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社区和问答

矿物棉的疏水性能

Wooba Goobaa.|发布了一般的问题

人。我从各种来源了解到,矿棉绝缘具有优越的防火性能,良好的R值,是蒸汽开放的,并且是疏水性的。后者对于即将到来的外墙密实绝缘工作尤为重要。由于纤维的疏水特性,我们更喜欢致密填充的矿物羊毛。

受Wing Nuts的启发,我获得了Termafibre SAFB, Thermafibre Insul FIL,和Rockwool Safe 'n 'Sound的样品。他们都进行了扣篮测试(见图)。SAFB和Safe 'n 'Sound漂浮在左上方和右上方,Insul FIL的球像石头一样下沉(没有双关语的意思)。有些水确实会从SAFB和Safe 'n 'Sound中挤出来,但我只能说,Insul FIL就像一块海绵。但产品数据表声称ASTM C 1104吸收不到1%的体积

疏水吗?到底发生了什么事?

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回复

  1. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#1

    Wooga Goobaa,

    这不是对你问题的直接回答,但矿棉的疏水性不一定是积极的。纤维素具有吸湿性,可在高湿度时缓冲和储存水分。这可以防止湿气造成的损害,它可以释放时,湿度水平下降。那些监控着厚重的墙壁(就像独一无二的丹·科尔伯特[Dan Kolbert])的建筑商认为,这可能是这些墙壁表现得比预期更好的主要原因之一。

  2. 专家成员
    Zephyr7||#2

    矿棉下沉或漂浮并不是最好的测试。矿棉会变干,不容易吸收水分。如果你想做个测试,试着把一些矿物棉部分浸入水中——水不会吸收矿物棉的。

    顺便说一下,我也同意马尔科姆的观点——有时候纤维素的缓冲能力对水分控制是积极的,而矿棉没有这种能力。

    比尔

    1. Wooba Goobaa.||# 4

      我将尝试您的测试修改。谢谢

  3. Wooba Goobaa.||#3

    谢谢你的回复。由于防火/当地要求,致密包装纤维素不在菜单上。开/闭孔泡沫也不在清单上。我们正在寻找最大的疏水能力的外墙密集包。外墙组件(由外到内…区5)…Hardie板材,1/4”空气间隙,Blueskin WRB, 3/4”板护套,致密包装绝缘,Membrain,脱脂涂蓝板,乳胶漆。目标是一个防水,蒸汽开放的组件。

    原谅我是密集的(哈哈),但为什么Insul Fiil下沉并表现得像个海绵,其他矿物羊毛候选人漂浮并且似乎吸收了更少的水?

  4. 德克莱亚州||# 5

    我想知道你在测试什么。在没有特殊情况的情况下,如果隔热层中有液态水,你的墙就失败了。

    你所做的要做准备是高相对湿度,甚至到凝结的点。您希望绝缘不会在高湿度下丢失绝缘能力,并且在条件干燥时吸收任何吸收的水分。

  5. 专家成员
    Zephyr7||#6

    >“由于防火/当地要求,致密包装纤维素不在菜单上。”

    你在一个代码禁止高密度纤维素的地方吗?我不认为这在任何地方都是被禁止的。纤维素绝缘材料是用阻燃剂处理的,所以它并不比典型房屋的木质结构更有火灾风险。

    虽然矿棉非常耐热和防火,但如果你的目标是防火,那么除了隔热,还有很多其他的东西需要考虑。仅使用矿棉绝缘不会对提高你的结构的防火性能有很大帮助。

    比尔

    1. Wooba Goobaa.||#7

      >“由于防火/当地要求,致密包装纤维素不在菜单上。”

      当地要求==本次改造的具体要求(非法规要求)。密集的城市环境。

  6. 专家成员
    Dana多赛特||#8

    把房子浸入水中或把它推到湖上看发生了什么,并不是测试它的疏水特性的好方法。矿物的疏水特性与液态水的涓涓细流有关,而不是用消防软管喷射,也不是假装它会像木筏一样漂浮。最重要的是,它不吸水——在这方面,它和纤维素正好相反。吸力的强弱将因供应商和粘合剂而异。

    ASTM C 1104不是液态水浸泡测试,而是在高湿度的大气中吸收水蒸气:

    https://www.astm.org/DATABASE.CART/HISTORICAL/C1104C1104M-00.htm

    >>""由于防火/当地要求,密实包装纤维素不在菜单上。"
    >
    >本地要求==本次改造的具体要求(非法规)。密集的城市环境”。

    在密集的城市环境中,用于壁板和护墙板的材料对建筑的防火性能的影响要比墙体中的材料大得多。高空气阻力的纤维素(即使在2磅的密度,更不用说3磅+密集包装)使得只有16英寸的纤维素在一个螺栓舱合格的防火(!)。在完全燃烧的时候,火焰最终会把纤维素中的阻燃剂烧尽,但当真正发生的时候,组装已经完全被火焰吞没,完全消失。

    在外部下方的一英寸连续的刚性岩棉在壁板下进行升降机的升降机,而不是填充墙体洞穴的东西。在窗户上使用纤维水泥壁板和钢制百叶窗结合,使得装配近森林防火。

    在任何给定的r值下,致密的纤维素具有比岩棉多得多的热质量,延迟了通过组装传递的温度峰值/波谷。从防火性能的角度来看,这并不是特别相关,但从实际性能vs. r值的角度来看可能是这样。

    纤维素实际上比岩棉更环保——它的碳含量约为35%(固碳),处理能源使用的温室气体足迹非常低。

    纤维素对结构木材的保护作用远比矿物羊毛或玻璃纤维更好。

    在下一侧,经过严重的房屋火灾熄灭任何被火烤的纤维素足够长的纤维素,以便在火灾中实际点燃可以令人闷烧,并且需要更多的观看时间(甚至是一两天)的火灾而不是矿物羊毛绝缘房子。如果最初的火没有蔓延到相邻的房屋,那么任何闷烧的重新点火都不差,但在它发生的罕见实例中处理它很重要。

    我个人认为,在“密集的城市环境”中,在极端长时间的高温下,纤维素的可燃性(低)根本不重要。如果是一个有很多高热源的建筑(计划在厨房里开一个铸铁厂?:-)),这是相关的,但在那些用例中,木框架也会被淘汰。

    1. Wooba Goobaa.||#10

      谢谢你丹娜。我们可以控制壁板和内部隔热层。外墙绝缘不在预算之内。现有的板护套保持在原位。

      我会对这三种矿棉样品做一个改良的吸汗测试。为了比较,我还会提到纤维素。直到他们,我仍然困惑:为什么打过的矿棉会漂浮,而致密包裹的矿棉会下沉。

      1. 泰勒Keniston||#11

        如果石棉材料本身比水更密集,并且允许空气空间被允许用水填充,它可能会推出它会陷入足够的空气空间已经被水移位,以克服浮力效果。这并不意味着材料本身是亲水或氢化的。

        但我理解下沉绝缘如何使它看起来不是很防潮。沉下去花了多长时间?我想,它的“松散填充”性质使水分子更容易进入空气空间。
        比尔建议的排汗测试有结果了吗?

        1. 专家成员
          马尔科姆·泰勒||#12

          我在试着想出任何其他材料,你会根据它的浮力来选择房子。

          1. 专家成员
            Zephyr7||#13.

            也许如果你在建造一艘船屋?呵呵:-)

            关于矿物棉,关键在于去除水分后它能保留多少水分。玻璃纤维就像海绵一样,会一直浸湿。矿棉在洪水中会被浸透,但在洪水退去后会迅速流失水分并干涸。矿棉也不会吸水,水不会“升起”一块矿棉,只浸没在底部。玻璃纤维会“吸”水,就像你拿着一条底部在水里晃来晃去的毛巾一样。

            如果你不能控制外部护套,你想提高你的防火性能,使用所有5/8" X型干墙。这将做更多的防火比类型的蝙蝠你的东西之间的螺柱。也阻止了所有空间之间的渗透,基本营造出商业风格。“防火”不仅仅是选择不那么易燃的材料,还包括限制火灾在建筑中蔓延的能力。商业领域的许多消防规范都是关于限制火灾蔓延的。即使是消防洒水器也会阻止火势蔓延——它们的目的并不是像大多数人想的那样扑灭火灾,商业建筑的消防洒水器是为了控制火势,直到消防部门能够到达现场将火扑灭。

            比尔

      2. 专家成员
        Dana多赛特||#15

        为什么打过的矿棉会漂浮而致密的矿棉会下沉。

        最佳猜测:粘合剂改变和增强了产品的疏水特性。棉絮有粘合剂,吹制矿棉没有。

  7. 泰勒Keniston||#9

    我认为疏水材料一般不会在相对湿度条件下“寻求平衡”。至于空气在浸入水中或通过毛细管时是否能收集水分则是另一回事。

  8. Wooba Goobaa.||#16

    修改后的测试。绝缘样品密实装入底部有孔的改性塑料瓶中。所有的样品放在一个盛水的托盘里。目的是测试相对吸汗特性。这是一个合理的测试设置,以测试材料的水特性?

    从左到右:ThermaFibre InSUL FIL, ThermaFibre SAFB, Safe'n'Sound, cellulose。会让他们坐一夜。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#17

      可能不会,因为在塑料瓶的内表面会有一些表面张力相互作用。你最好使用松散的样品,或者使用一些水不会附着的东西,比如聚乙烯——但那不是一种透明的材料。你可能也想在你的测试中加入一些玻璃纤维,因为在这类事情上,矿棉和玻璃纤维最常被比较。

      顺便说一句,你为什么这么有兴趣测试这一点?

      比尔

      1. Wooba Goobaa.||#18

        我可不想墙上有块海绵。到目前为止,我看到了棉絮与致密矿物棉的润湿行为的实质性差异。

        1. 德克莱亚州||#19

          如果你的墙里有液态水你就有其他的问题需要解决。

          1. Wooba Goobaa.||#20

            同意了。我还是不想墙上有海绵。长期的耐久性。失败宽容的墙壁。这共鸣…https://www.finehomebuilding.com/2009/06/29/why-i-dont-use-cellulose-or-blue-jean-insulation

          2. 专家成员
            马尔科姆·泰勒||#21

            我同意华盛顿的观点。我不担心大量的水侵入我的外墙,因为我a)适当地装饰我的墙壁,以防止它在外,b)没有在里面运行管道。

            我不是在反对矿物棉。如果你遵循Jon经常提出的建议,即我们应该设计外墙,使其外部比内部更具渗透性,我认为你使用哪种隔热类型并不重要。

  9. Wooba Goobaa.||#22

    我的雷诺符合你提到的所有要点。我相信我至少烫发到30岁(见#3)。我们的不同之处在于,我假设我将有一个WRB或闪烁故障在某个点,出于某种原因。因此,我强烈希望我的绝缘材料不要像海绵一样。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||#23

      听起来你的计划不错。我认为大多数的争论都是关于测试矿棉是否有用,而不是使用它是否是个好主意。

      我不能否认未来会出现一些失败,不管这种可能性有多大,因为我也是一个非常不利于风险的建设者。对我来说,做出有助于睡眠的决定似乎是个好主意。

    2. 专家成员
      Zephyr7||#24.

      你还应该测试干燥能力。将矿物羊在水中脱水,看看会发生什么。与其他人相比,它应该快速干燥。

      我不认为你会找到任何非刚性的绝缘是完全防水的。如果你担心水的话,干得快的东西会很好。我同意Malcolm和DC的观点——从一开始就把进水的可能性降到最低。如果你的绝缘材料能很快变干,那么你就不会有任何问题后,你有任何泄漏你的道路。当你有一个泄漏,任何纤维绝缘是一个问题,因为散装水仍然可以流过它。

      比尔

  10. Wooba Goobaa.||#25.

    这是我的24小时邪恶的测试结果(谢谢您的所有律师)。

    从最不吸到最吸……

    1.玻璃纤维棉(不吸收超过托盘的水位)
    2. Thermafiber SAFB矿物羊毛BATT。最小的邪恶。
    3. Safe'n'sound矿物羊毛毡。最小的邪恶。
    4.纤维素。就在样本的最上面。
    5. Thermafiber Insul Fil矿棉。就在样本的最上面。

    惊喜?玻璃纤维电池表现最好。填充松散的矿物羊毛与纤维素结扎更糟。

    我仍然困惑:任何声称INSUL FIL是疏水的。

    现在我要做一个干燥试验。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#26

      你可以试着给制造商打电话。如果他们的生产过程中出现了问题,不知怎么的你拿到了一批坏货,他们可能会想知道。

      比尔

    2. 泰勒Keniston||#27

      有趣。
      如果你服用一些松散的矿棉并倒入水上的含水,那么水完全均匀,或散布/立即吸收?或者如果你在水下短暂推动丛,那么似乎围绕着丛生的空气薄膜,即使是片刻吗?

      第二个,干燥能力可能是更相关的特性,因为这是没有排水平面的腔绝缘,(即使是它脱掉水,它会在哪里?)。无论是一块海绵,水都会在你的墙上。它可能取决于泄漏的特点,但如果它真正泄漏到墙上,我真的没有看到疏水性如何好处。再分配实际上可能受益(可能会保护墙壁的底部,如果允许直接通过?)。

      1. Wooba Goobaa.||#28

        无珠上松散填岩棉,棉絮珠如预期。继续进行样品的干燥试验。

        顺便说一下,我已经被教育,我应该使用术语岩石或矿渣羊毛,当提到Thermafiber或岩棉产品。我为造成的混乱道歉。

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