绝缘地下室边缘托梁
你好，在不占用你太多时间的情况下，你能帮我推荐一下地下室边缘托梁的绝缘材料吗?很小的地下室，很旧的房子，砖墙…
我已经填满了所有的托梁凹槽，地下室的两侧没有明确的凹槽，只有一根长梁放在窗台上，贯穿整个房子。这个周末我把欧文斯科宁R19装进了托梁，我尽了最大的努力。它很厚，有些地方钉着……试着不去压缩，但很难。现在我闻到了很多人在网上闻到的气味，油的味道，或者说是烧焦的油的味道……有人说它不会消失。
我把这些都拿出来没问题，因为只要49美元，只花了一个多小时。
除了让公司喷托梁以外还有别的办法吗?
有什么建议我可以用在这个空间吗?
谢谢你！
戴夫
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那是什么味道，堵塞物，你的油热，你的其他类型的热?
不，托梁几个月前就堵上了。是他们用在门面上的粘合剂。欧文斯科宁说，他们知道收到了许多投诉。，并至少带一张退款收据回来。他们说这是在“烘烤”过程中，根据欧文斯康宁的说法，它可能会“煮过头”。
不管怎样，当我开始打开包装，然后切开它时，我问一个和我在一起的人，炉子是否总是闻起来像有东西烧焦了?结果发现，问题不是炉子，而是隔热层。
离开地下室一天后，第二天早上醒来，我们可以闻到它在房子里…当我们进入地下室时，气味非常强烈。
所以我要把它拿出来，但要找一个安全/健康的替代品。
戴夫,
这里有两个问题。
第一个问题是有臭味的玻璃纤维绝缘材料。要了解有关此问题的更多信息，请参见难闻的玻璃纤维球。
欧文斯科宁向客户承诺，制造商将免费更换有异味的绝缘材料。所以如果你想要没有气味的玻璃纤维电池，打电话给欧文斯科宁投诉。
第二个问题涉及隔热边缘托梁的最佳方法。不幸的是，你用错了产品(特别是如果你生活在冬天变冷的气候中)。如果你想避免潮湿问题，你需要在这个位置使用刚性泡沫或闭孔喷雾泡沫，而不是玻璃纤维。有关更多信息，请参见绝缘边梁。
谢谢你！
是的，我确实看到了欧文斯·康宁的臭味问题。
我不会和你争论使用球棒的问题。我知道这不是要使用的产品，但正如我之前在这个网站上说的，我很懒。我知道这是关于先漏气，然后绝缘…我猜我以为我把所有的托梁都堵得很好……看到地下室只有84英尺长，我想一些松动的球棒会有帮助。他们是可以的，但我现在愿意接受更好的。
这是一个小地下室。我会花5分钟拿出我用过的小球棒，然后选择刚性球棒。
我确实有一家绝缘材料公司说他可以喷，但要500美元
两个问题:
-用喷雾剂，安全无毒吗?
-如果我用的是刚性板，是否可以只把板和泡沫喷(罐)?就这样吗?没有蒸汽或其他保护屏障?(顺便说一下，这是空置的空间)。
我的建议是用矿棉隔绝，因为你已经把所有的空气泄漏都堵上了。这意味着你的空气密封完成了。我认为刚性泡沫在这一点上是过度的，并且会为这么小的区域带来更多不必要的防火工作和费用。我还建议你买一个小型湿度计来测量你地下室的相对湿度。我知道你说的那种气味，而且我知道它通常会因为高相对湿度而增强。
许多年前，在我以前的家里，我自己用马丁提到的“切割和鹅卵石”的方法来绝缘边缘托梁。我使用XPS和cut来适应每个部分。然后我用一罐泡沫喷雾把它粘起来。这有点乏味，但并不难。也就是说，只要500美元，假设它是一个好的安装器，泡沫喷雾可能是一个很好的选择，这取决于你如何珍惜你的时间。
顺便说一句，在这个和空气密封我的阁楼之间，舒适度和能源使用的差异是惊人的。这所房子建于1993年，但我对它的通风和效率低下感到惊讶。你不会相信我找到并堵住了什么漏洞。我使用了这本书最初版本中的建议(在我发现GBA之前):http://www.amazon.com/Insulate-Weatherize-Energy-Efficiency-Tauntons/dp/1600854680/ref=cm_cr_pr_sims_t
谢谢你！我去查一下矿棉。至于湿度，我们有一台除湿机，那里通常很干燥，但我想知道它的水平是多少，这样才有意义。
至于气味，已经确定是欧文斯康宁的生态触感压倒了每个人。这将在本周被移除。
戴夫,
Q。“用喷雾(泡沫):安全无毒吗?”
答:大多数聘请承包商安装喷雾泡沫的房主都完全满意。与任何类型的建筑工作一样，如果你不知道自己在做什么，就有可能把事情搞砸。虽然糟糕的泡沫喷涂工作是罕见的，他们的结果是一个糟糕的泡沫喷涂工作可能是灾难性的。有关更多信息，请参见有气味问题的喷泡沫作业。
Q。“如果我用的是刚性板，是否可以只安装刚性泡沫板和泡沫喷雾器?”就这样吗?没有蒸汽或其他保护屏障?(顺便说一下，这是空置的空间)。”
答:你不需要蒸汽屏障，因为刚性泡沫已经具有较低的蒸汽渗透率。刚性泡沫是否需要用干墙保护取决于当地的法规以及当地的法规检查员如何解释法规。在某些地区，Thermax品牌polyiso不需要任何干墙保护，而其他类型的泡沫需要覆盖。在其他地区，建筑检查员允许在边缘托梁处暴露所有类型的刚性泡沫。
理查德,
你建议说:“我的建议是用矿棉进行绝缘，因为你已经把所有的空气泄漏都堵上了。”
这是一个糟糕的建议。在这个位置避免使用透气性绝缘材料，如玻璃纤维或矿棉，这一点很重要，这与裂缝是否被填缝无关。透气性保温材料的问题是，它们允许温暖、潮湿的室内空气接触冷的边缘托梁。结果是可以预测的:边缘托梁会受潮，导致在某些情况下发霉或腐烂。
那么,好吧。
是有意义的。
至于ridid板，我认为我现在不关心代码。我认为没有人会卖掉房子，考虑到用石膏板保护它等等……这是由于刚性是易燃的吗?谢谢。
whewww ! !看到它已经这样80多年了，现在已经完成了所有的嵌缝，甚至安装了新的节能窗户，我什么也做不了，我们没有很高的取暖费用，房子也相对舒适，所以谁知道呢。
//m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/mineral-wool-insulation-isn-t-fiberglass
来自绿色建筑顾问，因此我对这一切感到困惑。
戴夫,
您提供的链接不指向GBA百科全书中的文章或GBA编辑撰写的文章。这是一个名叫格雷戈里·拉·瓦尔德拉的矿物棉爱好者写的客座博客。大湾区很乐意提供一个论坛，让博客嘉宾就建筑方法发表各种各样的意见。La Vardera的博客就是这类博客的一个例子。
我不认为Gregory La Vardera提到了轮辋托梁，尽管GBA读者Mark Hays发表了关于这个话题的评论。GBA不能保证GBA读者在“评论”部分发布的建议。
谢谢你！
所以，不用担心任何代码，我把2英寸的刚性板，并在其周围喷洒泡沫安全吗?虽然这不会给我一个高的r值。
它很臭，因为现在，我在那里有一层厚厚的19层棉球，尽管它确实有味道，而且有可能潮湿/发霉。
所有的ridid板都一样吗?
戴夫,
我要重复我在第一个回答中给出的建议:你应该阅读绝缘边梁。
如果你花时间阅读这篇文章，你会发现你的大部分问题都会得到解答。
马丁,
我不同意你的观点，因为5区和其他地方的大多数房屋都是用玻璃纤维和/或矿棉绝缘的，正如我解释的那样，大多数房屋都不是空气密封的。据我所知，这些房屋并没有腐烂或从各自的地基上掉下来。
我也不同意你的观点因为这位先生已经在用除湿机控制室内湿度了。如果他用鹅卵石的方式安装硬质泡沫也是一样的，因为现在你建议他在一个他可能没有受过训练的罐子里使用泡沫，让他暴露在异氰酸酯(MDI)中，一种已知的皮肤和呼吸敏感剂。
如果这位先生没有像大多数有窗台腐烂的房屋那样在外墙下安装适当的防蒸汽屏障，或者在大多数门道的窗台板下安装防蒸汽屏障，那么他患窗台腐烂的风险就更大。
至于你的评论;“大多数聘请承包商安装喷雾泡沫的房主都完全满意。”
满意什么?是安装还是综合增加了家里的TVOC排放量?如果消费者不知道与释放“未知”挥发性有机化合物相关的有毒危害，那么他们就没有什么可抱怨的。一旦他们将来意识到这一点，你敢打赌他们会抱怨的。需要我提醒你组件B侧的CDC结果吗?
http://blogs.cdc.gov/niosh-science-blog/2012/03/21/sprayfoam/
这只是我的看法
理查德,
谢谢你的意见。
你是对的，在边缘托梁内部使用玻璃纤维或矿棉保温材料并不能保证腐烂。但这是一种有风险的隔热边缘托梁的方法，没有理由去冒这个风险。如果地下室潮湿，很容易导致边缘托梁被浸湿。在这个位置使用刚性泡沫或闭孔喷雾泡沫可以降低风险。
你的一个陈述让我很困惑。你写的是"这位先生如果没有在他的外墙下安装一个合适的防蒸汽屏障他就有更大的腐烂风险"但是，在大多数情况下，在外墙壁板下安装蒸汽屏障将是一个问题的保证。在壁板下使用的任何膜都必须具有透气性;你绝对不希望在这个地方有蒸汽屏障。
你预测，现在对安装在家里的泡沫喷雾性能满意的房主，在将来的某个时候，会开始抱怨。嗯，这是一个有趣的预测——或者，正如你所说的，一种观点——但绝对没有证据支持它。
应该注意的是，使用多孔隔热材料来隔热边缘托梁区域，在冬季边缘区域严重漏气的情况下，不太可能造成边缘板水分积聚的问题。外部干燥空气的流入大大抵消了内部湿润空气向外向冷缘扩散的影响。
控制内部湿度并不是一个可靠的方法来避免潮湿的边缘与多孔绝缘。在70华氏度和40%相对湿度的空气中，露点在40华氏度中到40华氏度以上，而在寒冷的冬夜，由于外部没有绝缘，边缘的温度往往远低于露点温度。
马丁说;
“如果地下室潮湿，很容易导致边缘托梁被浸湿。在该位置使用刚性泡沫或闭孔喷雾泡沫可以降低风险。”
一个;
在这种情况下，rh被管理，因此注释不算数。
《聚氨酯泡沫的水分效应》;
一般来说，聚氨酯泡沫本质上是疏水的，但持续接触水会导致吸湿。经观察，新制成的刚性泡沫比旧的泡沫吸收更多的水分。这被认为是由于二氧化碳压力梯度的存在，迫使水进入泡沫。虽然利用“表皮”的作用，记录到水蒸气透过系数降低了五倍，但必须确定完全防止水蒸气进入。
那么你建议这位先生如何做到这一点同时防止他的尸体腐烂呢?
马丁说;
但在大多数情况下，在外墙壁板下安装蒸汽屏障肯定会带来问题。在壁板下使用的任何膜都必须具有透气性;你绝对不希望在这个地方有蒸汽屏障。”
一个;成千上万的家庭在墙板下使用了30磅重的沥青屋顶纸，它们都很好地站立着。包括我1890年在石棉墙板下的房子。我的点是在底部的滴水线下面的壁板，那里的水进入窗台板。这些窗台仍然干燥，不腐烂。一旦空气密封，这可能会产生另一个问题，最可能发生腐烂。当30磅重的纸没有正确安装时，我看到水一直流到墙上，从上到下把窗台弄烂，还有昆虫在吃湿木头。
马丁说;
“嗯，这是一个有趣的预测——或者，正如你所说的，是一种观点——但绝对没有证据支持它。”
一个;
讽刺的是，当所有的联邦应急管理局的拖车让所有的人生病时，联邦应急管理局也是这么说的。他们今天在说什么?甲醛是一种已知的致癌物。这成为了空气交换器的重生。现在不都是这样训练大家给家里通风的吗?你在更大的范围内重现了联邦应急管理局的拖车。假以时日，人们将被诊断出患有与化学物质有关的疾病。这已经发生了。
马丁:我有一个客户，她雇了一位专业人士在家里安装音响。伯纳德·布鲁姆被请来调查有关气味的说法，并在安装几个月后在空气中发现了许多与泡沫有关的化学物质。布鲁姆召集的减污小组拆除了屋顶和每一块泡沫。即使在所有的建筑材料都被移走之后，房子里的泡沫相关化学物质检测仍然呈阳性，显然是在降低水平，但它们仍然存在。我发现有趣的是所有的苯环都不见了。我想你应该了解MDI(组件的a面)的制造过程吧?那么长期接触苯会对人体产生什么影响呢?
关键是，泡沫不是万能的，它伴随着巨大的风险。
再说一遍，这只是我的观点……
我完全理解控制蒸汽进入冷木材表面(即覆盖有透气性绝缘材料的木材表面)背后的建筑科学。然而，我从来没有真正看到凝结在边缘托梁。我所在地区的许多房子都有未密封的泥土爬行空间和未绝缘的边缘托梁。在建造时，它们有通风口(实际上不起作用)，但许多房主堵塞了这些通风口。在这个干燥的地区，这些不是特别潮湿的环境，但它们仍然比冬季室内湿度高得多。
所以你可以假设在这些非绝缘的边缘托梁上的凝结是很奢侈的。但我还没看到。
戴夫:如果你告诉我们你的气候带或位置，我没听清楚。如果你住在东边(潮湿)的地方，你的地下室有时会变湿，我会小心的。如果你是在西部山区，我会很惊讶，如果你可以创造一个问题，绝缘你的边缘托梁。
马丁,
为什么不采用鹅卵石切割和球拍的方法呢?1.5“-2”的泡沫板(似乎任何类型都可以工作)，然后是一块3.5“或5.25”的roxul(可能消除了对任何紧固件的需要)，用于~R-22到R-35组装?
泡沫板对边缘托梁(罐装泡沫)提供了空气和蒸汽的屏障，使R增加到一个更好的数字。我不知道它是否符合任何规定，但覆盖了Roxul的泡沫显然不太可能点燃。
相信理查德•拜尔(Richard Beyer)观点的GBA读者，如果愿意的话，可以自由地用玻璃纤维或矿棉将轮辋托梁隔离起来。我不推荐这种做法。
我附上了一些腐烂的边缘托梁的照片，GBA读者可能会考虑。这些照片显示了导致腐烂的玻璃纤维绝缘材料的证据。
任何说“我从来没有见过一个腐烂的边缘托梁”应该考虑这些照片与他们的边缘托梁保温工程进行之前。
这些照片中显示的腐烂背后的建筑科学原理是很容易理解的。增加风险的因素是寒冷的室外温度，潮湿的室内条件和不透气的窗台。降低风险的因素是温暖的室外温度，干燥的室内条件和漏水的窗台。
任何觉得幸运的人都可以随意掷骰子。
。
理查德,
沥青毡是一种具有可变渗透率的“智能”缓蒸汽剂。它允许向外干燥，并且它在壁板后面的效果比蒸汽屏障要好得多。
基思,
你建议的细节——一块硬泡沫绝缘材料，1 1/2“到2”厚，安装在边缘托梁上，在外围用罐装喷雾泡沫密封，然后在硬泡沫的内部用一块矿棉——将会很好。
Wheww !我累坏了。
但我确实很欣赏专家们的回答，而不是轻视专业知识和经验。这就是为什么它是如此困难的房主，当涉及到任何家庭改善项目。多家承包商都有不同的意见。
所以，现在甚至不确定刚性泡沫板…总是想知道背后发生了什么。
我想说的是，这90年来梁里什么都没有。它们是坚实的，没有腐烂，这对我来说表明，原来的木隔板和下面安装的任何东西都是正确的，地下室边缘区域从来没有水或潮湿的问题。地下室在严冬是50度，外面可能是0度(纽约州锡拉丘兹)，但地下室中间有炉子，还有一个通到地下室的通风口，为了洗一大堆衣服跑下去似乎是可以忍受的。一楼似乎很舒适，取暖费低，房子小，而且住在一个有自己电力的市政当局，每千瓦时3-4美分的交易之一……这样已经好多年了。
我只是偶然发现了一些地下室的网站，看到了许多关于边缘托梁的文章，当然我觉得我突然需要密封我的边缘托梁。
我填满了所有的托梁、相框，甚至没有定义“盒子”的边沿区域，使用了喷雾泡沫，密封了窗台板区域，甚至安装了新的节能窗户。
几个星期前，气温在零度以下，风在吹，我的手沿着地下室走，以前我能感觉到冷空气吹进来的地方，我什么也没有感觉到。所以99%的空气密封，我知道地下室比前几年有了很大的改善。
在上周末安装了R19欧文斯科宁之后，1)我认为这是过度的，因为我不需要R19，首先考虑到没有什么东西在那里，R19太厚了，不能在没有压缩的情况下真正投入，我认为至少可以用更薄的东西。
2)想要能够轻松地抽出来“检查”。
但是有一种非常强烈的气味，现在实际上在房子的其他地方来自绝缘材料(见上文欧文斯科宁说他们的生态触摸确实有味道)，而且这种气味不会消失。我要么尝试另一个r值较低的品牌，要么很可能在这方面什么都不做，叫我愚蠢，但另一个困惑的房主。
戴夫,
我很抱歉听到这些页面上表达的不同意见使您感到困惑。以下是我的两点看法:
1.我很高兴你们的轮辋托梁很结实，没有腐烂的迹象。
2.堵住漏洞是个好主意。
3.绝缘你的边缘托梁是一个好主意。隔热层会降低你的能源账单，增加地下室的舒适度。
4.R-19并不过分。
5.虽然隔热是一个好主意，但玻璃纤维电池是一种错误的隔热材料。硬质泡沫会更好。
我希望你不要(由于这些页面上的意见)得出绝缘是一个坏主意的结论。我关于这个话题的文章发表在《精品家居》杂志上;本文基于建筑科学研究和最佳实践。这里是链接:绝缘边梁。
一点也不，我知道绝缘是个好主意，而且你对我迄今为止所做的工作的积极评价令人鼓舞。我相信刚性是更好的方法，我真的不会失眠，在它安装后，我相信它会很好。至于整个电池安装，虽然不是基于你所知道的更好的方法去做的事情，在家庭建筑行业，基于新的科学，正如我之前所说的，我和许多房主一样，我敢肯定，有时喜欢采取“更容易”的方法。不管怎样，我至少会把那里的棉絮拿掉，因为气味非常强烈，超乎想象。事实上，我们通常可以忍受很多，但我很惊讶这种气味真的有多强烈……然后，我可以慢慢地做刚性板项目。但是谢谢你的时间。
注. .我接受这一拳，因为我写的关于蒸汽缓速器-v-蒸汽屏障的技术性。) ~
我爱SMART的“智能”蒸汽缓速剂与可变渗透。
理查德。
你应该建立自己的网站。
2-你应该公布你的证书和个人经历，而不是你调查别人的情况。我们知道马丁的，至少可以说它是广泛的。
3- too有两个0你在上一篇文章中错过了很多次。要从事写作工作，就必须努力提高自己的写作技巧。
马丁是Taunton的付费人员，负责运营这个网站。我们都很尊敬他。你想在和他和我们的争论中获胜，这是在变老。读起来很有趣，但对其他人来说……你没有赢得或输掉争论，你让别人困惑或远离，这也不好。
我愿意在你不知情的情况下生活，但如果你能低调点…我们都明白。你是防泡沫的。我是防泡沫的。但它现在就在这里。
有些人对化学物质过敏，比如环氧树脂。但不是大多数人。就像这样，活着就要冒着死亡的风险。风险很大。我可以告诉这里的人死亡的风险是100%而且大多数情况下我是对的。因为现在我们知道所有人都会死，百分之百会死。所以什么!现在呢?我们应该因为会死而不存在吗?傻话我知道我知道。 Anyway for example I know many people that use epoxy and are fine and have not become sick from it even though some people will. Same for can foam. I have used it for decades and every contractor has used it for decades. We are not getting sick. Some may, well there are 300 million of us. Cars kill, should we stop driving? Peanut butter kills, but not many of us Richard.
我希望你能写一些与马丁辩论的文章，至少要更尊重他，或者自己开个网站。这是他的，不是我的。如果你离开了，我也不会想念你，所以没必要再提我的事了。丹娜和马丁是这里的关键人物，友善点，理查德。是的，我很晚才吃早餐，我要去做一些真正的建筑。
AJ,
这是辩论，不是巷战。不出所料，你永远不会对任何你不同意的人说好话。像你说的那样分享爱!
马丁受到挑战时不必那么咄咄逼人。我仍然喜欢你的文章!;）
你认为你的解决方案是唯一的答案，我不同意。我很困惑，你认为喷雾泡沫和/或刚性泡沫总是解决不那么复杂的绝缘山谷，如边缘托梁。你已经对屋顶上由于泡沫喷雾而腐烂的护套感到挠头了，顶级建筑科学家也是如此。不可能是泡沫喷雾，对吧?
“这是自切片面包以来最好的东西!”(讽刺)”
我给了你上面的原因，但当答案就在你面前时，那就太简单了。偶尔鞠躬是可以的。在过去的3年里，我不得不做了好几次，因为我了解了spfi的里里外外和它的缺点。不幸的是，许多新手和专家建设者认为这个产品和它的刚性表兄弟是唯一的解决方案，因为它是快速和简单的。事实上，许多建筑商都在表达他们不再使用泡沫材料的想法。随着时间的推移，这种负担会变得越来越重。
至于你发布的照片，潮气不可能是由于窗台另一边安装的东西造成的，对吧?像防湿透水自粘箱储存的铜闪光、橡胶闪光、不良闪光、甲板板托梁用螺栓紧靠房屋用无闪光等。
湿气不可能是从窗台的另一边渗透进来的，或者甚至是由于门或窗周围密封不良而导致的墙板漏水?
地下室燃烧的柴炉会不会凝结?
正如你所看到的，除了马丁为了赢得这场辩论而发布的那些明显的照片之外，还有很多其他的原因。
我个人更愿意在玻璃纤维后面找到一个湿的窗台，而不是在泡沫后面找到一个湿的窗台。
事实上，在你泡沫之前，你最好咨询一下你的灭虫师。许多人不会保证他们的工作，当泡沫安装，因为木材无聊的昆虫喜欢在其中找到避难所。
我仍然爱你，马丁!你确实写了一些迷人的文章，你确实给出了一些很棒的建议!;）
。
先生,
在我看来，矿棉是更安全的选择。它不会失去它的r值，如果它被弄湿了，它是由天然材料制成的，如果它被弄湿了，它会自然变干，它是防火的。
无论你决定使用什么，你都需要遵守该地区规定的建筑规范。即;热阻。
参见BSC关于绝缘边梁和地下室的研究报告。有明确的接受程序与插图，以帮助你决定什么是最适合你。
http://naturalgasefficiency.org/residential/PDFs/Basement_Wall_Insulation_Building-Science-Corp.pdf
理查德,
谢谢你给我链接到建筑科学公司的文件。文件中的建议反映了我的意见。除非用一层刚性外部泡沫来提高边缘托梁的温度，或者除非边缘托梁的内部首先用刚性泡沫或闭孔喷雾泡沫进行绝缘，否则不应在边缘托梁附近安装玻璃纤维或矿棉等透气性绝缘材料。
建筑科学公司的文件指出，“Goldberg和Huelman(2000)在Cloquet住宅研究机构对地下室隔热系统进行了一系列实验……一项研究仅限于测试玻璃纤维电池绝缘材料，包括无面和卡夫面，以及各种侧面和内部蒸汽屏障的组合. ...他们的工作清楚地表明，在边缘托梁区域放置绝缘电池，无论有没有内部蒸汽屏障，都会导致边缘托梁区域内的冷凝。”
下面是在内部绝缘边缘托梁的推荐方法(来自您链接到的建筑科学公司文件)。
。
马丁，这也反映了我的想法。;）
我仍然不同意使用泡沫。
沿着“从未见过的湿”的主题——我是第一个看到这个的人。在明尼苏达州的冬天(~-5到10华氏度)，我有一张毛茸茸的枕头狗床，靠在一扇冰冷的滑动玻璃门上(观景窗一侧)很长一段时间。
当我去取的时候——它卡住了——嗯?怎么啦？
使劲一拉，发现枕头后面有一层坚硬的冰/霜，让人想起旧的冰箱……(1英寸厚)。
现在天气变暖了，可能会融化成床……(绝缘材料)和损坏的木地板。根据冻结/解冻周期的长短，情况可能会很糟糕……或者，由于干燥的冬季空气条件，它可能只是由于蒸发/扩散而干得相当快。
在更冷的地下室，湿度可能更高，同样的“窗户”(银板右值<=1)在一个更封闭的空间中隐藏起来，远离视线....可能会有点古怪。再加上可能损坏的OSB，夏季存在的霉菌问题，灰尘堆积等……
同样的不隔热的银板在寒冷的时候可能会有点结霜(比如寒冷的窗户)，但在温暖的时候很容易干燥，因为露天的空气....当绝缘时，它变得更冷，更冷的时间更长，并且由于绝缘的封闭而干燥得更少。更多的危险。
首先用一层泡沫或抗气流绝缘(纤维/矿板?)来保持内部高于或接近露点的大部分时间…然后电池可以用于额外/便宜的r值。
举个极端的例子，在炎热的房子里，枕头狗床对着冰冻的窗户，非常极端。
然而，在一个干燥的地下室里，一个坚实的托梁腔，意味着以前没有腐烂或损坏，即使外面的温度很低，也很可能不会导致任何霉菌甚至凝结。
理查德,
我不知道你的收缩性评论是什么意思——但我会注意到你同意建筑科学公司使用泡沫保温材料的建议，我将忽略你写的“我仍然不同意使用泡沫”这一事实。
Aj也在给Bob和Dick发帖子，教他们写两个to的正确方法.....实际上是3个。
马丁，像往常一样，谢谢你对建筑的建议。边缘托梁可以是一个棘手的区域超级绝缘。我同意马丁的建议。
马丁,
你的好. .,)~…我不同意在这里使用泡沫。
我错误地认为你知道平衡计分卡链接的目的是为了说明玻璃纤维是一种被接受的做法，正如欧文斯科宁....所示
http://insulation.owenscorning.com/docs/10001528-B%20RF.pdf
需要说明的是，我并不提倡在这种情况下使用玻璃纤维。我在第5行具体地说“我的建议是用矿棉进行绝缘，因为你已经堵住了所有的空气泄漏。”这意味着你的空气密封完成了。”
正如你已经知道的，当乔博士和他的研究人员写数据时，他们是在概述一种“系统”方法，而不是像你倾向于支持你的评论那样多元。
在这种情况下，你处理的是现有的房子，在我看来，泡沫不应该在现有的房子里使用，因为风险远远大于任何好处。
1.健康风险(接触MDI的DIY风险)
2.安全(这是冬天，大多数泡沫都含有可燃推进剂，很可能是炉子在运行)
3.系统故障(低温风险，spfi产品必须满足制造商规定的特定温度才能工作)。当产品失效时，它会收缩并暴露出最初有意覆盖的木材。文章已经发表，说明刚性泡沫收缩。
至于操纵话题…你在争论喷雾泡沫的使用，我的观点是这位先生已经被空气密封，并且有一个机械装置来控制他的湿度。
我说懒人解决空气密封的方法是用喷雾泡沫绝缘，但它的主要销售目的是它的空气密封性能，我说错了吗?那么为什么在空气密封完成后还要使用它呢?
引用粘贴在这里从GBA文章关于使用矿物棉....
“矿棉绝缘材料不像玻璃纤维
你对矿棉绝缘材料的不了解会让你看起来很愚蠢。”
“矿棉是透气性的，这意味着你可以在外面隔热，而不会把水分困在墙上。
此外，这些致密矿棉板的保温价值接近泡沫的性能。通常对于XPS泡沫，你会得到每英寸R-5左右。矿棉每英寸提供4.6 r。
而且由于矿棉的疏水性，它不会在这个位置吸收水分，实际上会促进雨窗壁洞的排水和干燥。
泡沫绝缘还带来了其他问题，比如在闪光实践中遇到的困境，以及对胶带作为长期天气屏障的可疑依赖。”
//m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/mineral-wool-insulation-isn-t-fiberglass
然后是被谈论最多的文章……“泡沫收缩”
http://foursevenfive.com/foam-fails-reason-5-excessive-shrinkage/
说了这么多，马丁如果泡沫对你有效你就继续用吧。我认为有足够的证据证明它不是万能的。在我看来，在现有的住宅中这样做太冒险了。
实际上，戴夫·麦克的情况是一个相当温和的例子——从任何标准来看，它都不是一个“热屋”，它实际上是典型的65-67度，相对湿度通常是20-30%……
但类似的情况也可以在一些简单的事情上看到，比如寒冷的天气和隔热窗帘(在窗户底部)。
边缘托梁的r值与双窗格窗IIRC相差不大。干燥的地下室和干燥的楼上没有什么不同……当空气流动最小的空气降至露点以下时，就会形成凝结。当表面低于32度时就会结霜。
理查德·B
作为《GBA》和《Fine Homebuilding》的长期读者，我为马丁辩护，我没有发现他是你所描绘的泡沫狂热者。考虑到我们目前的知识和材料，我发现他的建议是基于科学和实用性的。在几篇文章和帖子中，Martin(以及这个主题上的其他人)经常指出不同方法的局限性和风险。更重要的是，我看到有证据表明，随着我们学习新事物和技术变化，我们愿意调整战略和建议。
我认为提出不同的经验和观点来推动对话和实践是很好的。而且，对话应该以科学为基础，强调存在真正风险的地方。我喜欢你的系统评估框架:
1.健康风险
2.安全
3.系统故障
我认为遗漏的是这些风险发生的概率。我看到PEX线程因为同样的原因而退化。你认为喷雾泡沫有“暴露于MDI的DIY风险”。就DIY者暴露于MDI的浓度和时间长度而言，这真的是一种风险吗?(可能不会，因为我们中的很多人现在已经死了)。这些说法大多变成了网络恶搞，让我们忽略了生活中真正的风险在哪里。另外，你说“现在是冬天，大多数泡沫都含有可燃推进剂，很可能是火炉在燃烧。”这类似于PEX线程中关于水的“甲苯”的争论。推进剂能点燃吗，当然，但我认为这种情况发生的可能性略高于从未发生过的喷射量。我很想看到这种情况发生的地方。正如AJ所说，我们都有死亡的风险，我们需要考虑的是我们的任何行为在显著改变我们的自然寿命方面的可能性。
作为一个非贸易商，我欢迎信息和辩论，并希望看到最好的解决方案和答案的发展。引入基于猜想的论证只会在本已混乱的领域中导致更多的混乱。
理查德,
你是混淆视听的大师。建筑科学公司的文件没有包括在边缘托梁附近使用玻璃纤维绝缘材料的一个实例——除非在玻璃纤维绝缘材料和外部之间首先安装了一层硬质泡沫材料。
关于你的第二个链接:欧文斯科宁，美国最大的玻璃纤维绝缘材料制造商之一，在不合适的地方推广使用玻璃纤维绝缘材料，这是新闻吗?我不这么认为。
读者注意:如果你想对玻璃纤维绝缘的适当性进行公正和准确的评估，不要从玻璃纤维制造商那里寻求信息。
布拉德说;。另外，你说“现在是冬天，大多数泡沫都含有可燃推进剂，很可能是火炉在燃烧。”这类似于PEX线程中关于水的“甲苯”的争论。推进剂能点燃吗，当然，但我认为这种情况发生的可能性略高于从未发生过的喷射量。我很想看到这种情况发生的地方。
这就是，先生....
俗话说……小心你的愿望。
http://www.building.co.uk/news/cause-of-glasgows-mac-fire-revealed-by-official-investigators/5072396.article
直接从制造商的话....“泡沫中的湿化学物质是异氰酸酯，这是危险的。发泡剂是高度易燃的。
皮肤接触可能引起过敏反应或导致呼吸道致敏。
“固化泡沫是可燃的，如果暴露在240°F(116°C)以上的温度下就会燃烧。请勿将GREAT STUFF™泡沫涂在加热器、高热灯或嵌入式照明装置、散热器、炉子或火炉周围，以免接触导热表面。不要在电气盒或面板内使用GREAT STUFF™泡沫。”
http://energy.ces.ncsu.edu/wp-content/uploads/2013/11/consumer_safety.pdf
马丁•马丁…马丁
不要把你的帽子挂在BSC链接上太久.....再一次，我说“矿棉是我的建议”。矿棉这个词里没有欧文斯·科宁。
“模糊”…你是在幸运饼干里找到这个词的吗?
我很确定我刚刚读过;“不要从玻璃纤维制造商那里寻求信息”，这是Martin Holladay写的!
你的帖子把我弄糊涂了!
上次我查到律师请来的专家依靠制造商的数据来打赢官司。我想现在制造商的数据是无关紧要的，我们应该用巴祖卡泡泡糖密封我们的底板，平衡记分卡的研究不值得写在纸上，因为某些制造商也资助他们。
脱咖啡因马丁…脱咖啡因的咖啡……你知道饼干的好运对辩论不利吧!
哦……还有一件事。我还看到，如果他确实使用了你的建议....，你在使用任何种类的泡沫时都没有提到所需的白蚁防护
http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/spray-on-insulation-a-highway-for-termites-experts-warn-1.1392079
理查德·B
这是多么讽刺和及时啊?我稍微纠正了一下，概率只上升了一个小数。严肃地说，常识和一些预防措施会否定那场火灾。我相信罐装泡沫的安全性还是比走路强。
注意，不要在附近有火源的封闭空间内喷洒50罐泡沫。
一份关于火灾的报告称，学生的展览空间是由刨花板、木钉和拉伸聚乙烯制成的，由固定在三面墙上的高膨胀泡沫板组成。泡沫板之间的缝隙是通过直接从罐子中使用膨胀泡沫来填充的。
大约50罐泡沫塑料被归类为危险产品，极其易燃，被用来完成展览空间。”
来源:http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/11/27/students-design-project-caused-glasgow-school-of-art-fire_n_6230872.html
哦，为了大声哭喊，这个可怜的家伙只是想隔离他该死的边缘托梁!!哈哈
但是说真的,
仅供参考;关于你对玻璃纤维绝缘公司提倡使用玻璃棒的评论，你们都不感到惊讶。我实际上给欧文斯科宁发了电子邮件关于许多月前的边缘托梁，而不是一次他们说任何关于刚性板等。他们告诉我这是可以的，甚至建议使用玻璃纤维球棒!想想看，对吧?
希望我能拍些照片带你去地下室看看。
对我来说奇怪的是，他们可能也是这种产品的主要制造商之一，而这种产品是最适合这项工作的产品之一……硬质泡沫，它甚至是粉红色的，以匹配房子其余部分的玻璃纤维:-)
好男人的……我现在确信，幸运饼干已经被打开，矿物棉是绝缘的一个合适的选择，在现有的基础上，所有的现代方法的水分/水管理，最初在建筑建造时没有安装。
矿棉会让窗台随着时间变干，即使它被弄湿了。使用泡沫来覆盖现有的问题区域会使问题区域恶化，泡沫下的水分最终导致腐烂。除非……你抬起房子，在地基和窗台之间插入一个隔热层，以防止湿气进入窗台板。
马丁是正确的，泡沫工程，但只有当安装作为一个系统，如BSC插图所示。如果部件按照前面评论中的建议组装，请准备好后果。
基础保温效果:地下室建筑科学
Pat Huelman是明尼苏达大学推广部的寒冷气候住房协调员，他讨论了与隔热基础墙相关的问题。
https://www.youtube.com/watch?v=kwn0Vjw_ji0
戴夫Mac,
我理解你的难题，你要听从这里的人直接矛盾的建议。我所能说的是，自从关注这个博客以来，我发现马丁对那些追求绿色建筑技术的人来说是一个非常有价值的导师。当他不同意你的意见时，他也会倾听，不会谩骂你。在必要的时候，他也可以随着时间的推移改变观点。至于理查德·拜尔，我发现情况并非如此。无论情况如何，他的建议似乎都是一样的，带着一种严重的偏见，害怕，非常害怕，创造一个有毒的环境。
关于泡沫的问题，我认为马丁是完全正确的。这是最好的解决方案，以保持温暖潮湿的室内空气到达和凝结在寒冷的边缘托梁。但就像他说的，如果使用不当，泡沫喷雾可能会充满问题，而且会产生比它用来解决的问题更多的问题。如果您不相信喷涂泡沫安装人员是值得信赖的，这可以是一个合理的结论，那么一个很好的解决方案是使用泡沫板，最好是thermax箔边板，以切割和鹅卵石的方式。
我自己在需要的地方使用了这种方法，绝对没有必要担心单元素泡沫罐的泡沫排放。喷雾泡沫的问题与2元喷雾泡沫有关……理查德似乎不理解并掩盖了这一点。你不会有任何问题，切割和鹅卵石的硬质泡沫使用单一元素的喷雾泡沫，如Great Stuff。尽管理查兹发出了引起恐慌的警告，但这种方法不会给你带来任何毒性问题。
理查德,
你看了第24分钟的…关于泡沫比蝙蝠更好…或者更好的是(外部泡沫)。还是第29分钟说在内部喷泡沫是风险最小的一种?
他关于边缘托梁的水分与基础墙的水分最相关的评论是奇怪的……因为在过去的20年里，我见过的大多数新房子都有一个完整的井盖密封-这可以防止水分进入底板....但我想他的研究并没有着眼于任何特定风格/年份的家庭。
关于视频的部分，他谈到保持绝缘相当进一步回到托梁腔本身，保持它相当薄，确实有意义，不侵犯太多的块墙或基板面积，除非它全部用泡沫密封。
让墙壁/基础“变干”对我来说很重要，因为我现在需要一个潮湿的墙壁。我敢肯定外面绝对没有防水，目前在靠近底部的地方有一些小裂缝，当地下水位上升时就会漏水，但不是大雨造成的(我几乎肯定这不是排水问题，因为等级和排水沟都很好)。我们还得到了雪融化后板坯中央的静水压力。有一个污水池，但它只排地表水。
我已经和一家信誉良好的承包商谈过安装内部周边排水管的事，我想在明年春天/初夏完成这件事。我被告知会钻出哭泣的洞，等等。只有在那之后，我才会用水力水泥来填补任何裂缝，并试图找到在板上的小开口，水进来，然后密封它们。我也不会在墙上/地板上留下空隙。
只有85英尺的直线地下室，没有切割/转弯/障碍，希望笔直前进。
我被告知这将“干”板，基础以及。有一点:我的平板下面没有石头，只有填好的土/粘土…这将是伟大的有这样做，随着除湿机的运行，以保持地下室非常干燥。
所以，我要“cut and cobble”，行话怎么说?
要用多异氰脲酸酯吗?…这种被认为更环保的纸板，带有罐装喷雾泡沫。但我要等下去，我知道冬天就要来了，直到天气变暖，我可以打开地下室的几扇窗户。虽然我知道只喝一两罐，我应该没问题。
希望能用一些照片吸引你们!
戴夫，祝你的工作顺利。记住大学老师的警告。牵马到水边容易，逼马饮水难。
是啊，不管那是什么意思。我接受马丁的建议。
在我看来，
Eric Habegger，你显然需要了解一下这个有问题的产品，Nick，很明显你没有理解你所看到的。如果你想玩泡沫喷雾，并认为没有什么可担心的，那就去做吧。
愚蠢的男人!
警告!酒泉市系统
可能引起眼睛刺激。可能引起皮肤刺激。可能引起过敏
皮肤反应。可能引起呼吸道过敏反应。水蒸气减少氧气
可以呼吸。可能引起中枢神经系统的影响。保持逆风
泄漏。可能引起麻醉作用。可能引起呼吸道刺激。可能会导致
肺损伤。可与水反应。远离低洼地带。物质与
水，释放二氧化碳会导致压力积聚和破裂
封闭的容器。升高的温度会加速这种反应。有毒气体可能
在火灾情况下释放。内容受压。避免温度高于
41°c(106°f)避免温度低于20°C(68°F)。
http://www.dow.com/webapps/msds/ShowPDF.aspx?id=090003e8800c105e
“单组分系统”
伟大的东西*缺口和裂缝
3)危害识别
紧急情况概述
喷淋或加热的物质，吸入有害。可能引起皮肤过敏反应。五月
引起过敏性呼吸反应和肺损伤。避免温度超过105华氏度
(41 c)。在分解条件下释放有毒易燃气体和热量。
在火灾情况下可能释放有毒烟雾。与水缓慢反应，释放
二氧化碳，它会导致封闭容器的压力积聚和破裂。
升高的温度加速了这一过程。
http://www.co.vermilion.il.us/MSDS/EMA/34-Dow%20Great%20Stuff%20Spray%20Foam.pdf
“瑞克”,
请解释一下我不明白的基本视频…请。很想听听像你这样知识渊博的人的意见....
你为什么要贴这些警告?显然，任何含有化学物质的产品都有风险，无论是油漆、环氧树脂、填塞剂、除草剂、蚊香，只要你能想到的....？
你戴呼吸器呼吸外面的空气吗?我希望如此。讨厌吸入铅、臭氧、灰尘、氧化物和霉菌孢子……我的天:-0
尼克,
在BSC规范和大学视频之间，你不理解的是描述。这些都是“系统”的方法来实现成功的安装，使用特定的产品作为一个“系统，而不是零敲碎打”的辩论已经得出结论。
张贴的“警告”是指埃里克对单组分喷雾泡沫最粗心的评论，引用在这里;“我自己在需要的地方使用了这种方法，完全没有必要担心单元素泡沫罐的泡沫排放。喷雾泡沫的问题与2元喷雾泡沫有关……理查德似乎不理解并掩盖了这一点。”
我将与你分享劳工健康与安全基金昨天发布的另一个警告，以反驳你最近的评论，该评论说明了你对工作场所化学品的无知。
通常我不会浪费时间回答花言巧语，但我知道其他博主正在阅读和学习。
使用喷雾泡沫保温材料的危险
近年来，喷雾聚氨酯泡沫(SPF)保温在住宅和商业建筑中越来越受欢迎。SPF隔热材料比传统的玻璃纤维隔热材料更节能，用于在周边墙壁、爬行空间和阁楼上创建湿气屏障。
然而，尽管制造商声称SPF是“绿色”或“环保”的，但它对工人的影响却并非如此。SPF级的绝缘材料含有一种叫做异氰酸酯的化学物质，它会导致皮肤和肺部过敏，也会刺激皮肤和粘膜，比如眼睛。致敏意味着工人在接触某种化学物质后会对其产生过敏。工人一旦过敏，就会很快患上哮喘，即使他们以前从未有过症状。在接触异氰酸酯期间或之后立即出现以下症状:
喘息，呼吸短促，咳嗽
眼睛和肺部的刺激
发热
鼻塞
喉咙痛
胸闷
一旦肺部或皮肤过敏，就有可能因接触灰尘或冷空气等日常物质而引发哮喘症状。据估计，15- 30%的成人哮喘是由职业暴露引起的。据报道，异氰酸酯是导致工作相关哮喘的主要化学物质。
在安装过程中，工人最常通过呼吸或皮肤接触到SPF中的异氰酸酯。直到聚氨酯产品，如喷雾泡沫硬化或完全固化，他们仍然可以释放异氰酸酯。一旦固化，聚氨酯产品在加热、燃烧、切割或磨损时会释放出异氰酸酯。工人们也应该意识到，异氰酸盐暴露可能发生在邻近区域——SPF中的有害化学物质已被证明在安装期间会在整个大型建筑物中传播。
在异氰酸酯周围安全工作
控制和消除工作中接触化学致敏剂(如异氰酸酯)需要适当的保护措施。雇主应查阅安全数据表(SDS)，了解任何可能含有异氰酸酯的产品，并尽可能找到更安全的替代品。除此之外，雇主可以使用通风来降低空气中异氰酸酯的浓度，限制进入存在异氰酸酯的区域，并提供适当的个人防护装备(PPE)。
使用含有异氰酸酯产品的工作人员应佩戴以下个人防护装备，以保护自己免受接触:
穿一次性防尘服覆盖所有暴露的皮肤
佩戴氯丁、丁腈或丁基橡胶手套
佩戴化学安全护目镜，保护眼睛
当加热或喷洒含有异氰酸酯的材料时，使用自给式呼吸器(SCBA)或动力空气净化呼吸器(PAPR)
当使用呼吸器防止暴露时，请始终使用有机蒸汽筒，并定期更换。因为异氰酸酯是无色无味的，所以它们没有警告工人接触的特性。NIOSH已经记录了几个因急性暴露于异氰酸酯而死亡的工人案例研究。
如果你接触过异氰酸酯该怎么办
患上与工作有关的哮喘可能会使在某些工地工作变得困难——危及或缩短建筑行业的职业生涯。根据暴露程度和个人的敏感性，暴露于异氰酸酯后几小时内就可能出现永久性哮喘。如果你认为你可能患有与工作有关的哮喘，请尽快去看医生。携带任何可用的安全数据表的副本以及OSHA说明书，该说明书旨在与您的医疗保健提供者共享。
有关异氰酸酯的更多信息，请访问OSHA的异氰酸酯页面。加州公共卫生部制定了这份与工作有关的哮喘指南，其中包括建筑、医院工作和监护工作等其他行业中异氰酸酯暴露的信息。
http://www.lhsfna.org/index.cfm/lifelines/december-2014/the-dangers-of-using-spray-foam-insulation/
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正如我之前总结的那样;“戴夫，祝你的工作顺利。记住大学老师的警告。你可以把马牵到水边，但你不能强迫它喝水。”
这是一个很好的提醒，如果你在一个相当狭窄的空间(角落或托梁空间)-打开窗户，休息，不要在几英寸/英尺的范围内使用蜡烛，油灯或高瓦灯泡，并使用典型的工人PPE。阅读标签!
很关键，看标签，发现很多人都跳过了。然而，当人们在这里谈论少量罐装泡沫时，链接/发布关于使用两部分喷雾泡沫的作品的风险是完全不同的。就像用商业油漆喷雾器(或者响尾蛇喷雾器)喷漆你整个家的风险一样....相对于手刷/滚漆....
多年来，我读了数百个博客，ASHRAE/JoeL和BSC文件…所以我不确定你认为我对视频中记录的几分钟了解多少。在线论坛总是有办法让人们做出奇怪的假设。尤其是当人们对另一个人的知识一无所知的时候。
尼克,
很明显，当你像这样漫不经心地评论时，你并没有阅读所发布的内容;”然而，当人们在这里谈论少量罐装泡沫时，链接/发布关于使用两部分喷雾泡沫的作品的风险是完全不同的。就像用商业油漆喷雾器(或者响尾蛇喷雾器)喷漆你整个家的风险一样....相对于手刷/滚涂....”
MDI暴露的哪个部分你不懂?1组分和2组分含有相同的化学成分MDI
它会对敏感的人造成不可逆的肺损伤，使不敏感的人变得敏感，使你对化学物质敏感。你愿意拿自己的肺赌一把吗?许多年轻人这样做了，因此受到了警告。
我想说的是注意保护好自己。请注意……很清楚!没有什么可开玩笑的了。
再一次。
“单组分系统”
伟大的东西*缺口和裂缝
3)危害识别
紧急情况概述
喷淋或加热的物质，吸入有害。可能引起皮肤过敏反应。五月
引起过敏性呼吸反应和肺损伤。避免温度超过105华氏度
(41 c)。在分解条件下释放有毒易燃气体和热量。
在火灾情况下可能释放有毒烟雾。与水缓慢反应，释放
二氧化碳，它会导致封闭容器的压力积聚和破裂。
升高的温度加速了这一过程。
http://www.co.vermilion.il.us/MSDS/EMA/34-Dow%20Great%20Stuff%20Spray%20…
是的，我读了你发布的非常有帮助的msd和文章，并注意到文章的内容和受众(有时不仅仅是阅读……对吧?)然而，我确信我们都同意，与任何化学品(包括泡沫)相关的风险水平与使用的数量和预防措施直接相关。
喷丸两部分汽化泡沫…到处都是，喷得太多，明显的气味等等……是非常不同的，然后2或3英尺的喷雾泡沫在1/3“头3英尺。然后离开那个地方……再往下切更硬。对吧?不同的风险?还是一样的?此外，有时注意到产品“喷雾泡沫”的区别也很重要，这是非常流行的(HGTV等)。罐装泡沫。相似但又不同。
是的，如果你喝了它们，进入你的眼睛，注射它们，吸入它们，燃烧它们，然后吸入，它们都会对你的健康有害(这是真的，不仅仅是喷雾泡沫……包括矿物棉(阅读他们可怕的msds))