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社区和问答

有人能推荐在水泥地面下使用的蒸汽屏障吗?

阿琳DiMarino|发布绿色产品及材料

我住的地方离美国环保署的一个超级基金基地很近。我注意到附近有一股有毒的地下水。我担心这些挥发性有机化合物会渗入水泥地面和地基。我们将在现有的地下室地板上浇上水泥,上面有白色沉积物。是否有某种类型的蒸汽屏障可以放置在新浇筑的水泥下面。我们的承包商告诉我们薄板是无孔的。这是真的吗?

回复

  1. 月桂史坦利||# 1

    我不知道有什么好的屏障,但安装通风设备作为备份也是一个好主意,就像在地下室修复氡气一样。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    阿琳,
    混凝土是很好的空气屏障;如果出现裂缝,应将裂缝填塞。

    任何混凝土板应包括一个副板蒸汽屏障(6毫升聚乙烯带带接缝)。

  3. Riversong||# 3

    阿琳,

    我绝不会在混凝土板下面使用标准的6毫升聚乙烯。有各种各样的塑料薄膜设计的应用,可以接受滥用,如Tu-Tuf蒸汽屏障。我还强烈建议安装一个板子土壤气体通风口,就像所有负责任的新建筑中通常做的那样,通过屋顶的出口来被动释放挥发性有机化合物和常见的致癌氡(它可以通过太小的裂缝泄漏)。

    如果你有一个现有的混凝土板,最好是把它拆开,安装4 -6英寸的碎石,一个穿孔的周边排气管道,通过屋顶堆叠三通,副板蒸汽屏障(在所有接缝和穿透周围用胶带或填塞),并浇筑一个高强度混凝土和钢网加固的新板。

  4. 大卫Meiland||# 4

    如果薄板是无孔的,难道瓷砖工人不会用它来防水,而不是他们使用的所有薄膜材料吗?

    我最喜欢的底部屏障是Stego Wrap。你可能需要通过一个商业建筑供应商来获得它,但它是值得的麻烦(和成本)。

    你现有的楼板下面有绝缘材料吗?

  5. CLC安迪•奥尔特||# 5

    阿琳-你可能也想看看一种叫做Slab Shield的产品。我们最近在人类家园LEED白金项目中使用了它,并对它非常满意。http://www.slabshield.com/index.php

    在他们的网站上有一则关于SlabShield的简介:“SlabShield是用火焰层压工艺将两层聚乙烯与一层铝结合而成。铝箔将被安置在聚乙烯层之间,以保护铝箔免受混凝土中的石灰。SlabShield可作为连续的蒸汽屏障、热阻隔和氡缓凝剂。”

    它比典型的6密尔要坚固得多,所以它是为罗伯特提到的那种坚固的应用类型而设计的。我们有志愿者在上面行走,它从来没有错过一个节拍。船搭边设计也给了我们一个很高的舒适度,胶带缝将执行良好。

    至于Radon,如果在你的预算之内,一个设计合理的系统确实是一条可行之路。但如果没有,那么就像他们的说明书提到的,这可能会为你提供一个负担得起的“b计划”。*注意-他们说氡是“缓速器”,而不是“屏障”,所以它绝对是基于预算的第二选择。

    从现有的东西中提取并从头开始从来不是一个糟糕的策略,但这至少会使你的成本翻倍(如果不是更多的话),所以你需要确保成本/收益比对你来说是合理的。如果你现在的天花板净空是7英尺或更高,那么你的地下室符合现行的居住空间规范。所以你可能也想确保覆盖板不会降低高度,如果这是一个问题为你。如果它能把你降到7英尺以下,那么它可能是值得完全移除的成本,这样你就不会在以后失去转售价值。

    至于薄型胶凝策略:据我所知,还没有真正的蒸汽阻隔胶凝材料。正如马丁指出的,空气障碍是有的,但不是蒸汽。你担心的是超级基金的气体泄漏。

  6. CLC安迪•奥尔特||# 6

    David -谢谢你给我关于Stego Wrap的建议。我以前没见过它,所以我就跳到他们的网站上读了更多关于它的信息:http://www.stegoindustries.com/technical_info/the_advantages.html它不提供像Slab Shield那样的热中断,但我打赌它要便宜一点,所以对于某些预算敏感的工作来说,这可能是一个不错的选择。这将是一个很好的在我们的未来规格武器库。再次感谢。

  7. Riversong||# 7

    Slabshield的“热断裂”是一个笑话,因为它只有½英寸厚,4英尺宽的卷需要大量的接缝胶带(总是在蒸汽屏障的薄弱环节)。

    我不熟悉Stego,但Tu-Tuff是常见的,有9'和12'宽卷,便于安装。它是由交叉层压的原始高密度树脂制成的,它能承受相当大的滥用。

    对于真正的次板“热断”,XPS是行业标准。

  8. TJ老||# 8

    罗伯特,当使用厚塑料布作为蒸汽屏障时,为什么不使用EPS绝缘材料呢?XPS有争议的吹气。EPS每英寸的r值较低,但你可以增加英寸。

  9. CLC安迪•奥尔特||# 9

    “平板防护罩的‘热断裂’是个笑话。”
    =====================
    我不是说这是最重要的,但如果成本基本上是相同的,那么你肯定会选择SlabShield而不是poly(或Tu Tuff或其他薄膜)。当然,2-4英寸的XPS是最理想的,但这需要更多的美元和额外的部分,这可能都不是选择。至于说磁带是薄弱环节,XPS也是如此。所以…这满足了良好的中等条件:比XPS更便宜、更薄;同样的胶带;比床单更厚更暖和。在这种经济环境下,妥协是游戏的名称。我们可以宣扬完美的设计,直到牛回家,但我们的客户预算的现实。
    http://www.slabshield.com/images/Slab-Shield_Gallery_Web/14.jpg

  10. Riversong||# 10

    Andy CLC(不管那是什么意思)

    Slabshield号称R-2.9(作为组件的一部分),是由一家专门生产辐射“绝缘”的公司生产的,通常号称“高达R-11”。

    XPS不需要在接缝处粘贴来作为有效的绝缘材料。但任何蒸汽/氡屏障都必须是连续的,这就是为什么我指出了胶带接缝的潜在弱点,如果中间间隔为4'而不是12',问题就大得多。

  11. 中庭Sproule 7 b||# 11

    乔医生对地下聚合有不同的看法。
    //m.etiketa4.com/blogs/dept/building-science/air-barrier-or-vapor-barrier-building-science-podcast
    我在评论区问了他关于氡的问题…

  12. Riversong||# 12

    中庭,

    我不同意乔医生的观点。有了一个有效降低土壤压力的良好的氡缓解系统,一个完整的混凝土板可能就足够了。但是,如果有任何正的土壤气体压力,那么没有混凝土板将足够紧密,以防止氡侵入,它可以通过一个小到眼睛看不到的裂缝。

    因此,非穿孔板子膜是氡缓解系统的必要备份,也可以在积水或地下水位高的情况下缓解液态水扩散或通过板子的毛细运动。

    我们建设得越紧密,减少氡的战略就越重要。美国每年有1.4万到2.1万人死于氡引起的疾病,因此使用安全带和背带的方法是合理的。这只是一个原因,以避免使用6 mil聚下一个平板,因为它充满了洞,甚至在拿出盒子之前。

  13. 阿琳DiMarino||# 13

    谢谢你的建议。这个周末我要复习一下。现有的楼板下没有任何绝缘材料,在我的地下室做的测试没有显示任何氡的证据。我主要是担心任何挥发性有机化合物通过水泥迁移。除了上面提到的那些障碍外,混凝土密封剂还能在新水泥下面使用吗?我的承包商建议使用一种叫做Hydra Block的产品。我不认为这些产品是用来做这个用途的。因为我对化学很敏感,所以我也担心产品会漏气。我是否认为上面提到的物理屏障会更好?

  14. Riversong||# 14

    阿琳,

    你有没有测试过你担心的挥发性有机化合物或其他有机化学物质?还是所有这些只是预防措施?

    如果你真的有问题,或者你认为你可能有问题,我会辞掉那个看起来相当无知的承包商,雇佣一个职业健康专家,他可以给你提供最好的行动方案。

  15. 阿琳DiMarino||# 15

    这真的是一种预防措施。我们正在用现有的地基重建我的家。我们想既然我们有机会,为什么不采取预防措施。我很担心,因为超级基金就在几个街区之外。环保署声称污染已得到控制,但仍在进行监测。承包商是另一个问题。我们一开始是和一位绿色建筑工人合作的,他因为在设计上意见不同而退出了这个项目,这让我们很慌乱。我们只是负担不起其他一些绿色建筑公司收取的价格,所以我们试图靠自己的力量驾驭这个项目。

  16. Riversong||# 16

    阿琳,

    如果你正在进行大规模的重建,那么是时候移除现有的地下室地板,安装一个适当的土壤气体减缓系统,这是确保地基以下的任何东西都不会扩散到房子里的唯一方法。通过屋顶的被动式通风烟囱,如果出现任何问题,减压风扇总是可以安装。

    很遗憾听到你和"绿色"建筑商的问题。似乎太多的人认为“绿色”指的是钱的颜色。

  17. CLC安迪•奥尔特||# 17

    罗伯特,我不想跑题,但既然你问了…CLC代表的是认证首席木匠,这是我经过多年努力才获得的一个称号。该项目教授的技能之一是如何使用团队建设技能来支持和协调工地上的所有工人和行业,以确保为客户实现项目的最佳结果。以及如何不要为了让自己觉得自己更重要而贬低或打击别人。这是一门很棒的课程,很多同行都能从中受益。

  18. Riversong||# 18

    遗憾的是,基督教领袖大会的培训也没有包括区分批评错误的想法和实践或不恰当的陈述和“为了自我重要性而击落或恐吓他人”的技能。

    这样,或许那些获得这些头衔的人就不会那么忸怩不安,以致于把合法的批评误认为是人身攻击,或者不得不在自己的名字后面加上一组晦涩的字母,以显得比别人更可信。

  19. CLC安迪•奥尔特||# 19

    假设有人认为“不管那是什么意思”是一个“合理的批评”,那么你是绝对正确的,我收回我之前的声明,并致以充分的歉意。

  20. Riversong||# 20

    安迪,

    “不管它的意思是什么”是一个简单的表述,既表达了数以百万计的这种后命名字母的晦涩,又表达了它们被刻意使用时明显的自我重要性。

    我对思想、原则和实践的批判是随之而来的。但我的论点是,个人认同头衔是为了自我价值感,这一点已经被你对你名字后面三个字母的晦涩的简单陈述的过度反应和对我提出的实质性批评的不回应所证明。

    这应该是一个关于思想、原则和实践的论坛,而不是关于个性和自我的论坛。事实上,与过于常见的后现代自负相反,这个网站上没有人,只有文字。

  21. CLC安迪•奥尔特||# 21

    阿琳,抱歉暂时转移了你的话题。我希望您已经为您的项目考虑了一些好的可能路径。请向我们报告,并告诉我们它的最终去向。

  22. 克雷格,GC||# 22

    嘿,好问题。我同意这个胎面的共识,薄集是透气的。换个思路,你调查过"红加德"吗我喜欢这个产品。通常它被用在瓷砖下面,也被用在一些应用中作为淋浴盘内衬。它似乎非常适合板之间的情况,因为它作为裂缝隔离膜和蒸汽屏障,所以它应该密封在原始板的任何裂缝,防止任何新的裂缝泄漏蒸汽通过。我不知道先填塞现有的裂缝是否是最好的做法。你甚至可以在最上面的石板上再涂一层红地毯。我担心这将是昂贵的,但不是与健康悲剧相比,可能也不是与任何同等效果的产品相比。我在Custombuildingproducts.com找到了他们的网站。 You will need to look into it further for your application, but it is my favorite choice I can think of. Also note. 6 mil "vapor barriers" DO NOT block out all vapor. An amazing amount of water vapor still comes through, even when taped. That is why sealed crawlspaces do not use them. Looking into products for sealed crawl spaces, like the special tapes and nylon vapor barriers they recommend will give you some other great options.

  23. 罗伯特Hronek||# 23

    我想知道重建的程度,以及地下室有什么通道?你是想重用一个基础,但其余的结构都没有了,还是它是一个内脏和更新?设备是否容易进入以及在引进新材料时能否清除碎片都是因素。

    我同意罗伯特的观点,最好的解决方案是在岩石上加一块新的石板,加上泡沫和一个蒸汽屏障。当然,预算会成为阻碍,并能阻止这种情况的发生。

    因为没有办法在现有的板子下面建立一个蒸汽屏障,所以你必须往上面看。我想问的是,有没有可能有人在石板上面放置一个蒸汽屏障,然后在上面再加一层混凝土?

  24. 阿琳DiMarino||# 24

    问题是我们已经开始建设了。我们重新使用了现有的地基,并在房子的后面进行了扩建。我们有4英寸的混凝土,上面有辐射热和瓷砖,但建筑商不得不把所有这些都拆除到旧地板上,因为瓷砖在拆除时损坏了,而我们需要的高度。我刚想起来,在铺瓷砖之前,地板上会有白色的咸咸的污渍。这让我担心污染物会通过混凝土迁移。承包商打算在地板上使用自流平水泥,然后我们重新安装新的辐射热和瓷砖。在楼板上面加一层混凝土的蒸汽屏障是我们在这一点上必须采取的方法。现在我们得决定用什么了。我一直在研究所有的建议,正在等待混凝土分包商给我答复。我仍然拿不准什么是最好的。 Thanks to all for your input.

  25. Riversong||# 25

    阿琳,

    “白色咸味污渍”很可能是风化——溶解的矿物盐被水带过混凝土,蒸发后形成晶体。这表明楼板下面没有蒸汽屏障,几乎可以肯定没有绝缘。

    如果你要在现有的辐射板上浇筑一个新的辐射板,那么它需要与下面的混凝土进行热隔离——一方面是因为辐射板可能直接与地面接触,另一方面是因为旧的混凝土会吸收太多的热量,降低新地板的表面温度。如果新板只有2英寸厚,我建议至少1英寸XPS。

    然后我会推荐高密度(不是轻质)混凝土热质量短聚酯纤维,以防止收缩裂缝。如果旧板坯没有开裂,则无需在新层中进行额外加固,但如果有沉降迹象,则还应使用6英寸焊接钢丝网来加固新板坯,防止收缩或沉降。网格也使PEX油管在固定的时间间隔内容易连接。管道越接近新地板表面,反应越快,热量损失更少的楼板和地面下面。

  26. 大卫Meiland||# 26

    我会射击1英寸的混凝土覆盖管的顶部。如果平板是2”厚,那么世界自然基金会将不得不在油管的顶部做很多好事。

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