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社区和问答

热负荷和迷你分裂。

戴夫B|上传工业制品


因此,我对新建筑进行了热损失计算,并希望人们提供一些关于他们建议的迷你裂缝和头部位置的输入,我在6区,房子是单层的,带步行式地下室,两层楼的总平方英尺为4400平方英尺。
以下是他们得出的结论:主楼层Htg负荷11889 Btuh, Clg负荷12613 Btuh
罢工地下室高温负荷10792 Btuh,高压负荷2658 Btuh
合计:热负荷22681 Btuh
冷负荷19582 Btuh

我已经附上了楼层平面图和房间间的计算。

谢谢你的建议。
戴夫

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回复

  1. 戴夫B||# 1

    所以看看型号,似乎富士通和三菱是唯一可以比较的两家。两者都有高效的模型和模型,可以在零下15度工作,尽管不确定我是否需要Hyperheat/XTLH。
    除了价格上涨之外,还有什么理由不使用Hyperheat或XLTH设备吗?
    它是否会过度杀伤,或者降低单位的效率。
    看看富士通9RLS3YH或三菱MSZ-FH09NA,我认为这两款手机可能会有用。
    谢谢,

  2. 专家成员
    Dana多赛特||#2

    如果没有99%的外部设计温度,就无法知道迷你裂缝是否有足够的容量。Manual-J应同时规定室外和室内设计温度。

    所有空气源热泵的容量随室外温度而下降。大多数情况下,在室外温度为0华氏度和-15华氏度时的容量有相当大的差异,其中任何一种都可能是6区设计温度。

    这些供暖和制冷负荷是有人还是没人(我猜是没人,灯都关了)?即使是睡觉的人,也能达到230-250 BTU/小时。对于有意识的半主动办公室,每个居住者400 BTU/小时大约是正确的,而且电器、灯和插头负载所消耗的任何功率也必须考虑在内。

  3. 专家成员
    Dana多赛特||# 3

    在零下15华氏度下,一双3/4吨的鞋子,你不会得到接近22681 BTU/小时的热量,但你可能会得到超过15K的热量。

    但如果你99%的外部设计温度是0F,而不是-15F,他们可能没问题。

  4. 戴夫B||# 4

    丹娜,看起来室外温度是零下6华氏度(如果我没看错报告的话)。

  5. 戴夫B||# 5

    我肯定是不理解单位的输出,就像网站上写的那样。我认为三菱单位在-8可以运行6700Btuh和最大12200 btuh。我想如果每层都有一个就足够了。我想这些数字不是这样看的。
    谢谢

  6. 戴夫B||# 6

    这是迄今为止发给我的一份副本,关于计算。

    文件格式
  7. 戴夫B||# 7

    所以我试图在富士通(和三菱)的网站上找出他们的供暖能力。
    富士通的网站:
    9RLS3YH -显示12,000BTUh的名义加热,
    最小-最大加热- 3,100-22,000
    加热范围- 15 - 75f
    型号容量的最大Htg %在+5 F = 171%
    -5F时型号容量的最大Htg % = 156%
    -15F时型号容量的最大Htg % = 123%
    所以在-5时输出是14000 ??这似乎没有意义,型号是9000容量吗?我对此完全困惑,不知道为什么我发现这很难弄清楚。
    我只是想为我的房子买一个合适大小的单元。

    谢谢
    困惑……

  8. 伊桑福利||# 8

    我不知道为什么Dana说你不会从一对富士通机组中获得22,600 btu/h,制造商的加热容量表@ -5°F的输出为14,000 btu/h。在-15°F时的容量下降到11100 btu/h。一对将是22,200 btu/h,这非常接近22,600 btu/h。你的主楼层的冷却负荷会使你楼上的设备更大。

    作为补充说明,考虑为寒冷气候下的无管道微型裂缝申请GreenON退税,这是2500美元的退税。

    标称加热规格通常是AHRI评级,这并不代表真实的操作条件。丹娜从我所看到的东西中知道这些东西,就像他的手背一样,他可能会告诉你他们如何以固定的风扇速度运行,并且在测试期间不能调节等等。

  9. 戴夫B||# 9

    希望Dana会回复,因为正如我所说的,我对数字不工作感到困惑?

  10. 戴夫B||# 10

    还有人想说说单位布置的问题吗…他们的经历呢?

    仍在努力了解机组的容量,但可能不得不依赖于销售人员/安装人员的建议。
    还有其他比较模型的方法吗?还是供暖需求?

    谢谢

  11. 伊桑福利||# 11

    这里是一个网站的链接,其中列出了大多数北美寒冷气候热泵的电子表格。
    很好的比较方法,但不幸的是只有5华氏度。http://www.neep.org/initiatives/high-efficiency-products/emerging-technologies/ashp/cold-climate-air-source-heat-pump

    也许这样更容易让你了解单位产能和效率

  12. 詹姆斯•肯尼迪||# 12

    我将让其他对热负荷有更多经验的人继续讨论微型裂缝的容量。

    我也在第6区,做了一些小裂缝作为主要加热和冷却系统的房子。我通常把单元放在最开放的公共空间和外墙上。你有一个非常封闭的计划,所以确保你有一个通风系统,让空气在房子里混合和循环是非常重要的。我几乎总是在浴室里提供补充电加热……洗澡的时候打开,洗完就关。你的暖通空调承包商将是一个宝贵的资源,确保你有适当的供应和排气,从你的迷你隔断转移热量。同样重要的是要记住,迷你分流+ HRV(或任何你用来循环的东西)与你典型的强制空气系统是非常不同的。对于客户来说,重要的是在前端进行这种教育,这样当它不能提供他们可能习惯的旧系统的即时热量和分布时,你就不会让用户不满意。

  13. 戴夫B||# 13

    由于JMS,
    除了卧室,我尽了最大的努力让平面图保持开放。但事实就是这样。
    在墙外可能很难找到一个好的位置…
    我计划在浴室安装地板内的电热装置,定时安装。
    整个房子将安装ERV,但我意识到它不会像强制空气系统那样循环空气。

  14. 专家成员
    Dana多赛特||# 14

    Yupster。戴夫B: The -15F max capacity spec are only at the specified dew point (or wet bulb temperature) in the tables, and it's the instantaneous output, not the net average heat after deducting defrost. It's close (if you don't read the fine print without your rose colored reading glasses on), but it's designing WAY too close to the line for comfort if -15F is your actual outdoor design temp (instead of the later reported -6F, possibly, maybe) and the load calculations happen to be a rare instance of being dead-nuts on the mark for accuracy. Short of looking up the actual weather data and comparing the dew points at -15F dry-bulb, for worst case defrost scenarios deduct 5-10% off of the max capacity in the tables.

    在-5华氏度的NEEP容量电子表格在-6华氏度的设计温度下是完全相关的。容量随温度的下降是平稳的,不是断崖式的。

  15. 戴夫B||# 15

    好了,这里没有玫瑰色的眼镜。
    那么室外的设计温度是-15华氏度还是-6华氏度是可以接受的,如果是当地的天气?(我试图找到该地区的天气信息,在多伦多和彼得伯勒之间)可能不得不问设计师。
    我确实给出了尽可能多的负载计算细节,但同意这可能很难得到死坚果(以前从未听说过这个术语,但我要偷它)
    所以我想也许我应该看看一双12RLS3YH或三菱的同类产品(他们的网站不是很友好)
    我想我是偏执狂,因为在过去几年里阅读GBA(以及你的评论Dana),这可能会导致效率问题。
    谢谢,丹娜,我很感谢你对我的问题发表评论。

  16. 伊桑福利||# 16

    NEEP容量电子表格是否降至-5F?我只能看到5F以下的地方,但我使用的是Excel的OpenOffice版本,有时会弄乱电子表格。如果是这样,那对你来说就更有用了,戴夫!

    -6F是霍普港F280-12设计条件下的设计温度。所以在这个设计温度下,3/4吨应该绰绰有余。但一定要检查冷却能力。代码允许冷却设备在设计温度下满足80%的负载,因此从ASU15RLS3到室内75 DB和室外87 DB/63 WB的15,000 btu/h的冷却将非常接近于满足16,397的主层负载。在调节除霜之前,加热输出为18600 @ -5F。它可以调节到最大容量的14%左右。

  17. 戴夫B||# 17

    Yupster,有一些模型带有室外干球温度在-5华氏度以下的信息,在我的电子表格中,它从BB列开始。
    室外机AOU9RLS3H和室内机ASU9RLS3Y显示干球为-15,如果我没看错的话,最低容量为1535btu/小时COP为1.18,最大容量为11000 btu/小时COP为1.44。
    室外机AOU12RLS3H与室内机ASU12RLS3Y的干球为-15,最小容量为1638btu/hr COP为1.26,最大容量为11500 btu/hr COP为1.51
    我不确定哪一个对我的加热负荷更好,我认为两者都满足冷却需求。
    三菱的单位似乎有一个很大的供热和制冷负荷之间的差距,但我可能又一次读错了,因为我不是一个建筑科学专家,只是一个试图弄清楚事情并把事情做好的房主。

  18. 专家成员
    Dana多赛特||# 18

    在Manual-J短片上,他们使用了72华氏度/23摄氏度的室内设计温度。我怀疑这是一个代码要求,但这是你的要求吗?
    大多数迷你切片的短片容量规格使用70华氏度的室内温度。

    在美国,当规定最低室内温度时,通常是68华氏度/20摄氏度(根据IRC)。

    50%的室内采暖相对湿度也很高,并不是说它对迷你隔断的容量要求影响很大。室外温度为-6华氏度时,室内相对湿度为30%更为现实,除非你不打算进行任何通风。最后的总结用饼图显示了605 BTU/小时的通风损失,但没有任何地方的通风描述。

    室内68华氏度和72华氏度之间的4华氏度差距已经是一个5%的大拇指了。除非你真的需要在一年中最冷的1%的时间里保持室内温暖,否则整个房子的热负荷将更像是0.95 x 22681 BTU/小时= 21,547 BTU/小时。高负荷区域11,889 BTU/小时的热负荷在-6华氏度时变成11,295 BTU/小时,这可能仍然会被12RLS3H覆盖,它在-15华氏度时的最大容量大约是这样(根据NEEP数据),在-5华氏度时的最大容量为15,000 BTU/小时。

    9RLS3将提供13,500 @ -5华氏度,并可能只是覆盖它(甚至净除霜)在-6华氏度,但没有足够的余量来延长寒流,假设Manual-J不是充满错误。

    由于两种型号在+47F时的最低调制电平是相同的,因此使用1吨而不是3/4吨的效率不会受到太大的影响,如果最小调制输出数字有很大的提高的话。

    FH09NA仅适用于7300 BTU/小时@ -13F,甚至可能不足以满足您的68F室内负荷@ -6F。FH12NA在-13F时的最高温度为9,900 BTU/小时,在-6F时可能会达到,而FH15NA在-13F时的最高温度为14,600 BTU/小时,在-6F时肯定会达到。

    似乎没有任何内部收益从插头负荷或睡眠的人从热负荷扣除。扣除每个睡觉的人每小时230 BTU,以及任何24/7的插头负载3.412 BTU/瓦特(你可以对冰箱进行平均,它通常按占空比运行)。

  19. 戴夫B||# 19

    Dana非常感谢你的所有意见,你是我一直信任的一个人(马丁也是)
    我没有叫那个室内临时工,我甚至都没有注意到。,谢谢
    至于通风,我计划在Venmar ERV X24
    主通风口为60立方英尺,总容量为150。
    我想我会和做计算的人讨论这个问题

    目前只有2个人和2只中等大小的狗。我需要考虑插头负载。

  20. 伊桑福利||# 20

    在安大略省,规范要求的室内设计温度为22°C,或72°F。我认识的加拿大人中,只有我妈喜欢这么暖和,但规矩就是规矩。内部增益(插头负载和人员)也是一样,你不能把它们包括在负载计算中,因为你不能保证它们会在一年中最冷的日子里出现。虽然我也不知道为什么因为如果他们不在场为什么房子温度下降几度又有什么关系呢?

    由于Manual J仍然在热负荷计算中内置了安全因素,因此可以将设备的尺寸设置为接近实际负荷。实际负荷可能要低一些。由于两个ASU9RLS3的产量将是~26,000,15%的超大尺寸@设计温度,那么两个3/4吨似乎是完全足够的。但就像我之前说的,你必须扩大你的主楼层的迷你裂缝,以覆盖你的冷却负荷。如果我对迷你分裂规格的解释是错误的,那么很少有人比Dana更有资格来纠正我了……

  21. 戴夫B||# 21

    所以看起来要么在楼下安装9LRLS3H,在楼上安装12LRSEH(用于冷却负荷),要么在每层楼安装1个FH12NA ?不知道哪个组合更有效。

    像这个网站上的其他人一样,我试图找到最有效的工作,并证明反对者是错误的,男孩,我有很多反对者。
    如果我做错了,房子不舒服,我妻子会杀了我!!

  22. 伊桑福利||# 22

    ASU15RLS3其实在楼上。您必须结合报告中列出的显冷负荷和潜在冷负荷,以得出主楼层所需的总冷却量。
    你会看到两个MSZ-FH15NA在三菱的一端。

    在这种生死攸关的情况下我的肾上腺素会飙升

  23. 专家成员
    Dana多赛特||# 23

    Yupster:你几乎可以保证冰箱每天都在同一个房间里,全年运行几乎相同的工作周期。安大略负荷计算真的不允许吗?

    在72华氏度的室内温度下,微型裂缝的输出将小于70华氏度(通常和习惯的室内温度,在此温度下指定容量,除非咨询扩展温度表)。为了弥补较大的室内外温差对容量的影响,你必须查看-8华氏度而不是-6华氏度(或-5华氏度)的容量。

    对于整个房屋负荷,一对9RLS3H仍然有足够的余量来覆盖除霜周期,但不会达到15%,对于整个房屋负荷甚至可能不到10%,对于高负荷区域可能不到5%。你看到的是13.5K @ -5F / 70F, 11.0 @ -15F / 70F,所以在-6F/72F时,扣除除霜前的最大容量可能是12.3K左右,以覆盖11.9K的负载。(感觉幸运吗?当它降到-6华氏度以下时会发生什么?)

    为了冷却,不需要从9RLS3扩展。最大容量为12KBTU/小时,室外温度为95F/室内温度为80F, delta-T为15F。手动- j呼叫84F/75F,这只是一个9F的delta,它将有至少5%(可能接近10%)的容量比指定的最大。

    但是再一次,没有真正的效率冲击到这里的12RLS3H。调制范围的低端与9RLS3H相同,在相同的室外温度下,它们都在平季开始循环开/关。对于12RLS3H,你在冷却端和加热端都有一些实际的裕度,而不仅仅是热切地希望它真的被覆盖。这并不是那种导致效率和舒适问题的总体尺寸过大,而是“合适的尺寸”看起来像什么——足够的裕度,你知道它可以工作,而不需要咨询更复杂的气候和迷你分裂模型,也没有一个荒谬的尺寸过大因素。在-6华氏度/72华氏度时,它可能会发出大约13.3K的声音,这使得它在11.8K的计算负载下只超大了12%,这不是什么大问题。即使是15RLS3H也不会超过该区域的20%,并且可以正常工作。

    如果FH09可以覆盖任何一个区域,我都会被它覆盖,因为它的超低最小调制输出。(但它不能,因为它远远达不到所需的供热能力。)FH12的最小调制比12RLS3H大约高20%,但这也不是决定它成败的关键。真正的问题是它是否能达到11.9 KBTU/hr @ -6F/72F(一个78F delta)。我怀疑它可能仍然不足,因为它只提供9.9K @ -13F/70F(一个83F delta)。

  24. 戴夫B||# 24

    不,不觉得幸运!(不是我的头在我妻子的手里)
    我相信安大略有愚蠢的代码....

    好的,两个MSZ-FH15NA(?? ?%超大)或两个12RLS3H(12%超大)或两个15RLS3H(20%超大)

    丹娜,你说这些组合都不会造成问题,加热,冷却,调制,高效。?
    我知道这是一个长而分散的房子。

    再次感谢您宝贵的意见。

  25. 伊桑福利||# 25

    丹娜,这是我的F280-12关于热量损失计算内部增益的书的总和。“不用于热损失计算”。这是非常深入的。: D

    我正在看9RLS3H的冷却能力图表,在设计条件下,它只泵出9,300 btu/h。(见附图)还不及楼上迷你裂缝所需的1.5万美元。我们有不同的桌子吗?

    我在这里支持戴夫,谢谢你宝贵的意见。我不知道你哪来的时间回答你问的那些问题……

  26. 专家成员
    Dana多赛特||# 26

    15K的冷负荷是整个房子,潜+显,不是楼上区域。楼上冷负荷为12.7K。

    9RLS3 sez 12K的最小/最大冷却提交表:

    https://portal.fujitsugeneral.com/files/catalog/files/9RLS3H6.pdf

    在第一页底部的小字中,它规定:

    冷却:室内温度为80°F(26.7°C) DB/67°F(19.44°C) WB,室外温度为95°F(35°C) DB/75°F(23.9°C) WB。

    请注意,9RLS3的容量表在任何地方都没有达到12K,即使是在寒冷的零下15华氏度的室外,闷热的90华氏度的室内,所以可能有一些相互冲突的数据或我在提交表上对其预期含义的错误解释。

    在容量表中,它显示在87F/75F时为9310 BTU/小时,比额定9000 BTU/小时@ 95F/80F(我本以为会多一点)高出3.5%,在77F/75F时为9850 BTU/小时(多9.5%)。所以在84F/75F时,它可能只比额定额定容量高5%左右。

    如果12RLS3H的容量表相似,使用相同的+5%插值(12K x 1.05 = 12.6K),看起来它可能无法完全覆盖计算出来的84F/75F的12.7K冷却负荷,但它会非常接近。75F室内设计温度也是安大略规范要求吗?(如果是的话,我会很惊讶。)如果你真的不能忍受室内78F(或在楼下闲逛时,它不太跟上楼上的节奏),那么在楼上安装15RLS3H也不是疯了。如果你喜欢和半打捷克人一起举办仲夏波尔卡派对,你肯定会想要楼上的15RLS3H。否则,12RLS3H(和6包Labatt)就足够了。

    考虑到较低的负载,15RLS3H将毫无意义。看起来插值/猜测~12.3K @ -6F/72F的9RLS3H的加热能力足以满足计算~10.8K的负载(在扣除除霜之前,14%的超大尺寸因素)。即使是9RLS3H对于楼下的制冷负荷来说也太大了。从冷却效率策略的角度来看,你最好让它完全断电,让楼上的迷你分流器承担整个房子的负荷,直到它跟不上。

  27. 戴夫B||# 27

    我以为我的总冷负荷是15270 +潜冷4581 =19582??

    所以如果代码允许,我可能能够摆脱一个12RLS3H(和一个6包)楼上和一个9RLS3H楼下。
    或者如果我有很多派对,就在楼上用15RLS3H。
    我记得你说过如果我选了它不会给我带来那么大的效率打击?

  28. 专家成员
    Dana多赛特||# 28

    不同页面上的不同摘要让人困惑,(我盯着最后的饼图页面)但你是对的——在第一页“潜在冷却设备负载大小”下面写着:

    设备总负荷(森+拉)19852 Btuh

    然后在第3页(上层)是这样写的:

    设备总负荷(森+拉)16468 Btuh

    你会想要15RLS3H在那里(如果室内是75F,而室外是84F被认为是必须的)和9RLS3H在楼下。即使是15RLS3H在高湿度下也无法完全跟上16.5K的冷却负荷,所以在室内会有超过75华氏度的日子,但不会很多。

    在该系列中,由于它们都调节到相同的3100 BTU/小时的最小值,因此对效率的影响最小。(FHxxNA系列中每个尺寸步长的最小调制差异很大,就像大多数供应商的迷你分割一样。)

    因为大多数时候,它永远不会达到84华氏度或更高,楼上的迷你裂缝可以自己承担整个冷却负荷。由于楼下的冷负荷低,但严重潜在,这将是更好的离开它,让楼上的小分流较长的占空周期保持房子干燥,你将不会有能量燃烧旋转上升循环多次每小时处理非常低的冷负荷与楼下的小分流。

  29. 戴夫B||# 29

    再次感谢Dana!!

    至少对我来说,这看起来很令人兴奋。
    所以楼上15LS3H,楼下9RLS3H给我(房子)提供了制冷和供暖负荷。希望我的设计师和安大略代码同意。

    现在要找出最佳的位置,我认为超过楼梯顶部是一个坏主意,因为在加热模式下,叶片指向下。

  30. 伊桑福利||# 30

    看来你们俩把一切都搞清楚了。为了达纳的兴趣,我想补充一点75华氏度确实是安大略省冷却的设计温度。你对加拿大人有什么期望,越冷越好!,)这有助于防止我们的冰屋在夏天的两周内融化,也被称为“几乎是冬天”的季节。

  31. 戴夫B||# 31

    我希望这2个单位能很好地满足我的情况,而且效率很高,计划是尽可能接近净零。(即使房子比较大)
    看看建筑许可部门的人对我的计划有什么看法将会很有趣。他们可能还是不喜欢。

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