使用thermaster除湿机将如何影响超绝缘地下室的温度?
事实:有问题的房子是(3)层4800平方英尺，设计有R-43墙，R-60天花板，R-29地下室(那里的路基，其余的是R-43步行)，副板绝缘是R-19。厚板为4英寸。地点是纽伯里，新罕布什尔州(第6区)。我想通过在地下室公用事业室安装一个热masteror(“Sante Fe”)装置来解决夏季湿度问题。我的儿子在thermaster公司工作，他在威斯康星州麦迪逊的房子里也有类似的装置，他观察到2楼70%的湿度在一天内降到了50%(可能更少)。Sante Fe装置有排水管，地下室(通常是凉爽的)吸收装置产生的热量。我的问题是关于上面提到的房子里的平板组件吸收和缓解产生的热量的潜力?考虑到次级楼板的绝缘，这会导致地下室升温吗?我可能是错的，但有人告诉我，1品脱水的流失相当于1000英热单位的热量。
我不想减少整个板下的绝缘，但在公用设施室这样做是明智的。圣菲医院就在这里。作为题外话，公用设施Rm是13 ' -3″以下的等级，深深地设置在冬季寒冷的外部环境空气之下。
回复
你为什么这么肯定会有湿度问题?板子下面有蒸汽屏障吗?房子里有蒸汽屏障?如果是这样的话,在哪里?以下等级部分是否防潮，地面是否倾斜等?一英热单位是使一磅水升高华氏一度所需要的能量，大约是1/pt。1000btu听起来很高;向制造商查询加湿器的冷凝量。
是的，楼板下面有一个VB，周围的排水系统控制在外部。和外部绿色。排水垫。这栋房子里唯一的VB是在2楼的天花板平面上。墙壁是2x6，填充纤维素，结构护套，特卫克和(2)层多元异构体，1x4防火和壁板。CCHRC的手册提供了一般模型。在地下室，我选择使用2英寸EPS与适当的热压额数，所以任何毛管水迁移将能够干燥到内部，一个2x6的墙壁充满纤维素完成了地下室内部EPS。我有信心把从天上掉下来的水挡在外面，因为我们用排水沟、排水沟顶(整整九码)收集雨水，然后用管道把雨水输送到地下渗透装置。
在北半球和东北的大部分地区，夏季的湿度相对较高(相信我，这是个问题)，新风输送系统(RenewaireERV)虽然能在一定程度上减少湿度，但通过简单地将环境外部空气转换为室内空气就能达到这一目的。在我们的夏天，这将是无用的，房子的设计足够紧凑，水分会占上风。它会逐渐形成威胁。
我从我儿子那里得到了这些数字(1pt./1000btu)，我会再次检查它们。
1000 BTU/品脱的水凝结是大致正确的。有句老话说:“世界各地一品脱等于一磅。”分出62.366磅/铜。英尺比7.4805加仑/铜。每加仑8品脱等于1.04磅。水在华氏70度时的汽化热为1054英热单位/磅。再加上制冷回路设备的工作你实际上得到了超过1000 BTU/品脱的热量。所以这些数字是正确的。
关于除湿热会去哪里的担忧是有道理的。在夏天，它不会轻易离开超绝缘结构，因此温度必须上升，但由于楼板和基础墙的热质量缓慢。另一方面，热损失率的快速近似值可能有助于与每小时从空气中冷凝x品脱水的热输入率进行比较。
我为我自己的房子(也在新罕布什尔州)制作了一个热平衡模型的电子表格。楼板面积约为2000平方英尺。，下面是R20。地基墙被埋没的部分面积约750平方英尺。，采用R20绝缘。通过隔热板的热损失近似约为1800 BTU/hr，由于对隔热板下土壤温度的假设，存在高度的不确定性。我不太愿意提及通过基础墙的冬季时间近似，因为这是基于冬季地面温度剖面。在夏季，由于地势略低几英尺处的剖面温度要高得多，增益和损耗区有所抵消。由于平均δ T较低，通过框架墙区域的增益在24小时内不会太多，楼下的窗户也增加了类似的量。不过，这两种情况都会增加除湿负荷。
这告诉我，在我自己的房子里安装一个类似的除湿装置(也是超绝缘的)，可以让我每小时从空气中去除几品脱的湿气，而不会对温度产生重大影响，或者至少不会比一把灯泡和一台电视多。这些数字纯粹是大概的，没有比这更好的了，你自己的房子也会有自己的一套数字。
这里夏天的湿度有时是个问题，但白天不用担心热量增加;在最热的日子里，你的房子和我的房子都不会很快从外面获得热量。我的房子有一个地源热泵，所以它在夏天提供空调，当然还有除湿。然而，我有时确实会遇到一个问题，因为这个系统的尺寸适合冬季供暖，因此夏天的空调尺寸过大。到目前为止，有很多次房子足够凉爽，但里面潮湿得令人不舒服。
我用Climatemaster的“climatadry”方法订购了我的系统，这种方法可以将冷却/除湿的空气重新加热，同时在这个过程中去除热量，从而在除湿时保持温度中性。唉，我还没有让它这样运行过。我不认为CM有关于如何在压缩机启动前打开水流的所有最新文档。他们通常的建议是，把从恒温器发出的加热或冷却信号，通过一个慢开的水阀，由末端开关将信号传递给热泵，这在climatadry公司行不通。可能需要除湿而不需要冷却，而且信号是通过另一条线路传输的。CM确实提供了一种方法，让水阀在打开压缩机之前由热泵自身调节60秒的延迟，而不是通过截取恒温器信号，所以很明显，设计师考虑到了这种情况。我的解决方案是重新布线，用另一种方式打开水阀，但我也必须把水阀换成一种不需要那么长时间打开的方式。
迪克,
谢谢你信息丰富的回复。我猜你不认为“santa afe”带来的潜在热量是影响地下室夏季舒适度的一个重要或潜在责任。该项目的场地条件(陡峭的斜坡和海岸线)是这样的，需要一个高的基础墙(13’-3”)。坐落在路基深度最大的后方区域。由于独特的高度特点，实用室的表面积(减去地板)是477平方英尺，地板只有147平方英尺。有绝缘墙和子板组件，然而，将抵抗正常的导电损失，这就是为什么我担心。我对热动力学的理解相对有限，我使用了其他超级绝缘先驱的工作来建模我的墙和地板组件。在这种情况下，当其他人在热动力学和建筑科学方面有特定的智慧时，我会试着倾听他们的见解。
考虑到公用室是如此之深，我想知道是否减少板子绝缘甚至完全取消它(只在公用室)会让SantaFe的除湿产生的热量更容易被吸收。我最关心的是夏季的几个月，当除湿将是一个美妙的和节能的方式提供舒适的湖边小屋，步行地下室被用作高质量的生活空间。它可能在夏天全天候运行。当然，我不想在冬季造成能源损失。如你所知，在新罕布什尔州，我们基本上是一个非常寒冷的气候。
santa afe产生的热量似乎是相对较小的，所以也许我的担心是不必要的，应该顺其自然。我对这栋房子的除湿应用感到兴奋，而且像SantaFe这样的产品在缓解夏季湿气方面提供了相当大的优势，我认为merv 11的空气擦洗和可选的Hepa过滤是一个不错的额外福利。
湿度的一个方面我一直不清楚(作为一个艺术专业的学生)，湿度寻求更少的湿度，事实上它被驱动更少的湿度。在这种情况下(如果我错了请纠正我)，在一个紧密建筑结构的地下室提供一个这样的除湿设备，将从整个内部包络，包括上面的楼层吸湿。如果它能做到这一点，同时还能减少室内空气中的微粒和过敏原，并通过减少对更多能耗AC的需求来提供舒适，那么这种策略似乎是双赢的。这里有什么教训吗?
硫化汞
这并不是说“潮湿追求更少的湿度”。水蒸气分子活跃地四处弹跳，相互碰撞，并与空气中的氧和氮分子碰撞。所有这些分子都有一个随机的运动，任何一种分子都有一个从高浓度区域到低浓度区域的净运动仅仅是因为“那边”返回的分子没有“这里”返回的分子多
如果你在地下室开着除湿机，并让楼梯顶部的门开着，楼下的空气会被除湿机更干燥，但楼上的水分子会净扩散到楼下湿度较低的区域。这种效果是否足以使楼上的人感到舒适是一个几何问题。如果你在房子里有机械的空气循环，东西会更快地排出。从楼梯间往下扩散的效果与通过ERV流入的外部湿气的效果是另一回事。
你似乎不愿意使用机械空调能源，但你似乎愿意增加机械除湿。像你描述的这样的房子，一个空调单元的大小是相当小的，可能只有一吨。如果不将热量泵出，你将不得不在晚上依靠整个房子的通风来排除从外面吸收的热量和白天人类活动产生的热量。这需要协调一致的努力和正确的时间，有些夜晚，外面的空气并没有像你希望的那样很快变冷。供暖系统是什么?
哈利,
我想你已经得到了一些很好的建议但我只是想确保你没有摆脱你的副板绝缘。我住在MN，离NH很远，但气候相同。我的估计是，如果你把杂用间的混凝土板从R19改为4英寸，你将在冬天“损失”10 kBtu。这肯定比你的除湿机带来的潜在冷却需求更多的能源和金钱。我对你们的夏季气候不够熟悉，无法验证你们的除湿策略。然而，如果除湿会导致过热(我也不这么认为)，那么使用迷你空调肯定是更明智的选择。除湿机基本上有相同的第一步(冷却空气以降低绝对湿度)，然后在释放前重新加热空气。所以能源消耗肯定更大。我知道在某些情况下“只除湿”是必要的，在你的气候可能是这样。如果你对此感到担心，那就去寻找兼具这两种功能的产品吧。大金四元体就是一个例子。我从未使用过它，但它确实看起来很有前途(不知道成本)。
作为一个网站评论，我不同意迪克的一个话题。我不相信原子的随机运动。事实上，水蒸气和空气是相互独立的，你是对的，水蒸气一般从高湿度(高压)传播到低湿度(低压)。然而，迪克对这种方法的有效性的担忧是正确的。
希望这有助于
迪克·罗素
我不同意菲利普的观点……
我认为你对分子运动的描述非常好。
我发现这些可汗学院的视频很有帮助....
https://www.youtube.com/user/khanacademy#p/c/18/WScwPIPqZa0
(在化学部分....见理想气体方程视频和分压视频)
哈利,
如果你的楼板在地面以下几英尺以上，次楼板的温度应该几乎一年四季不变。如果你正在调节你的地下室，副楼板(和楼板)的温度将低于调节的空气温度。这将导致从地下室到下面楼板的净热损失，这在冷却季节是一个积极的事情，在加热季节是一个消极的事情。绝缘副板将提供一个较低的投资回报比绝缘您的地下室墙壁和您的地面外壳。我绝对建议在你的板子下面绝缘，如果你在板子里放置水循环，因为从加热板子的能量损失是相当可观的。
板坯下面的绝缘材料会略微提高板坯的温度，从而减少冷却季节冷凝水的问题;换句话说，一个绝缘板可以处理略高于露点空气高于一个非绝缘板，而不形成凝结在板的顶部。如果地板表面已经完成，隔热板也会提供更多的舒适度。这是我的说法，绝缘板的决定可能是一个最不重要的决定，你将作出关于你的建筑围护。
圣达菲除湿机在除湿的时候会在你的房子里产生热量。它将潜热(从空气中除去的水蒸气)转化为感热——这就是1000Btu/品脱这个数字的来源。圣达菲还将从除湿机内部的电机产生额外的热量——这些热量将大致相当于除湿机的功耗。所有(制冷剂)除湿机在去除水分时都会产生1000Btu/品脱的热量，但除湿机的效率将决定在除湿时所消耗的电能产生的额外热量。圣达菲除湿机是高效除湿机，所以额外的“功耗”热量应该比大多数其他除湿机更少。除湿机产生热量的速率足够大(当它运行时)，通过你的平板的热量传递不会完全抵消除湿机的热量，你的地下室空气会变暖。从长远来看，有除湿机的地下室空气会比没有除湿机的更温暖。温度升高的多少取决于许多变量——你想要的室内湿度(露点)，室外露点，室外空气进入你房子的速率，以及房子居住者创造的水分量。所有这些变量都会影响除湿机所需的运行时间——除湿机只在运行时增加热量。
你的高度绝缘的房子将减少冷却和加热的成本，通过减少热量损失和获得分别在加热和冷却季节。不幸的是，你的超级绝缘房子的湿度“负荷”比温度“负荷”影响小得多。创建一个密封的外壳将有助于减少来自室外空气渗透的水分“负荷”，但当房子被占用时，你仍然需要与室外空气通风。房屋内的居住者(以及他们的活动——洗衣、做饭、洗澡……)会在房屋内产生水蒸气，这些水蒸气也需要清除。
在采暖季节的大部分时间里，用室外的新鲜空气(露点低)通风将提供除湿，不需要机械除湿器。在降温季和“中间”平季期间，室外露点可以高到需要机械除湿。空调在运行的冷却季节可以去除大量的水分。在平季期间，你可能会遇到需要除湿和加热，或除湿和冷却，这取决于室外空气条件。
你有一个为你的房子提供新鲜空气的ERV。我打赌你也有其他设备/电器也可以通风(厨房罩，浴室风扇，干衣机)。这些设备将把新鲜空气带入你的房子，包括室外空气中的水蒸气。ERV可以进行一些水分交换，但在室外露点高的时期，它不能单独为你的房子除湿。ERV将帮助去除进入的高露点空气的“边缘”，但需要机械除湿来进一步降低露点。
你的房子可能需要更多的除湿在冷却季节比一个典型的房子，因为你的空调运行时间将大大少于一个典型的房子。正如我上面所说的，有许多变量将决定所需的除湿量。你应该了解你的通风要求——在室外露点高的时期或房子没人住的时候过度通风会不必要地增加你的除湿要求。二氧化碳测量仪可以用来估计你的房子里有多少空气变化。
尽量减少居住者活动产生和留在房子里的水蒸气也会有帮助。洗澡时打开浴扇，做饭时打开厨房罩，可以减少这些活动后留在房子里的残留水分。用晾衣机代替晾衣机可以减少室外空气的渗入。
你房子里的空气会根据空气密度分层;热空气的密度比冷空气小。这将定义你的房子里的温度梯度，除非你机械地移动空气来破坏这个梯度。水蒸气将在空气中自由移动，试图达到平衡(参见力学中的布朗运动和扩散)。如果你的房子有管道暖通空调系统，它可以用来分配新鲜的室外空气(通过连接ERV)，并破坏室内的自然热梯度。整个住宅的除湿机，如Ultra-Aire单元(由Santa-Fe的同一人制造)可以连接到暖通通风管道，提供新鲜空气通风，除湿和空气过滤。
祝你的房子好运!
蒂姆,
谢谢你信息丰富的回复。事实上，所有收到的答案都有助于我理解在这个NH住宅可能会遇到的条件。新罕布什尔州的气候确实对机械设计提出了挑战。寒冷干燥的冬季和炎热潮湿的夏季(比大多数人想象的更潮湿)是主要的方面，但平季是不同的。事实上，那些季节是相当不错的。它们通常有一些加热负荷和湿度是可变的(有时舒适的低湿度偶尔更高)。我没有关注过平季的湿度(实际上没有注意到它)，我的印象可能是错的，但我怀疑当我们没有热带风暴或严重的降雨事件时，平季的环境湿度可以用来缓解室内湿度。您对可能的机械系统挑战的详细讨论促使我更好地描述整个系统以供您理解。请理解，我非常感谢提出的建议，下次我在这些道路上旅行时，我会预算使用一个机械工程师(超出供应公司提供的)。
我目前的设计是直接排出浴室湿度和厨房湿度。我以前曾尝试从潮湿的淋浴区回收热能，但这一次的经验证明太麻烦了，我放弃了。
新鲜空气将通过专用管道系统供应到所有三层楼的所有角落。这只是简单的通风，而不是HVAC(只有“V”)，管道系统和cfm将只满足这些要求。本地机械供应商“The Granite Group”推荐了一台“RenewAire”ERV用于机械热回收，我了解该系统的湿度管理限制将是外部环境空气的湿度。(10)吊扇分散在所有的起居空间和卧室，使空气流通。预算限制可能会淘汰一半的吊扇，但电线将供将来淘汰机组时使用。
我的客户喜欢辐射热，并计划使用燃气壁炉(3个)提供热量。平季主要是壁炉可以提供所需的所有热量。湖边小屋确实有大量面向视野的玻璃，因此热量损失确实需要额外的热量在12月至2月之间的要求。
无管道的迷你裂缝是我最初设计的一部分，它提供额外的热量，但最重要的是楼上卧室和生活区的空调。成本和我的客户对其外观(包括内部和外部单元)的审美不喜欢，最近质疑这些单元是否能在最终的预算削减中幸存下来。我反对消灭它们。我的观点是，大房子失去空调组件是最令人遗憾的决定之一。
我的感觉是，即使没有更复杂的(管道除湿系统)，在这一点上是预算终结者，像thermaster“SanteFe”这样的单元将在夏季提供关键的除湿，如果未来湿度成为一个问题，在2楼提供一个额外的单元可能是一个考虑。如果可能的话，我会通过调整生活方式(使用晾衣绳等)来传达业主参与管理湿度的重要性。
再次感谢所有人(Tim, JohnK, Dick, Phillip和JohnB，感谢你们深思熟虑的回顾，分享热力学知识和建议。
硫化汞
哈利,
听起来好像你已经控制住局面了。无管道迷你(或多)分体式系统为没有HVAC管道系统的家庭提供了一个很好的解决方案。通常在每个生活层安装一个小型室内线圈单元，使每个楼层成为一个“区域”，具有独立的温控器控制。
增加许多室内电器时要小心，这些电器消耗的电能会变成热量，需要在降温季节从室内移走。在无人居住的房间里，一个吊扇一直开着，只不过是一个看起来很有趣的取暖器。
我建议您计划并准备好除湿机和迷你分割系统，即使它们最初没有安装。房主可能会在这个房子里住上几个季节后发现预算$$，并会感激建筑时的规定。
我预计室内潮湿将是今年大部分时间的一个问题。室内温度75华氏度，湿度50%，要求露点55华氏度。记住，当房子被占用时，房子里的居住者正在创造一个湿度负荷。室外露点必须大大低于55华氏度，ERV才能消除居住者造成的内部水分负荷。ERV将在这种情况下对你起作用-它将把水分从排气气流移动到新来的新鲜气流。我建议居住者在房子里放一个湿度计来监测湿度水平。
Santa-fe除湿机可以很容易地安装(甚至由房主)，只要提供所需的设施(排水和电气分支电路)。如果您希望避免机械冷却，圣达菲除湿机将是一个不错的选择，因为它们的效率高，每单位除水输入的热量最少。微型分割单元将需要专业安装，但可以在施工前选择位置，这将允许电气分支电路在施工时安装，如果需要，减少施工后安装的成本。
哈利,
底线是，你的地下室将略微温暖和干燥比没有圣达菲。最终的结果将是一个非常舒适的空间。
空间的轻微升温对你是有益的，因为它进一步降低了RH。温度每升高一度，相对湿度就下降2%左右(假设没有额外的水分添加)。在湿度控制方面，用干燥的空气来加热空间会给你带来“双重打击”，并且在某种程度上限制了加热潜力。作为一个边注，由于圣达菲的效率，它将产生比其他低效率的装置更少的热量(每单位水被除去)。
我的建议是:好好隔热，不要担心额外的热量。基于多年的圣达菲操作经验，当你走进地下室时，你会惊讶地发现它不像一个地下室。好运！