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社区和问答

新房子用空气-水热泵

迈克铁|发布一般的问题

你好,我正在计划在6区建造一个新家,我倾向于使用带缓冲水箱的空气-水热泵。

看起来有几个经过试验和测试的单块空-水热泵选项,包括Spacepak Solstice SE和Arctic EVI。然而,我更感兴趣的是空气-水分离方案,因为它们不需要乙二醇,并将主要机械部件保存在有条件的空间中,它们可能会使用更长时间。

我在这里和其他地方看到了北欧ATW系列的一些好评,但我想知道是否有人听说过或有经验与水力太阳能EVI分体式热泵(hydrosolar.ca)?

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回复

  1. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 1

    嗨,迈克,

    我将给你的邮件一个冲击。对于这些系统,支持是一个很大的挑战。你在你的地区有安装程序吗?如果系统发生故障,你会有备用热量吗?

    1. 迈克铁||#2

      嗨,史蒂夫,大多数这些单位使用的缓冲罐都有备用的电加热元件,它们的大小通常能覆盖房子的负荷。显然,人们的愿望是不使用电力备份,所以我想找到一个合理可靠的系统,只依靠电力备份在低温截止。

      我之所以考虑空气-水热泵,首先是因为我想把房子里的卧室划分成微型区域。不幸的是,我不知道任何多重分割能够改变头部输出的目的。我知道LG和开利提供一个真正的VRF系统,但我怀疑,因为这些是针对商业建筑,他们超出了我的价格范围。

  2. 乔恩·R||# 3

    看看盒子的尺寸,我不认为EVI型号有室内压缩机。

    有趣的是,Nordic说加拿大的平均COP可能是2.5,而地热是3.7。

    1. AlexPoi||# 4

      北欧ATW压缩机位于内部单元。

  3. 迈克铁||# 5

    是的,北欧ATW是我找到的唯一一款内部装置有压缩机的汽车。

    Hydro Solar EVI只将热交换器和电子设备安置在内部单元中。

    在任何一种情况下,分体式系统的优点是,因为水热交换器的制冷剂位于有条件的空间,你不需要用乙二醇来填充系统,以防止在寒冷的气候中结冰。

  4. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 6

    我宁愿把压缩机放在外面处理乙二醇而不是试图处理热泵的噪音。大多数人很安静,但并不沉默。可能只有我一个人,但我不得不在自己家里更换水泵,因为你可以通过管道和拉德听到他们的声音,我无法想象离开一个2-3吨的压缩机在地下室。

    任何液体循环的东西都会给你的建筑增加2万美元,一个热泵可能会额外增加1万美元。确保你这么做有一个好的理由。水循环是伟大的老漏水的房子或非常大的建筑,杂乱的平面图。这对高效住房来说没有多大意义。我唯一考虑的系统是这样的:
    http://flatrockpassivehouse.blogspot.com/2018/01/mechanical-system-layout.html

    1. DCContrarian||# 7

      我打算在我正在装修的房子里用水循环。有很多房间,没有空间安装管道系统。我看了看微型芯片,但我必须在每个房间放一个头,以满足当地的代码当局。每个人的头都大得离谱,我能找到的最小的迷你头是6000英热单位。

      我可以得到小到3000 BTU的水循环风机头,用于加热和冷却。我可以通过调节水温来进一步降低它们。对于加热,我可以取任意小的值。我只需要在墙上找个地方放一根1/2"的pex管。

      它将会很贵,尽管最终我不认为它会比一个10头的迷你系统贵多少,它的舒适度要高得多。而且这比把房子拆了安装管道系统要便宜,而且美观。

      1. 查理•沙利文||# 13

        如果你想要少于3000 BTU,只要使用一个没有风扇的小面板散热器,并在冷却季节关闭它。

    2. AlexPoi||# 11

      如果你要安装光面地板,2万美元。辐射天花板可以相当便宜。散热器和水循环线圈也可以是一个便宜的选择。

      我不认为这对高效住房没有意义。如果你有一个开放的平面,或者你愿意让你的门开着,迷你分割是一个很好的选择。否则,在所有房间里分配热量是很糟糕的。你需要管道,管道占用很多空间,效率很低。

      1. DCContrarian||# 12

        我认为很多安装人员都被发光地板吓到了,因为如果你搞砸了设计,你就差不多完蛋了。还有很多方法会把设计搞砸:低估了供暖负荷,低估了地板的隔热性能,高估了地板的导热系数。现在你只能用一个不能给房子供暖的系统了,唯一的解决办法就是把所有的地板都拆了再试一次。

        1. 专家成员
          阿尔卑斯山脉||# 18

          水合电子学有两个主要的成本驱动因素。水管零零碎碎的东西加起来很快,例如,一个区域通常意味着500美元左右的部分。我做过超预算的加热地板,即使是材料成本也高达5000美元。用于冷却的迷你分离器的费用是最重要的。

          第二个问题是真正的水循环安装专家非常少。这意味着他们可以收取额外的费用,即使在很多方面需要的工作比处理管道要容易得多。例如,在这里安装一个高速交流系统的成本(并不便宜)与更换一个脏器和移动一些拉德的成本是一样的,这是疯狂的。

          你还会遇到需要冷却的问题这给水合学增加了很多额外的复杂性。小型空气处理器可以做到,但你现在必须非常小心绝缘,冷凝在线路和设备和排水管上。不过它确实占用更少的空间。

          我几乎已经放弃了水合学。管道微型分离器更便宜,更容易安装和更高的效率。精心设计,你可以与它共享通风管道,你需要安装无论如何。

  5. 乔恩·R||# 8

    Hydronic使许多分区,即使是小区域的最佳舒适。就像地热一样,它的成本似乎比(对我来说)合理得多。

    1. DCContrarian||# 9

      是啊,我不明白。我不是专业人士,但我发现管道比管道更容易运行,当你泵水时,水的行为比空气更可预测。

      我能想到的就是很多人都害怕水循环。

  6. Josh Durston||# 10

    我在一个地下室有4吨涡旋压缩机地源热泵的房子里长大,从来没有注意到压缩机的噪音。我上几所房子里的超大煤气炉鼓风机噪音更大。

  7. 威廉Hullsiek||# 14

    水力太阳能看起来和北极的热泵一样。我在第6区,正在看一个新房子的设计。thermo2000储罐有备用热量,所以我不担心偶尔的零下30华氏度,大多数时候都在5华氏度以上。为了保持简单的水循环,看看一种叫做暖板的产品。我们用暖板改造了两层楼,水温保持在85到105之间。我不得不把地下室的踢脚板换成低温系统,但这样更舒适。

    1. DCContrarian||# 22

      我看了看Warmboard,但他们要价240美元,4x8床单,也就是每平方英尺7.5美元。光是这台保暖板就超过1万美元了。这是一个精巧的产品,但似乎不太实用。

  8. 瑞恩·刘易斯- 4A区||# 15

    SpacePak即将推出一款逆变驱动的分裂热泵

    1. 迈克铁||# 16

      你在SpacePak有联系人可以提供更多关于新型逆变驱动分离式热泵的信息吗?你知道这是中国进口的还是美国设计/制造的吗?

      可靠性是我最大的担忧,所以从一个知名品牌购买他们的产品比从一个不知名的公司购买感觉更安全。

      1. 瑞恩·刘易斯- 4A区||# 28

        这是phnx-e的中国进口产品,但从经验来看,它似乎比随便的中国制造商更好。

  9. 乔恩·R||# 17

    如果有一个失败,它很难打败一个单一的空气->水热泵易于更换-即使与不同的品牌。只需连接两根管道和电线(电源和控制)。

    乙二醇对我来说不是问题。你可能需要一些防腐的东西。

    1. AlexPoi||# 19

      说得好,你不需要技术人员来连接制冷剂管路。但是冬天会给压缩机带来很大的压力。

  10. 沃尔特Sexsmith||# 20

    听起来很有趣,从空气到水的加热/冷却。有人为这些ATW单元制造房间散热器(带风扇或不带)吗?我不会想要一个大的空气处理器和管道像你典型的煤气炉安装和辐射地板风格会运行成本太高,我猜。就像Jon提到的,它们听起来更容易修复。我要找的是北欧ATW。

    1. DCContrarian||# 21

      在谷歌上搜索"水力风机盘管装置"这种类型的单元在商业环境中非常常见,尽管许多单元都是住宅用的大型单元。

      Chiltrix, ATW制造商之一,有几个很好的页面在各种单位https://www.chiltrix.com/chiller-fan-coil.html而且
      https://www.chiltrix.com/hydronic-air-handler/

      1. 沃尔特Sexsmith||# 23

        是的,谢谢,我去Chiltrix网站看了看。为大多数ATW单元做这些工作。现在找到一些北欧ATW单位的用户评论。

        1. DCContrarian||# 24

          Chiltrix并不生产他们网站上列出的任何设备。

          水合学的优点之一是即插即用,装置规定了水温和流速,如果你能满足它们,你就可以去了。即使你不能满足他们,它仍然会工作,只是在较低的输出。

        2. AlexPoi||# 25
          1. DCContrarian||# 27

            金钱引用自文章:
            “不管怎样,已公布的热泵性能在5华氏度及以下会受到很大影响;现实情况是,当外面这么冷的时候,我们大多会烧木头。”

    2. 瑞恩·刘易斯- 4A区||# 29

      有很多。我正在安装Jaga对流散热器。它们很漂亮,工作也很好。如果我再做一次,我可能会添加粉丝助推器。

      还在选风机盘管冷却。

      1. 沃尔特Sexsmith||# 30

        太好了,他们也是加拿大人。一般的价格是多少?

        1. DCContrarian||# 31

          我想它们是比利时的,但由一家加拿大公司在北美销售。

          我上了他们的网站。他们看起来很好。然而,上面没有关于如何获得它们或它们的价格的信息,我把“技术信息”读了两遍,仍然不知道如何大小和选择它们。尽管有很多漂亮的图片和华丽的营销文字。我讨厌制造商网站的一切。

          1. 沃尔特Sexsmith||# 32

            它们来自欧洲,只由一家加拿大公司销售,这就说得通了。是的,这听起来不太好,但就像你说的,你讨厌制造商网站。让我们看看通过电子邮件发送信息请求是否更幸运。

          2. 瑞恩·刘易斯- 4A区||# 33

            在那里工作的亚历克斯·纳贾给了我价格。我买了下端的墙单元只用于加热,大概300-400/台。非常便宜的清规戒律。

            从比利时来的船运(空运)费很大。

  11. 沃尔特Sexsmith||# 26

    我想知道,如果它们符合临时评级,大多数是否只是P&P。

    Alex,谢谢你的链接。

  12. 罗伯特·纳瓦罗||# 34

    订阅是因为我正在安装一个空气到水的热泵在我的房子中,想看看你结束。

  13. 迈克铁||# 35

    我正在为我的新房子重新评估北欧ATW-75的规格,因为我注意到SpacePak开始提供他们的Solstice分裂系统逆变器(SIS-060A4),低温性能可降至-22华氏度。

    听起来他们还在整理资料和手册,但我希望在座的有人能和我分享更多关于这个小组的信息?

    1. 杰夫•米勒||# 42

      迈克,
      我计划在MT的Bozeman建一个被动式房屋,在气候6B区。我也一直在看空气到水的热泵,我想知道你最终使用的单位为你的项目。

  14. 瑞恩·刘易斯- 4A区||# 36

    太空派克单元实际上是这个单元的进口:https://www.phnix-e.com/products-evi-room-heat-pump.html

    我自己也在看。我为我的家做了一些分析:https://github.com/rhl-/airsource/blob/main/airsource.ipynb

    约翰·西根塞勒(John Siegenthaler)做了一款加了caleffi的咖啡。他是个很好的资源。

    1. DCContrarian||# 37

      有趣的是,Chiltrix销售的水循环风扇也被重新命名为Phnix。

      1. 迈克铁||# 38

        我猜奇尔特里克斯是从经销商那里买风扇盘管再转卖出去的。我和Phnix谈过了,他们已经和Spacepak的母公司Mestek签署了排他性协议,所以他们不会把产品卖给美国的任何其他公司。

        坦率地说,Spacepak分离式热泵(SIS-060a)将近1万美元,我无法证明使用它的合理性。

        我正在考虑从PHNIX的竞争对手梅肯公司进口热泵的利弊。http://en.macon.com.cn/products_list.html),并使用EcoUltra缓冲罐作为加热备份。

        1. 瑞恩·刘易斯- 4A区||# 40

          梅肯是北极热泵。Chilltrix也是中国进口产品(他们都是)…

          太糟糕了,更好的LG/三通/大金的空气水避开了东北…

          LG Therma V看起来是杀手。

  15. 丹•摩尔||# 39

    我几乎选择了HydroSolar,直到我发现它没有任何CSA或TUV(北美)贴纸。只有CE,在这里意义不大。不确定什么需要得到这个,但似乎很重要的观察。北极已经通过了他们的认证。也许就不会那么头疼了。另外,我认为HydroSolars看起来不错。他们的代表说,他们希望TUV今年夏天,但即使这不会是TUV北美。

  16. Mason_L||# 41

    Enertech公司推出了一款名为“优势”(Advantage)的新型AWHP,可能值得一看。

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