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社区和问答

地下室墙壁用缓蒸汽器

詹姆斯Stufano|发布一般的问题

嗨-我正在安装R-10 2英寸XPS泡沫板在我的走出地下室的内部外墙。然后我安装金属2×4螺柱,将填充R-15岩棉共R-25。我在这个新建筑上这样做,所以我不必把地下室天花板隔热,因为有人指出,超过50%的地下室低于地面,我的8英尺的地下室低于地面80%。

我的问题是,在我用石膏板覆盖之前,或者用另一种产品覆盖之前,如果有人建议,因为这是一个未完工的地下室,我是否需要在岩棉上涂上塑料?我想我不会,因为2英寸的泡沫板就像一个屏障,虽然岩棉应该不会成型,我认为有两个屏障是不好的。边缘托梁将喷涂上面-我想要封闭的细胞,但绝缘家伙说我可以使用开放细胞。我想既然他想说服我用开放式囚室做一楼的墙壁,如果开放式囚室的人在现场,他就能一举两得。

提前谢谢大家。

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  1. GBA编辑器
    布莱恩Pontolilo||# 1

    嗨,詹姆斯。

    你不需要一个蒸汽缓速器内部螺柱。确保施工人员在安装过程中密封刚性泡沫。更重要的是防止蒸汽驱动是防止潮湿的空气到达混凝土墙。

    顺便说一下,EPS是比XPS更环保的选择。你可以在你的墙壁上使用相同的方法(最好是EPS硬质泡沫+矿物棉)在你的边缘上,以避免闭孔喷雾泡沫另一种材料具有高的全球变暖潜力。

  2. 专家成员
    Dana多赛特||#2

    “我正在我的户外地下室的内部外墙安装R-10 2英寸XPS泡沫板。然后我将安装金属2×4螺柱,将填充R-15岩棉,共R-25。”

    这种方法到底有多错误……

    钢螺柱极高的导热系数将16”o.c. R15壁的“整体R”降低到R8以下(这甚至包括了薄板岩石和内部空气膜的R值)。

    如果你打算用钢做柱壁,使用浅钢FURRING(小于1.5英寸深,不是完全穿透岩棉层的东西,甚至一半。标准的2x4钢是4.0”深,所以使用标准的7/8”帽槽皮草代替螺柱,将堆叠在泡沫上的球棒固定在一起,对于使用标准的2x4钢顶部/底部通道的钢+岩棉组件,将产生超过R13的效果。这就减少了全穿透钢只到顶部和底部的通道。一个进一步的改进是使用更窄的通道为帽子毛皮消除甚至那些热桥。

    (编辑添加)

    请查看本文档表3.1 (p.6)中组件B.1的性能,这是一个2x6/R18钢柱墙,与您的带有2x4/R15钢柱的子组件最近的组件:

    https://cfsei.memberclicks.net/assets/researchreport/RP18-1.pdf

    由于不考虑组件两侧的气膜(无论如何你只有一个气膜)和两侧的石膏,表面到表面的r值只有9.5 rvalue,勉强超过绝缘中心腔r值的一半。如果只计算内部侧气膜,则会达到约9.9 r9。有了2x4钢螺柱,热桥稍微更严格,所以你真的不能期望它的性能超过R8(包括空气膜+墙板)为你的墙的那层。

    用钢皮代替铆钉和连续的R15堆叠棒将增加一对产生R16左右的气膜——用同样数量的绝缘材料和略少的钢材,其性能几乎是原来的两倍。

    (结束编辑)

    “顺便说一下,EPS是比XPS更环保的选择。”

    这还差得远呢。与EPS相比,XPS属于三级环境灾害。

    在整个北美,XPS都是用氢氟碳化合物(主要是HFC134a)的混合物吹的,所有这些都是非常强大的温室气体,根据《蒙特利尔议定书》的基加利修正案,目前禁止这种应用。HFC134a每100年产生的二氧化碳当量约为1400x CO2。

    更糟糕的是,HFC吹的XPS在20年内只能保证90%的R级。根据联邦贸易委员会的规定,标记为R的化合物最初具有较高的性能,这是因为氢氟碳化合物随着时间的推移慢慢扩散。在完全耗尽的情况下,XPS只能执行到R8.4,而不是标记为R10。

    EPS与不同种类的戊烷(约7倍CO2 @ 100年)一起吹,其中大部分在工厂的泡沫中逃逸,并被重新捕获,不排放到大气中,对材料的r值性能没有影响。在几十年的时间里,每股收益的r值是稳定的。

    发泡剂使XPS成为目前常用的最不环保的绝缘材料。在任何给定r值下,它的碳当量是第二糟糕的HFC吹制闭孔聚氨酯的3倍(同样很糟糕),是EPS的近10倍:

    https://materialspalette.org/wp-content/uploads/2018/08/CSMP-Insulation_090919-01.png

    在欧洲,XPS是用二氧化碳吹制的(它在100年的二氧化碳当量排放量恰好是1倍CO2),性能稳定在几十年的4.2 rps /英寸,与类似密度的EPS相同。

    “我的问题是,在我用石膏板或其他产品覆盖之前,如果有人建议,因为这是一个未完工的地下室,我是否需要用塑料覆盖岩棉?”

    绝对不要安装内部侧面的蒸汽屏障。这将困住地面的水分在大会,甚至“外部级”的钢毛皮/螺柱将屈服。

    2英寸聚苯乙烯(R8.4 @完全耗尽,如果XPS)和R15电池,泡沫是36%的总量,这是足够的露点控制在美国气候区6或更低的泡沫/纤维边界,能够使用iii类蒸汽缓凝剂(=标准乳胶漆在墙板)作为内部侧蒸汽缓凝剂,非常低的冬季水分在纤维层内积累的风险:

    https://up.codes/viewer/connecticut/irc-2015/chapter/7/wall-covering#R702.7.1

    “边缘托梁将在上面喷涂-我想要封闭的电池,但绝缘工人说我可以使用开放式电池。”

    这取决于你的气候区域和壁板组件/类型。在6或更高的区域,1“- 2”的封闭单元闪光可能是必要的,以保护结构木材在冬季。在5区或更低的区域,开放式单元通常是更好的选择,如果壁板被组装成雨幕,则非常安全(R702.7.1中的“通风包层”例外)。

    1. 布拉德Stoppenhagen||# 7

      嗨,黛娜。我想我应该在这里提问,而不是输入一个新的问题。

      由于木材成本的上升,我一直在考虑为客户的地下室改造项目(气候区4(辛辛那提,OH))切换到金属螺柱。我计划用2英寸EPS和3.5英寸矿棉棒

      我对你用帽子通道捕捉绝缘蝙蝠的方法很感兴趣。当墙壁不承重时,在墙上悬挂物品(如架子、电视等)是否存在结构上的问题,或者帽槽是否足够?

  3. 詹姆斯Stufano||# 3

    谢谢你,Dana -我对你强烈的反馈感到惊讶,我使用2x4金属钉作为墙框,因为我看到了这种推荐,因为金属不会像木头一样发霉。我在康涅狄格找不到2x4的Bluwood,所以我选择了一面薄一面开的金属。金属螺柱不会与外部水泥墙接触,因为我有2英寸厚的XPS R-10泡沫板,用3M胶带密封。有很多关于如何围合地下室的视频,似乎每个人的第一层都是泡沫板和水泥,然后像我做的框架。我见过很多人用1英寸的泡沫板,我认为2英寸的泡沫板会更好。我读到的XPS不允许大多数人通过,我会说我以前从未使用过金属螺柱,我只这样做24x24英尺的机械区域。其余的24x60我提到了我的妻子,我可能会切换到木钉,因为金属是一种痛苦的工作。不过,我确实喜欢预先为布线准备的孔。看了你的反馈后,我查了一下EPS,我在Lowes唯一能找到的是1英寸厚。PolyShield的描述描述了更好的r值,但没有说明是什么。 If I put two if these 1 inch boards up, it's a range of $5 to $9 less expensive than 2 inch XPS, but I don't know if 1 inch of PolyShield is R-5 like one inch of XPS. I did a good job at airsealing the exterior seal plate against the foundation with first Liquid Zip then sealed the foundation, seal plate and sheathing with a layer of Siga Tape which is amazing. I mention this because I don't want to make mice a home with RockWool in the rim joist which is why I was going with spray foam. I think I am building tight to avoid mice but you know they get in and leave their droppings in the rim joists in the past so I am trying to be a step ahead.

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 4

      >“…在康涅狄格……”

      -------------

      >“…我查了一下EPS,我在Lowes找到的唯一的EPS只有1英寸厚……”

      在新英格兰南部,有许多二手和工厂秒泡沫板的供应商,其成本仅为盒子商店商品的一小部分。

      https://hartford.craigslist.org/search/sss?query=rigid+insulation

      https://newlondon.craigslist.org/search/sss?query=rigid+insulation

      https://newhaven.craigslist.org/search/sss?query=rigid+insulation

      使用过的泡沫碳当量极低,因为对环境的影响已经被承担了,而重复使用只是增加了成本/效益平衡的好处。

      从设计的角度来看,使用XPS,降至完全耗尽的R4.2/英寸。对于使用的EPS,假设它的标记性能是有效的。用过的聚异氰脲酸盐就更复杂了——一些老的HCFC吹制的产品仍然比R5/英寸好,一些碳氢化合物吹制的产品可能只适合R3/英寸的温度:

      //m.etiketa4.com/article/polyisocyanurate-rigid-foam-and-thermal-drift

      4”型viii(每立方英尺公称密度1.25磅)屋顶EPS将满足/超过当前IRC规定的R15连续绝缘,而不使用金属螺柱之间的任何纤维绒毛,并且您可以使用2x3而不是2x4。(在4英寸处,Type-VIII EPS约为R16.6,略低于Type-II EPS的R16.8。)

      再次强调,如果使用任何纤维绝缘材料,请使用帽槽金属皮,而不是螺钉,因为螺钉穿透纤维层会剥夺其大约一半的潜在性能,甚至更多。

      从使用泡沫+纤维的露点控制角度来看,所有CT都位于美国气候区的5区,在那里,只需要外部的R5泡沫就可以控制纤维的R13露点(约28%的总r作为外部泡沫),就可以使用标准乳胶漆作为内部侧蒸汽减缓剂,根据R702.7.1:

      https://up.codes/viewer/connecticut/irc-2015/chapter/7/wall-covering#R702.7.1

      所以2英寸的泡沫(任何类型)将足以控制R15蝙蝠的露点,不需要内部的蒸汽屏障。但4英寸的EPS(任何密度)和2x3的柱壁(没有纤维)仍然符合规范,没有任何蒸汽缓速器的要求。

      十多年前,在我位于MA(也是第5区)的家中,我安装了3英寸的回收的2磅多利索屋顶。当时我假设的是R4.5-R5/英寸,这可能是乐观的,但它仍然符合当时的标准(根据IRC 2006)。使用多元胶粘剂时,重要的是要保持切割的底部边缘远离板材,否则它会吸干并保留水分。由于我的地下室在春季解冻的几个星期里低于当地的地下水位,我把泡沫停在了历史上洪水高潮点以上一点的地方,以防停电导致污水池水泵失效。如果是EPS,这就没有必要了。

      大多数二手泡沫供应商都有屋顶EPS的库存,尽管多利索树脂往往在当地有更多的供应。使用过的XPS很好:重复使用XPS比原始库存的EPS损害更小,因为不使用新的聚合物或发泡剂,只排放少量的运输燃料碳排放。

      在CT中,使用开孔泡沫绝缘边缘托梁的风险较低,如果有一层外部绝缘护套或背通风壁板(乙烯基壁板是IRC“通风覆层”的范例,尽管雨屏蔽壁板更好),则风险几乎为零。

  4. 詹姆斯Stufano||# 5

    我希望我知道用过的泡沫,当我做我的基础,我会绝缘外面。
    我不会把这些用过的东西用在我房子的内部,即使它是地下室。计划是在地下室安装暖通空调通风口和储物柜,尽管它会被覆盖,但没有人知道这些旧东西的来历,也不知道上面有什么。我正在努力建立你也要记住健康的权利。去年夏天我在大巴林顿的时候,我告诉帮我打包订单的女服务员,我认为让顾客用他们肮脏的重复使用的袋子是不对的。她同意了,并说她试着不去想它。我提到过,我年轻的时候在一家杂货店当装袋工,所有的袋子都是纸的,我用一个干净的袋子装,然后我碰了碰。我说我会戴上手套,因为天知道这些人拿这些包是干什么的。所以现在有了病毒,人们被告知不要把他们的包带进商店,这种做法现在被取消了。所以我的观点是在健康和拯救地球之间必须有一个平衡。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 6

      “我不会在我的房子内部使用这些用过的东西,即使它是地下室。计划是在地下室安装暖通空调通风口和储物柜,尽管它会被覆盖,但没有人知道这些旧东西的来历,也不知道上面有什么。"

      这是过于保守。

      大多数使用的泡沫只是在屋顶甲板的衬底和商业平屋顶的膜屋顶之间。你不需要买那些看起来像是被池塘浸泡过的东西,或者是在潮湿的蘑菇农场里绝缘的东西,或者是被储存在已经发霉的地方的东西。使用了10-20年以上的泡沫比原始泡沫释放的化学物质少得多——挥发物已经离开了。我见过的大多数用过的多面胶都很干净,甚至是新的。一个常见的年龄标志是尺寸会随着年龄的增长而缩小,例如:不是3" x 48" x 96",它可能在一个边缘是3-7/8",另一个边缘是3-15/16,47-7/8'" x 97-3/4",这些都不重要。

      只要稍微多花点钱,就可以通过分销商以完美商品的一半价格买到原始库存。缺陷通常是角或面有凹痕,或平整度不均匀。伍斯特市的绿色绝缘集团和弗雷明汉市的绝缘仓库/全国泡沫公司通常都有工厂生产的秒EPS和多聚iso库存,通常价格比二手商品高出50%左右。

  5. 萨尔·隆巴多||# 8

    我很欣赏热桥,丹娜。问题是,我也在我的地下室进行同样的设计。鉴于基础墙不是完全垂直或直的,我计划设置2 1/2“金属钉1”远离墙。在铆钉落下的地方,使用热刀具划出1英寸的通道,这样就有了XPS的连续热障,将金属铆钉与砖石墙隔离开来。恕我直言,金属钉在岩石上,不感谢木头,不管有没有处理过。Plumb,快速,容易,不腐烂。我鼓励詹姆斯重新考虑,不要使用毛皮通道。我的设计是不让金属钉与墙壁接触。一个顶部和底部的轨道是你所需要的,扔进一个激光,你就得到了完美的直墙。如果你能预料到物品,比如挂电视,你可以提供附件点。
    丹娜,你同意这能解决金属耳钉的热损失吗?布线XPS很容易,8英尺高,2个夹子。在外面用风扇吹,我想那是一些有毒的烟雾。所有的嵌板都用胶布填好。
    另一个问题,是否需要在基础墙的内部底部排水?我得到露点应该排除任何水收集,但大多数“干燥地下室”的应用说明了一个排水选项。在xps之前,有什么作用吗?是的,我在我的区域,第5区寻找二手XPS。我给阁楼隔热的时候装了整整18轮。三英寸,从屋顶上掉下来的。身材好,钱花得值。

  6. 萨尔·隆巴多||# 9

    我把它收回去,在外面看组装,没有去路由器任何东西。很少的利益。将2" XPS固定在基础墙上,然后开始将墙与XPS(或最近的水平点,以保持墙的直线)齐平,2"金属框架,20规格。也许在海湾的岩棉,希望能得到足够的回收XPS/EPS取决于我找到什么,然后是抗霉菌的石膏板。连续刚性XPS,填塞和胶带将是一个湿热中断。

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