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社区及问答

另一个尝试在天花板服务腔框架

杰瑞Liebler|发布于能源效率和耐久性

我现在想要的管道迷你分裂的IDU(s)和管道内的天花板,因此我认为是一个经济的结构(格子平面明智的2x4s)真的不是,特别是如果我有代码可接受的管道。我只是需要一个更高的洞,3″是不够的,6″可能是最小的。我最新的想法是使用Larsen桁架的变化(2×2和弦和OSB条交替两侧形成“网”)水平安装。“Larsen’s”的上弦通过上部空气屏障材料(可能是干墙)用螺钉固定在屋顶桁架的下弦上。在这种结构中,腔体的高度对成本几乎没有影响,几乎任何高度都具有几乎相同的复杂性。在不同的房间,区域或区域,不同的天花板高度可以很容易地适应一个“框架”系统,只需使用不同的网长段。甚至格子天花板。顶部弦间隙允许管道1 1/2″比空腔低,与脊线平行运行,并由底部弦支撑,简化管道安装。我的“发明”常常带来意想不到的后果,我远非一个客观的批评家。你觉得呢? .

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回复

  1. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 1

    杰瑞,

    听起来很有希望。你也可以在OSB网上留下空隙,以便横向运行。

  2. 杰瑞Liebler||# 2

    马尔科姆,
    我的描述显然很差,我的意图是网由4“-6”宽条组成,每边48“OC,交错,因此在交替的两侧有一个24”OC的网段。所以确实有足够的地方可以从1到邻边相交。但如果桁架有连续的上下和弦,只有3英寸的间隙。然而,随着过渡,从椭圆形管道,如6"圆,30度,6"圆到7"椭圆形,椭圆形管道,到下一个腔,7"椭圆形到6"圆形,30度。一个交叉可以做,应该只增加20'相当于6"管道长度。然而,如果只是在桁架上做一些间隙,成本要低得多,梅纳德设计的圆形到椭圆形过渡的价格约为每个14美元。顺便说一句,坚持使用6英寸的寄存器也是非常经济的,天花板开机是9.50美元,12x6的寄存器是8.59美元。我在想我的“扩展全会”将由1“管道板与8”x26“外部尺寸。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||#3

    杰瑞,
    画一个草图。用手机相机、传统数码相机或扫描仪/打印机拍摄你的草图。上传照片到GBA。

    节省了很多文字。

  4. 专家成员
    Dana多赛特||# 4

    IDU = = ? ?(“室内机”??)为什么不使用大多数制造商的惯例,把墙壁线圈称为“磁头”,而其他类型的“卡带”(天花板卡带,细管卡带等)

    “indoor”是一个词,而不是两个词,这让它更加令人困惑。

  5. Jonathan Lawrence,新泽西CZ 4A||# 5

    杰瑞,

    我不知道你们是否已经开始施工,但我使用了地板桁架(http://www.openjoisttriforce.com),这样我就可以把我的管道系统、管道、电气和通风系统保留在天花板上。我和他们在一起很开心,我想我再也不会回到TJI了。有一个部分(在低坡屋顶下),我必须使用LVL,所以我需要建立一个天花板服务腔,用于照明,以及该区域的一些分支的软肋。

  6. 杰米B||# 6

    乔纳森,

    谢谢你提到的开放式托梁桁架。我最近一直在告诉自己,下一所房子我要用开放式网架,这样更容易机械工作。

    我唯一注意到的是Triforce 9.5“托梁只能接受5”圆形管道。相比9.5“TJI将做一个6”圆管道。

    然而,根据他们的规格,你只能在TJI上切这么多洞。我想如果你用的是方形管道或者很多管道,三角力看起来会很好。

  7. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 7

    吉米,

    如果你的设计只能容纳那种深度的地板系统,我会避免桁架。桁架的优点基本上消失了。它们的形状是作用于上下和弦的力的物理表现,也是连接它们的最有效方式。与9.5“结构成员,你不妨与OSB或使用固体木材连接和弦。桁架的优势在于结构深。

  8. 杰瑞Liebler||# 8

    所有人,
    我真的很感谢这里有帮助的反馈,我真诚地为使用“神秘”速记道歉。我会尽最大努力澄清。
    马尔科姆积极接受使用现场建造的平行弦桁架形成天花板服务腔的想法,我将它们“合并”到我正在建造的房子的“Sketchup”模型中。如果Sketchup不在你的词汇表中,它是一个免费的3D CAD程序,功能非常强大,但不容易掌握。我试着用Sketchup来做一个“虚拟”的构建,在那里错误可以很容易地通过几个按键来纠正,只需要花费一些我丰富的时间。我一直在“安装”暖通空调和重新做我的服务腔使用拟议的桁架允许它全部适合。我选择的18kBTU天花板细长的管道“头”大约是8 1/4“高,25”宽,垂直于输出流,沿着气流方向36.3“,如果一个人面对气流方向,电气和管道连接在36.3“x8.25”的右侧。另一个观察结果是,它们必须输出一个非常高速的“射流”,出风口开口很小,只有3 3/16“x 7 7/8”,它们的输出超过400CFM,没有背压。我可能是错的,但是,对我来说,输出“射流”的高空气速度意味着它会有噪音,我需要小心地“处理”它进入管道流动,否则我很可能在操作中有噪音“问题”。
    我的计划是安装在一个10 1/2“高3'x3' 2”金属盒,回风静压箱,在底部打开的头部。金属盒将被3/4”胶合板包围在3面,金属盒的第4面与“管道板”的末端相连。金属静压室的底部将与天花板石膏板的底部对齐。回风室上方的胶合板顶部连接到“天花板桁架”的顶部弦上。两个桁架的底部和弦被移除,以便返回静压室的底部可以与干墙对齐。扩展静压室的下表面在天花板干墙顶部上方2英寸,并由“桁架”的下和弦支撑,在它的“下降天花板部分”。扩展的静压室长度为20“Wx10 1/2”hx20”,总而言之,6“金属分支管道,大约19“长用于加热和冷却,5”分支用于ERV集热器管道,它们必须穿过一些6“管道,所有这些管道都适合6”深的服务腔,在中央走廊上加深到12“深。脚注,我可以用Sketchup打印任何我能看到的PDF文件

  9. 杰瑞Liebler||# 9

    虽然我称它们为桁架,但它们的载荷非常不同。它们在这里的作用是作为下面干墙的“挂钩”。楼板桁架或托梁的设计是为了支撑跨上的负载,而不是像在这种情况下垂直转移负载,它们可能很有效,但成本效益如何?

  10. T卡尔森||# 10

    而不是使用木材,使用金属干墙网格会给你更多的空间。阿姆斯特朗或USG有不同的系统,可以为您提供任何深度的干墙安装表面“静压室”或您想要的服务腔。Armstrong Shortspan也许是值得关注的。

    节省安装劳动力将使其成为一种有竞争力的选择。此外,Menards管道组件非常昂贵,比暖通空调接头收费。

  11. Jonathan Lawrence,新泽西CZ 4A||# 11

    吉米,

    我们使用了11 7/8“深度桁架,所以我们能够得到7 1/4”圆形管道,覆盖我们所有的分支。我也有很多4“管道的ERV和很多电缆,我需要安装自己,我不期待钻进所有这些孔。如果你可以使用5“管道,那么桁架可以是一个真正的节省时间。

    11 7/8“总是在我所在的地方指定,桁架实际上比TJI便宜几美分,更轻/更容易携带,但可能比其他品牌的I- joists更贵。也有使用金属板的便宜桁架,但我喜欢Triforce桁架的胶合手指关节。桁架的振动(更少/更好)与我们使用TJI的少数区域之间有明显的差异。我认为这和我们强大的后腰有很大关系。我的画框师一开始持怀疑态度,但现在他更喜欢它们而不是i型托梁。

    Jerry -如果这是新的建筑,那么地板桁架可以是具有成本效益的。

  12. 杰瑞Liebler||# 12

    谢谢你!
    两个选项我都看看。
    这是新建筑,你是说手指连接的开放式腹板托梁系统与11 7/8 I-托梁具有竞争力吗?我目前已经为我的地下室天花板/主楼层指定了11 7/8 I-托梁,我当然也更喜欢那里的开放式托梁!11 7/8高的空腔不需要掉落的天花板。对于准二层地板系统,我会坚持OSB,忘记干墙消除敲击,而是在设置桁架之前在甲板上铺设房屋包裹,将水平房屋包裹作为空气屏障,以更快,更简单,更便宜的方式建造。我的内外墙将使用预切割螺柱,甚至可能预切割OSB,外墙与单顶板和内墙矿棉将包围边缘板FWIW我是微软的P- D !!我的互联网连接已经中断了六个多小时,显然是由于“windows更新”关闭了我电脑的WIFI适配器。
    编辑:也许我可以获得规范批准,将天花板桁架系统设置为32“摄氏度甚至48”摄氏度,并在底部使用平面2x4绑带,16“摄氏度或24”摄氏度悬挂干墙,阁楼地板只携带纤维素。
    编辑2:获胜者是桁架系统24" OC,无需捆扎劳动。
    编辑3:我正在制作高10英尺2英寸的外墙,包括顶部和底部的1/2英寸系板,外墙使用自定义切割螺柱@ 9英尺8英寸高16英寸OC。+一个单一的顶部和底部板内壁使用9'预切24“O.C.和9' OSB + 1'1/2”OSB水平OSB接头线是“阻挡”的一个上板和护套的底部坐在下1/2“系板。内墙被分成12'段,每个段有:一个单一的12'底板和两个顶板(11'10 1/2长),6,预切螺柱,一个单一的9'8螺柱在一端,一个11 7/8“宽x 11'10 1/2”长OSB轮辋板,3张4'x9' OSB和3ea。OSB切割(4'x1'1/2")。边缘板服务于“第二”的目的,作为一个header在header少窗口等。天花板托梁,每个24英寸的OC位于一个螺柱上(在开口上有缺陷),每个面板都有一个靠近9/8英寸的螺柱。“阁楼地板”的空气屏障,因为它的顶面对齐的顶部上系板,因为它是2 3/8“窄比较低的系板,它是由相同的厚度作为阁楼地板。内部隔板将使用预切割的螺柱,单底板双顶板加上底部扎板的厚度。

  13. Jonathan Lawrence,新泽西CZ 4A||# 13

    杰瑞,

    对我来说,相当于TJI 560的Triforce更便宜。我不知道这是否仍然适用于其他类型的TJI, TJI并不是最便宜的I型托梁。总有更便宜的东西,但我很乐意为开放式托梁产品支付额外的费用,因为它节省了劳动力和时间。我喜欢的另一件事是,结合夹装的超薄LED,我将使用(没有更多的罐头),如果我需要在施工后拉动任何额外的电线/电缆,我将很容易地进入天花板。

  14. 杰瑞Liebler||# 14

    乔纳森,
    我非常感谢你对开放式托梁的建议。我将切换到我的地下室天花板,但坚持我的托梁主地板天花板服务腔。我的地下室有一个中央墙,所以20英尺的2个非常漂亮。然而,天花板上的服务腔最好是用托梁做的,因为我所说的中央走廊实际上是一排内部房间,墙壁不是一条直线,包括从左到右的门厅、衣帽间、半浴室、厨房和家庭娱乐室之间的通道、食品室、楼梯、客用浴室、洗衣房、主卧套房的客厅、一个步入式衣橱。对于40英尺的托梁,我不能跨越40英尺,但它同样可以跨越18英尺,7英尺,15英尺或20英尺,20英尺或11英尺4英尺,10英尺,15英尺或13英尺,8英尺,4英尺,15英尺,15英寸,这就是我所拥有的。

    文件格式
  15. 兰斯•彼得斯||# 15

    如果我没记错的话,使用TriForce产品增加厚度的价格差异是非常合理的,在11-7/8英寸和16英寸产品之间的价格差异为10-12%。我计划使用14“或16”的托梁,因为成本增加是最小的,在托梁刚度和腔隙的好处是巨大的。坚固的结构似乎可以提供比平均(阅读:差)阻塞安装大大增加的托梁到托梁的刚度,大大减少了吱吱声发展的机会。

    同意(Malcolm T.), 9-1/2英寸的TriForce产品似乎有点花费最小的好处,但对于需要通过管道和电气工作的较短跨度仍然有用。

  16. 杰瑞Liebler||# 16

    金属干墙网格系统都是“吊顶”,由电线悬挂在上面的“结构”上。典型做法:在金属丝的上端,金属丝通过一个“螺丝眼”绕成一圈,在下端,金属丝通过“主三通”上的一个孔,并通过将其缠绕在自己周围来固定。“主三通”通常间隔4英尺,贯穿房间的长尺寸,十字三通通常间隔2英尺,形成一个网格,用于固定干墙。在主通道的开始和结束,它们由安装在墙上的角度支撑。
    为什么不采用木框架吊顶?
    例如,使用2x4 s在类似的钢丝悬格?平面2x4 s代替“主三通”,由电线悬挂,但两端有螺丝眼和4'长度的2x4,两端有缺口(1 1/2 " h,1 3/4" d缺口)作为“十字三通”。容易制造的“船扣”接头可以很容易地允许任意延长“主三通”成员。紧固在一起,在用螺钉进行方正和对齐后,向上驱动,通过3 1/2“w, 1 1/2”高的主三通,进入所有三通两端的1 1/2“w 3 1/2”高的三通。
    这种“方案”的材料成本是所有选择中最低的,劳动力几乎是增加了制造金属系统的“零件”,劳动力成本,我认为木材赢得了总成本的比较,金属供应商很有他们的东西!
    如果我选择悬挂的木格,我会有建筑规范的痛苦吗?

  17. T卡尔森||# 17

    增加重量是使用木材超过金属的一个问题,你必须在桁架设计中考虑到这一点,并向桁架设计师提供你的衣架布局。

    第二个问题是为什么要重新发明轮子?将干墙连接到金属而不是木材上并不困难,该系统设计用于一起工作,以提高组装速度和直线度。

    我不知道我是否会信任干墙悬挂的常规滞后眼,您可能需要使用备用挂架附件或检查拉出规格。只有代码问题检验员应该关心的是重量和附件方法,安全是他们关心的。

    我的ipad不允许我输入我的名字,但我是一个建造/拆除住宅的总承包商,我在商业室内建筑中使用轻钢,没有理由在住宅中不使用它来完成你想要做的事情。

  18. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 18

    根据施工的顺序,吊顶最终可能被规范定义为一个隐藏的空间。你必须把内墙所有的钉钉空间都用火封住。

  19. T卡尔森||# 19

    只要主天花板是干墙的,或者是防火的,隔开了地板或阁楼空间,你就可以让敞开的墙壁悬挂在上面。与厨房拱壁类似,你可以搭建一个拱壁,但拱壁内的墙壁或天花板都需要防火屏障,而不是两者都需要。

    代码令人困惑,因为它要求吊顶在设定高度上需要阻塞,但它假设上面的开放式托梁和干墙没有安装在悬挂高度以上,这是罕见的。关键代码语言是地板和天花板的水平,你的悬挂不是真正的天花板,你的桁架底弦的平面可以考虑你的分离。

    这里有详细的图纸,大部分是软区,一些来自市政当局。我不知道有任何体积限制,但为了密封空气,我会悬挂除悬挂外的所有岩石,运行你的机械,用防火胶带将天花板和墙壁固定到悬挂高度,密封周围的渗透,然后安装天花板,完成生活空间。天花板的墙壁没有什么好担心的。

    与往常一样,请与您的代码官员核对,并在必要时提出异议。

  20. 杰瑞Liebler||# 20

    我几乎确信,使用11 7/8”I托梁可以实现最具成本效益的操作。使用I型托梁可以从上方安装空气屏障,因此它可以很容易地包括胶带“房屋包裹”,而不是依赖于OSB或干墙的胶带接缝。这也能省下一大笔钱。然而,我需要在网上打比实际地板应用中允许的更大的洞。允许一些间隙,以便可以添加和“滑动”部分,这意味着对于8”x?? ?矩形金属风管,“腹板”将完全移除风管所在的位置。我认为,这将是最好的,至少这些网页开口,“在地面上”之前安装I托梁,其中风扇盘管是底部和弦将需要从两个至少相邻的托梁拆除。而不是切割只是底部和弦,并取决于桁架以上的支持,风机盘管位置将使用托梁切割和终止在头。顶部位置旁边的托梁将“拾取”一些额外的负载,但由于托梁加载,是一个空置的“阁楼”楼层(10平方英尺活层+计算死层),它们可以舒适地处理负载。即使没有连接到他们上面的桁架. . . .

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