LSL = $8
3.Versa-Stud LVL = $16

力量! !我们看到的是两倍和四倍的成本。

我想知道的是:为什么工程版本比标准木材贵得多?

也许这些材料?但两者本质上都是由“废物”材料与某种胶水混合而成。有点像OSB, OSB是一款非常便宜的产品。lvl更接近于胶合板,而且相对便宜,如果你不买硬木基的。

处理吗?我的理解是,lsl本质上就像OSB板,而lvl更接近于胶合板。也就是说,你把原材料收集成一个大“块”;混合胶;通过一个巨大的压力机和加热器;然后切成需要的宽度。据我所知,这描述了OSB/胶合板和LSL/LVL。

作为一个思想实验,让我们看看15/32″OSB,大约14美元/张。将其中三个压在一起,你就会得到一个1-1/2″厚,4'x8 '的木块,价格为42美元。将其切割成13条1-1/2″x 3-1/2″x8 ' (2x4x8),个人成本为3.23美元——即使是自然木材的低端。

我明白为什么钉会比那贵,因为他们可能会使用更好的材料或胶水,但是两倍甚至四倍的成本?

这里显然是有原因的。谁知道我在这里失踪?

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回复

  1. 罗杰·贝瑞||#1

    库尔特,

    不是要健全表露无疑,但你忽略了与OSB例如几件事情。永久稳定的胶举行张合,记者,让他们紧张而干燥,帮会裂口锯,使他们进入2x4的年代和认证,以确保他们不负载下崩溃。

    我知道这听起来像是他们在欺诈(可能在某种程度上是这样),但在我们这个爱打官司的世界里,核实材料的代价是要付出的。我确实认为胶水水平和类型在OSB是相当不同的说rimboard stock或甚至地板甲板覆盖。许多谜团是为什么TJIs在几十年后不会化为尘土,我不会在这里看到它们是否能持续100年。在工程木材中使用的薄片和线是非常具体的特性,就像在LVL中使用的单板一样。虽然这些原材料并非来自优质木材,但也绝不是浪费。刨花板和中密度纤维板更属于这一类。

    在改造老房子的过程中,我从老房子里搬出来的两个小房子让我为我们所吞噬的森林而哭泣。即使是60年代的C级胶合板也会让人神清气爽。如今的单克隆森林生长得又快又松,所以我们得到了用来装土豆片的木材。(戏剧性的大话)

    如果你以建筑为生,问问你自己,移除和更换扭曲的墙壁或修补损坏的石膏板的真正成本是多少。一旦完成,通常对底线是最好的。至少,高墙和橱柜墙是工程框架木材的好地方。我敢说,我不会想要尝试在这些天的空间木材的屋顶框架,LVL和胶合材料允许更多的自由。和保证。

    回到非常古老的年代也许是件好事,那时整棵树都被组装在一起,就像扭曲的木结构房屋,其中一些已经有500多年的历史了。我怀疑,一旦锯木厂给了我们标准化的木材,节省的劳动力和速度压倒了其他选择。设计框架只是另一个步骤。也许现在留下的一些老树会记得森林曾经是什么样子。

    1. 泰勒Keniston||#4

      >“也许现在留下的一些老树会记得森林曾经是什么样子。”

      可能是。一个人可以希望。或者,作物轮作,只会因为扒棒就够了工程木材和纸浆产品变矮。注:我不反对浆和废产品,特别是因为人们总会从几乎任何收获是斩。但我怀疑,如果不是商业上所需要较大的树木,其实就是大树下“不要砍”或是否就意味着他们根本“没有得到增长”?我不认为有一个答案,因为它取决于很多其他因素。

      库尔特,我对你的第一反应是“因为这是精心设计的!”正如Roger指出的那样,这需要更多的处理过程。但你把它和胶合板做比较确实很有趣,因为这看起来会更接近。

      更高品质的胶合板吃得开(方式)更昂贵,但。便宜的夹板不能提供的,因为它的一大张,其中为螺栓和搁栅的几何形状和结构的考虑不允许空隙。所以,更好的材料和更严格的制造过程(以及所有与云,像工程审批,或许更昂贵的分级设备,劳动力等)。我只是猜测 - 真的不知道正是它归结为。

    2. KurtGranroth||# 7

      啊,是的,认证几乎肯定是一个很大的原因。如果你能验证螺柱的物理特性,然后保证它们都将始终达到目标,然后你可以让你的产品进入Forte和其他SE设计的产品。

      顺便说一句,Simpson测试并认证了他们所有的连接器,这意味着它们将出现在所有的结构设计系统中。我非常确定,我正在建造的房子的SE在前面点击了一个按钮,上面写着“选择一个辛普森连接器——无论多么深奥或似乎没有必要——无论何时有任何结构问题”,所以软件就随意地将它们洒在整个设计中……

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||#9

        库尔特,

        辛普森五金像真菌一样在我盖的房子上生长。我不是在批评它——它非常有用——但它只是不断出现在越来越多的地方。

  2. 专家成员
    Kohta上野||#2

    也许这些材料?但两者本质上都是由“废物”材料与某种胶水混合而成。像OSB类...和OSB是你所得到的一个特别便宜的产品

    澄清一下:OSB股(板的“薄片”)不是废品。树木是专门为OSB(或其他工程木材产品)收获的,并切割成所需的线形状。他们不只是把工厂里的岩屑作为原材料。

    https://www.youtube.com/watch?v=vwLz6M_N3HM&t=84s

    OSB和类似的制造产品中有大量的科学和化学成分……一位精明的木材科学家告诉我,就其热湿特性而言,OSB应该被视为一个“系列产品”,而不是一个整体产品。这是一个常见的例子——Advantech vs.商品OSB。

    1. KurtGranroth||#6

      是啊,"浪费"这个词用错了。我在想,这些树木对于传统木材来说是多么的无用,这样它们就不会和传统木材竞争原材料。

      感谢您对研华科技的提醒!是的,我完全忘记了OSB有完全不同的等级。

      如果我重新做基于osb的假钉的粗略计算,但这次使用Adventech 3/4" @ $36.55 /张,我最终得到的单个钉是$5.62 /张。这更接近于LSL的成本。

  3. 专家成员
    又名||#3

    简单。体积。

    TJIs是膨胀单位,它们成为标准单位,现在它比尺寸木材更便宜。

    房子可能有2个或3 LVL / LSL梁在这,也许对高大的城墙几个长螺栓,但也差不多了。不是很多量存在。

    1. KurtGranroth||#8

      是的,对于横梁和长钉来说肯定会有相对较小的体积。但我确实看到最近有很多房子(比如马特·里辛格(Matt Risinger)的房子)完全是用工程钉建造的,完全没有尺寸木材。

      如果霍顿博士或普尔特博士决定在他们所有的家庭中采用100%的工程技术,那么这个市场将在一夜之间爆炸。

      但我想这是一个鸡和蛋的问题,然后。大牌球员绝不会切换到100%LSL或LVL时,他们是如此昂贵得多,但价格怎么能去显著下来,如果他们仍然只是一个小众产品。

  4. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 5

    至于梁,它也是什么是竞争的一个因素?对于大跨度,其中维木材根本不工作,你可以使用一个桁架,这需要高度通常是不适用,或钢,这对于住宅的工作往往是昂贵的,大多数制造商不喜欢使用它。如此改造木材配合利基,在供应/需求曲线上适当的成本。

  5. Zdesign||#10

    另一种方式来看待它是如何增加的多帧整个房子了LSL的。也许几千元如果材料成本,在数十万美元的一般小于1%的成本增加工程总造价。这真是微乎其微。另一面是,有少得多的材料浪费和劳动时间,你不经常在一堆采摘找直的木材。我陷害我的房子的一半LSL。如果我做一套,这将是所有LSL。不值得规格材的头痛了。

    1. kpellon||#12

      谢谢!我一直在决定是否只开始指定LSL,你的评论真的把我逼疯了!

  6. 沃尔特Ahlgrim||#11

    简而言之,因为自由市场决定了它们的价值。

    如果成本增加,行业就会选择替代产品,或者其他供应商就会开一家新工厂,压低价格。

    如果他们的收费更低,赚的钱更少,股价就会下跌,管理层就会被替换,或者工厂就会关闭。

    在大多数情况下,生产投入的成本几乎与成品的价格无关。一个经典的例子是一条面包和小麦的成本。在一家时尚面包店里,6美元的手工面包里有3美分的小麦。

    Walta

  7. Steve Knapp CZ 3A Georgia||# 13

    我的下一栋房子可能会有几扇口袋门。粘贴经验告诉我,这是lvl将会节省很多麻烦的一个领域。我想用他们为所有的框架(和可能的价格出来),但我不知道建设者或框架工人会提供一个休息的劳动。劳动力在现代建筑成本中占了很大一部分。

  8. 马克斯·E||# 14

    因为它们是为高端建筑和高端客户愿意支付溢价的死直墙,恕我直言

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