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社区和问答

大教堂屋顶与外部XPS和嵌入式2×4钉子

安德鲁生意|发布一般的问题

大家好,我回来了,我有另一个问题,关于我试图研究的一个话题,但到目前为止没有找到确切的情况。

我正在建造一个小木屋与大教堂天花板和5″外部XPS绝缘(一层3″和第二层2″)。我一直在思考用长螺丝击中椽子的成功可能性以及螺丝本身的成本。我不太关心能源性能,我只关心寿命和避免腐烂。

从室内到室外,屋顶组件如下:
1.3/4”搭叠枫
2.Solotex门特3000
3.3层″xps然后2层″xps
4.格蕾丝冰和水之盾
5.2×4檩条与椽平行,用于通风间隙
6.5/8“胶合板
7.再涂一层Mento 3000
8.金属屋顶

我在想一个既减少成本又减少挫折的方法是实现一个2×4钉器系统,类似于所附的照片(粉色xps照片)。我一直在试图确定的是,这是否会导致在2个″和3个″保温层之间的2×4的“嵌入”底部凝结的可能性。很有可能2×4的底面对xps是温暖的,而外部(Grace侧)非常冷。

我讨厌水被收集起来困在绝缘材料里。这张照片是一个安装在绝缘阁楼上的例子,而不是教堂的天花板。

交换绝缘层,首先安装2″层也会减少一英寸的螺钉长度,使简单堆叠两个2×4更容易实现正确的嵌入尺寸。

我觉得这两个空气屏障应该可以防止任何真正的潮湿风险,但我想听听人们的想法。也许这样做并不是必要的,简单地把接缝粘起来就足够了?

我还附上了一张迄今为止构建的图片,以提供更多的环境测试适合我的椽模板。

感谢你们的任何建议!

非常温柔

GBA '

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回复

  1. 专家成员
    Dana多赛特||# 1

    我不明白交换两个相邻层的厚度如何改变所需的螺丝长度。你仍然需要螺钉穿透2x4檩条一直到结构屋顶甲板。(不是椽子)。

    在泡沫上切一个切口,在第二层泡沫下安装2x4的毛皮,用外部檩条只连接到毛皮上,这并不能真正切割它。紧固件和间隔可能必须由专业工程师指定和签署,以获得代码官员的批准。钉基板绝缘供应商指定的间距模式和紧固件通常可以通过。

    将优雅层放在结构屋顶甲板上,5/8英寸的钉板通过螺钉固定在结构甲板上,在泡沫上用30号毛毡和只固定在钉板上的檩条可能会飞起来。5英寸的泡沫,可以用6.5-7英寸的松饼头木螺钉,使用标准的钉基板间距。这样就不会有被埋没的木头了——结构甲板向内部干燥,钉子和檩条都向通风口干燥。

    由于对气候有害的HFC发泡剂和聚合物类型,XPS可以说是最不环保的屋顶隔热方式。虽然标记为R25 @ 5”,但保证只有R22.5,但实际上在完全耗尽时,它将只有R21。类似密度的EPS也是R21 @ 5”,虽然它是相同数量和类型的聚合物,但它是用一种变种的pentane吹制的,只有R134A (XPS发泡剂混合物的主要成分)全球变暖潜力的1/200左右,而且大部分的pentane在工厂里从泡沫中逃逸,在泡沫离开工厂之前被重新吸收。

    聚异氰脲酸酯是一种对制造影响较小的聚合物,而且主要是用低影响的异戊烷吹制,不含氢氟碳化物。

  2. 安德鲁生意||#2

    你好,Dana,谢谢你的快速回复。

    在你的第一段,我很困惑为什么你不穿进椽-这是空间的问题吗?他们是16“oc。我不能让螺丝钉穿透屋顶平台的结构——除非碰到椽子,否则它们会弹出到起居室里。我觉得我不明白你的意思。

    我明白你的意思让钉子和檩条朝通风口的方向干。用胶布封住绝缘材料的接缝,在那一层使用Mento而不是Grace,至少可以让埋在地下的木头透透气。我喜欢你提议的顺序,因为它消除了一层底层,我可以把檩条放在金属屋顶所需的间距。我会再考虑一下的。

    我也明白你说的xps和它的影响。从我朋友的演示中,我能够回收大多数2英寸的泡沫,但3英寸的是公认的新。我不想混合绝缘类型,担心多利索的寒冷天气性能。我将寻找墙壁的替代方案,至少有助于抵消整个项目的影响。在这和回收的墙钉之间,我正在寻找可以减轻影响的地方。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 4

      “我不能让螺丝钉穿透屋顶平台的结构——除非碰到椽子,否则它们会弹到起居室里去。我觉得我不明白你的意思。”

      钉基绝缘板的安装说明特别避免了椽,显然是为了允许钉基板更独立的运动/扩张/收缩,而不会使椽产生压力或分裂。它应该被固定在屋顶甲板上。

      使用结构紧固件的间距和长度在结构枫木T & G顶部安装5/8”胶合板层,将为钉板-甲板-泡沫夹层提供足够的螺旋床。把深度停止钻,以防止它通过枫树的完成面。把冰和水放在胶合板层的顶部。

      “用胶布贴住绝缘材料的接缝,在那一层使用Mento而不是Grace,至少可以让埋在地下的木头透透气。”

      不是真的。“呼吸”是什么意思?XPS不能“呼吸”,即使Mento可以——它的渗透性相当低。对于2-3英寸的II型或VIII型屋顶EPS,它可能有一个合理的干燥速率,而XPS则没有那么多。

      大多数ii型XPS大约0.5 - 0.7烫发@ 2”,小于0.5烫发@ 3”。枫木屋顶甲板也不是很透气。(如果在枫木上安装一个5/8英寸的胶合板,也将少于1烫发。)它可能是在0.3烫发的顺序堆叠。是的,在0.3度的烫发温度下,它可以非常缓慢地干燥到内部,但我们说的是几年,而不是几个月,因为嵌入2x4的温度在冬天比有条件的空间要低得多,在夏天比外部侧屋顶更低。任何水分发现它的方式嵌入2x4(或任何水分,它安装时)将在那里很长一段时间。

      “我不想混合绝缘类型,担心polyiso的寒冷天气性能。”

      你是在南极洲建的吗?即使使用2磅的屋顶多面胶(标记为R5.3-R5.7 /英寸),通过多面胶层的平均温度必须小于45华氏度,才能使性能略低于新XPS,低于40华氏度才能低于EPS(或完全耗尽的XPS)。如图2所示:

      http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_09b4/0901b803809b49c0.pdf?filepath=styrofoam/pdfs/noreg/179-00263.pdf&fromPage=GetDoc

      所以如果它是ALL多角iso, 70F的内部多角iso在外部20F之前不会低于新XPS,在外部+10F之前不会低于耗尽XPS。冬季的平均温度是低于20华氏度(可能在美国第六气候区的中部),还是低于10华氏度(可能在第七气候区的寒冷边缘)?

      如果polyiso在堆叠的条件空间一侧,剩余的XPS在顶部,通过polyiso的平均温度将会温暖得多,击败新鲜的XPS的性能,以某种程度上更高的全年性能。

      1. 安德鲁生意||# 5

        嗨,黛娜,
        我现在明白你的意思了——我误解了你描述的集会顺序。我现在意识到你把5/8直接放在枫木上。现在说得通多了。

        在我放弃我最初的想法之前,我附上了一张我所说的能够呼吸的图片。2x4的6面之一将直接与Mento进行38次烫发,至少提供一些干燥潜力。你还觉得这是一个发生凝结或滞留水分的高风险场景吗?在门托最上层的正上方是通风间隙。

        我对多利索的担忧是基于其他文章建议它只适用于温暖的气候。不幸的是,xps是在现场,所以它在这个项目上是一个有争议的点,但希望对其他人的未来工作有好的信息。我很感谢你在这方面向其他资源提供的指导。

  3. 乔恩·R||# 3

    屋顶的抬升力低-我想知道胶水(类似于DIY SIP)是一个选项。说到这,使用sip的人发现空气密封温暖的一面(冷凝之前的某个地方)很重要。按照你的计划,我会用一种完全黏附(但非沥青)的膜来实现这一目标。也可能是下层的泡沫带。

    屋顶附件一定有一些规范要求。

    1. 安德鲁生意||# 6

      你好,Jon,谢谢你的建议。鉴于这里的反馈,我正在研究像格蕾丝Ultra一样的丁基剥离和粘贴。在加拿大似乎很难买到。我真的不喜欢在生活空间中使用沥青剥皮和粘枝的想法(因为气味)——这就是为什么我最初专注于像Mento 3000这样的高性能产品。我正在考虑一些事情,不过,像一个胶合板片直接在船的搭接和应用剥离和粘在那里代替。再次感谢您的反馈!

  4. 专家成员
    彼得·恩格尔||# 7

    对此,我有几点看法:
    1.如果你正在考虑在T&G的顶部用胶合板,只需在胶合板的接缝处粘上胶合板就可以给你一个完美的有效的空气屏障和一个智能的蒸汽缓速器,而不需要任何额外的膜。在每个泡沫层的接缝处粘贴也有助于进一步减少空气流动。

    2.Mento(或一种更便宜的衬底)会是堆叠顶部更好的防水添加物,但只能在堆叠顶部。其他层不需要。

    3.枫树很硬。你不可能让自攻螺钉轻松地进入或穿过它。你可能必须预先钻导孔,孔必须是正确的大小。如果你试图穿过5英寸的绝缘+其他层,这将是一个严重的PIA。我肯定会尝试在T&G顶部安装一个钉板,固定在椽上,然后用合适大小的螺钉固定到钉板上。

    1. 安德鲁生意||# 9

      嗨,彼得,我真的开始接受你和其他人的建议了。我已经预先钻好孔来安装枫木了,但还没想过把它打穿到椽子上的问题……谢谢你为我想到这些。

      在正确的螺丝长度方面-在T&G上5/8”钉板,然后是5”泡沫,然后5/8”钉板使我在T&G上面的总装配深度为6 1/4”。5/8英寸的嵌入深度真的足够把这两个钉板拧在一起吗?我意识到有一些结构从泡沫本身,但它似乎是一个较长的跨度与相对较小的螺丝咬入。

  5. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 8

    绝缘5英寸在R25 ~ R30之间。

    你可以得到类似的性能与2x8檩条和R30球棒(R25整体装配16”oc。)如果你的屋顶面板是跨越额定,你可以跳过护套和安装面板直接在上面(虽然有点难走)。

    如果你想要稍微更好的性能,使用9.5“I托梁,你接近R30与相同的蝙蝠。如果你安装的I托梁平行于你的椽,上面的空隙绝缘给你一个很好的排气通道。与剥离和粘在T&G和合成衬垫在胶合板,这是一个非常健壮的组装。

    这两种选择都比用8英寸的螺丝通过枫木打椽要省力。

    1. 安德鲁生意||# 10

      我的计划是基于我能从另一个演示项目中回收和不能回收的东西而发展起来的。我原本计划在室内隔热,但能够得到一些2“xps。在那之后,我购买并密封了所有的枫木,给一个漂亮的屋顶和额外的头部空间。恐怕我在这个问题上陷得太深了,哈哈。至少我知道这些决定的PIA都是我自己做的……

  6. 安德鲁生意||# 11

    只是为那些帮助我的人更新-我已经完成了枫木船搭安装,现在正在工作,把3/4“钉甲板直接在它上面。屋顶前半部分的照片是天气好的时候拍的。

    PIA因子是8/10,但结果看起来不错。

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