使用3/8″PEX供应线到所有固定装置是否合理?
杰拉尔德Blycker|发布工业制品在
我正在为我的净零能源住宅规划管道系统，它是按照被动式住宅的标准建造的。我将使用PEX管和一个歧管系统，使用本垒打。我设计的房子，使浴室和洗衣房位于中心位置，使供应相当短缺。我想尽量减少水和能源的使用，低流量的装置提供足够的水满足我的需要(水槽2.2加仑/分钟，淋浴2.5加仑/分钟)。
大多数人似乎使用1/2″PEX作为供水线路，但这似乎比大多数装置所需的水更多。3/8″PEX线可以以两倍的速度将热水送到设备上，并且在这个过程中浪费一半的水。考虑到固定装置是低流量的，并且通向水槽的编织线非常小，3/8″PEX能提供足够的水吗?我不认为这是厕所、水槽、洗碗机或洗衣机的问题。但我担心淋浴和浴缸。我能在40 psi的情况下通过20英尺的3/8″PEX得到2.5 gpm吗?我在井里，所以如果需要，我可以增加系统的压力。
我不相信浴缸的水龙头有任何的节流器，所以我能期望那里的流量是多少?我可以多等几分钟，偶尔泡个澡。
有人试过使用3/8″PEX供应线吗?你有什么经验?我已经看到3/8″流形在网上出售，所以我不认为我在考虑这个疯狂。
感谢您的反馈和建议。
杰拉尔德
回复
杰拉尔德,
你的问题有两个方面:
(1)什么是合理的?
(2)准则要求什么?
关于什么是合理的:这个问题的国家专家，Gary Klein，建议3/8英寸的油管只适合一个固定的1.5加仑每分钟或更少。流量大的夹具需要1/2英寸或更大的油管。
要了解更多关于这个问题的信息，请参阅Gary的文章，低效热水管道布局浪费热水．
不管你认为什么是合理的，你的欲望都可能被当地的管道规范所压倒。在执行您的计划之前，请与当地法规官员联系，了解当地法规的要求。
这里有PEX设计指南中的压降表http://plasticpipe.org/publications/pex_handbook.html．有关直管的压降表，请参阅第96页。典型接头的典型压降请参阅第95页。
Martin-我相信Gary指的是管道的最大流量，而不是具体的PEX管。我的理解是，铜被代码限制在5 FPS速度，而PEX被允许在10 FPS速度下翻倍。因此，3/8的铜线目前符合1.5 GPM的代码，而相同的PEX可以在10 FPS的准确速度下提供3.0 GPM。
杰拉尔德，我们已经成功完成了多个项目，该项目高达2.5 GPM夹具，非常高兴的居住者，他们不必不必要地等待或浪费。您可能会考虑在浴缸上进行1/2“。在热水器出口和PEX的开始时支付非常，非常密切关注水之间的水量。请注意，代码规定至少18个”出口之间的分离“和任何PEX管道 - 您可能会与您的代码官员讨论，以查看您是否可以在使用中使用热排气系统的情况下出现例外。我有这个讨论，使歧管可以在出口处安装。
迈克,
谢谢分享你的经验。
杰拉尔德,
在目前的项目中，我们使用了1/2”和3/8”PEX油管，通过Manabloc歧管提供，以创建一个并行系统。采用这种系统有一定的优点和缺点，所以这一切都取决于设计和夹具类型。
我们正在努力达到水感应的标准。我们为大多数夹具安装了3/8”:
*厕所- < 1.5 GPM
厨房水槽< 1.8加仑/分钟
*厕所:1.28 GPF
*淋浴-每分钟1.75分钟
我们安装了1/2" PEX如下:
*淋浴/浴缸组合-可变的GPM
*洗衣机-可变GPM
*户外水龙头-可变的GPM
供水是公共的;我们的减压阀将压力降至60psi。您的性能与标准的井泵和压力罐可能是不可比拟的。
另一个需要考虑的是供应线的长度。3/8" PEX管上的压降相当大。与1/2"和3/4"直径管/管相比。参见John引用的表。
根据你的井和井泵，你可以指定更高的操作压力(压力罐上的40/ 60psi开关)或使用恒压控制器(通常为50psi +/- 5psi)。
您也可以通过使用WaterSense标记的固定装置来减少固定装置的流量。这将使你的厨房水槽和淋浴流量接近1.5加仑/分钟的建议上限，降低你表现不佳的风险。
这里有一个大的低流量莲蓬头的例子:
http://www.amazon.com/Niagara-N2515CH-Fixed-Mount-Showerhead-Chrome/dp/B0089CGG9K/ref=pd_sim_hi_5/176-7430389-8139822?ie=UTF8&refRID=0E7JADBJ9FXJK6RAA44F
回答这个问题的人(我)也很少使用14号线。我有一些使用pex的经验，包括供水和辐射供暖，关于使用3/8 pex，我的问题是:“真的吗?你为什么要使用?”当供应压力降至20psi(…因为城里的水很脏，你安装了一个过滤器，因为你街道上的主干道已经用完了，好几个月都不会换)，你会……插入一个增压泵，然后…用能量代替它。当你决定增加你的房子，和(尽管全垒打，你想从那3/8线“借”一点水，然后滴在新的水槽将是…毫无疑问，一切都很好。
煤矿是一个持不同政见的声音,我知道,但是这个讨论的感觉皮肤数字太多,没有足够的构建它是要解决好我的经验与许多和各种建筑,从蔬菜农业灌溉和供水公寓实验室。对了，节约能源，节约用水，节约材料，都是好事。享受你的低流量莲蓬头吧。太好了。但是，在没有任何实际材料或经济效益的情况下，挤压墙壁的容量，最终只会让人感到狭窄和无礼，而且是一种对事物“一个基础角落”的内在依赖——它们碰巧存在，但可能并不总是如此。
丹尼尔,
我的管道检查员说我可以用3/8 PEX买任何东西，除了浴缸、洗衣机和软管围嘴。我还使用了带有1/2”端口的Manabloc歧管，并将其减少到3/8”，用于用于lavs、淋浴、厨房水槽和洗碗机的热水管道。我将使用1/2“为所有的冷线。
如果水龙头将3/8”热水管和1/2”冷水管的水混合，会有问题吗?
在被低流量水龙头混合之前，冷热都将通过3/8”编织线。我所有的设备都在歧管10-25英尺之间。如果唯一的问题是我需要把水龙头把手向上移动到左边，而不是直接向上来获得温水，我可以接受。
感谢大家的反馈。
我为淋浴使用不到1 GPM并始终具有高水压。因此，3/8“的速度更快地对我有意义 - 感谢您的想法。
一般来说，我同意对特定的长度、压力和流量进行计算。
在所有的回复中，听起来是非常好的建议，我同意所有的意见。
话虽如此，我的淋浴每分钟只有4加仑，希望有一天它能变成每分钟20加仑的瀑布。我很同情缺水地区的人们。
aj
这不是一个技术上的答案，但我在我们之前的家装备了一个带有3/8"和1/2"插座的Manabloc歧管，在大多数情况下，我后悔把3/8的插座到处都放了，除了厕所。1/2“提供了更高的压力，似乎能更快地将温水送到水龙头，而二楼的3/8“压力不够。
同样，没有任何技术含量，或许也不是最环保的选择?但在我的新地方，我只会做1/2" pex;它还允许购买一种尺寸的油管和配件(更大的包和长度节省金钱)。
在一个平行的歧管分配系统中，只要你在夹具上有代码最小压力，3/8“油管是允许的。也就是说3/8"并不比1/2"便宜多少。这里是棘手的部分，3/8“管在类似的压力有指数更高的湍流有不可思议的能力，有更大的热损失运行到夹具。第一成本是否更便宜，你的热水线路在A和B之间的损失是否更大，是吗?如果节省能源是你的目标，使用1/2"。
我们已经多次使用3/8"管，因为它是规格。终端用户喜欢流量吗，不总是这样。我们最初的花费是多还是少，可以忽略不计。
Richard(#11)，如果你在管道上有任何绝缘物，那将会掩盖由于大量湍流造成的差异。小一点的管子可以节省热水，因为它体积小。
迈克(# 3),我认为一个歧管安装在热水器的插座将导致高备用损失——一个歧管很难隔离好,和我想有一个绝缘热收集器+至少6“更多的绝缘线过去陷阱热备用的损失降到最低。
(如果有人有关于如何很好地隔离一个歧管的好主意，我很感兴趣)
我觉得在浴室里用3/8" pex是有意义的。他们不推太多的水，我一直在等待我现在的大直径的淋浴器和浴缸的热水。至于厕所，他们只使用冷的，并且会自动停止，当浮子达到它的标志，所以无论你使用什么，没有节水。我会用不同的水管将冷水输送到淋浴和厕所，这样当你冲厕所时，冷水就不会减少太多。
查理，湍流就是湍流，雷诺数不会说谎。通过管壁损失的热称为热损失。事实上，它现在被包含和冷却在绝缘中，并不能否认，它通过的那一分钟，它是失去的，因为它不能重新进入。热变冷。
还要记住，水龙头有最小压力，在最小压力下，他们将提供规定的gpm和40psi -这可能是一个问题。
更小的油管尺寸意味着没有任何节省热水。无论油管尺寸如何，1.5 GPM都是1.5 GPM。
理查德写道:
“通过管壁损失的热量就是热量损失。它现在被包含在绝缘材料中并冷却，但这并不能否认它一旦通过就会丢失，因为它无法重新进入。”
这违背了我对绝缘的所有理解。
热量是离开大楼还是冷空气进入大楼，马尔科姆?绝缘是否在我不知道的某个点开始拥有一种特性而它可以阻止所有流向寒冷的地方?也许到达绝缘层的低温能量可以逆转，回到它最初的位置，不，等等，那不行。这条水管穿过的建筑空腔能与管道内的流体达到热平衡吗?我想这是可能的，但不是在这里讨论的房子里。也许有一些R60管道保温材料刚刚上市。假设在冬天，流体和建筑内部之间的距离是50* Delta T，你是说2英寸的玻璃纤维就足以阻挡100* Delta。
不好意思，马尔科姆，你能解释一下吗?
理查德,
你说过湍流会导致更高的热损失。查理说如果你对管道进行隔热，就能解决你对热量流失的担忧。你难以理解的回答，我引用一下:“通过管壁损失的热量就是损失的热量。它现在被包含在绝缘材料中并冷却，但这并不能否认它一旦通过就会丢失，因为它无法重新进入。”
这是一个疯狂的理论。让我看看——我家里的空气温度是华氏72度。哦，不!热量已经转移到我的石膏板上了!现在热量永远消失了，因为我的石膏板已经升温到华氏72度了!噢,我忘了。我的石膏板外墙有隔热层。
我觉得我的恐慌来得太早了。
那120*水的预定目的地是马丁的固定装置。任何没有到达装置的热量都是丢失的，它没有到达目的地。正确吗?
空气的温度是多少离开登记册或蒸发器?热量已经到达了它的目的地，房间的空气，它完成了它应该做的，把它的热量传递给房间和居住者。你例子中的石膏板就是我例子中的管壁。一旦它到达寒冷的一面，会发生什么?
回避一些可以避免的、不受欢迎的事情，是不是因为它出自我之手而变得不时尚了?停!
在管道中流动的流体有不同类型的流动。湍流，层流和过渡流。在加热系统中，我们需要传热，因此过渡或湍流是可取的。层流和更少的热传递是我们想要的，当我们期望有更多的120*流体到达水龙头，在它打算去的地方。在业务端与冷水混合或不混合的热水越少，就会导致用户使用更多的水，以达到预期的效果。
什么事这么难理解?
对于行动，我可以根据你的喜好来定管道的尺寸。只要了解事实，不要让首要成本成为唯一的决定因素。
理查德,
热损失就是热损失。但是增加隔热层减少了热量的损失。这是它的主要目的。但是为了解决你的小直径管道的问题。
你所关注的热损失类型只是这个链条中的一个环节，流体到管道壁上的对流热损失。该热损失由[q=h*A*dT(热损失=对流换热系数*面积*流体与表面的温差)]计算得到。流体(和湍流)的速度要高得多。所以对流换热系数会增加，管的面积会减少25%因为3/8"管比1/2"管小25%，但是温度的差别呢?
如果两个管道都是绝缘的，那么上面的内容基本上是无关紧要的。在这两种情况下，绝缘基本上允许管壁保持在流体温度附近。绝缘中的传导热损失成为主要的热损失因素。绝缘是节流，而不是管道中的湍流。事实上，由于传热力学或径向保温(管道保温)，如果有相同厚度的管道保温，3/8”管道上的热损失会比1/2”管道上的低。
如果管道是空的，湍流和流体速度可能是一个因素，但PEX可能仍然是节流阀。
理查德,
我同意我客厅的石膏板类似于你例子中的PEX。但是，当我家里的空气将石膏板加热到室温时，这并不是“热量损失”。同样地，如果PEX管与流过它的温水处于相同的温度，我也不是特别担心——只要PEX管是绝缘的。
热总是从热的材料流向邻近的冷的材料。相关的因素是率的热量流动。隔热层减缓了热流的速度——正如丹尼尔·杨刚刚解释的那样，隔热层很好地减缓了热流的速度，使得紊流变得无关紧要。
尼克说
“这不是一个技术上的答案，但我在我们之前的家装备了一个带有3/8”和1/2”插座的Manabloc歧管，在大多数情况下，我后悔把3/8的插座到处都放了，除了厕所。1/2“提供了更高的压力，似乎能更快地将温水送到水龙头，而二楼的3/8“压力不够。
同样，没有任何技术含量，或许也不是最环保的选择?但在我的新地方，我只会做1/2" pex;它还允许购买一种尺寸的油管和配件(更大的包和长度节省资金)。”这是一个真实世界的描述和观点。
Nik Fiorito回答
发布于2015年4月21日
此外，我还添加了与上面链接的手册相关的页面，见附件。
当我们想要传热的目的，我们通常使用之间的2' - 4'每秒流动。请注意文件中3/8和1/2的FPS速率。记住，我们应该把1.1和1.25 GPM作为我们的热水管道的目标。你可以清楚地看到哪个尺寸的管道有更少的压力损失，也知道哪个尺寸的管道有有利于传热的速度。这几页还解释了尼克的经历。
隔离总是一个好主意，除非把它排除在等式之外有一些有益的目的。它确实通过在冷的一面提供较低温度的阻力来降低传热速率。在1/2管道中会有流体的边界层，这是另一个热传递的障碍而在3/8管道中则没有这个边界层。接触越多，热量损失越大。只有当保温材料与流体和管壁达到平衡时，传热才会停止。没有办法绕过它。
http://en.wikipedia.org/wiki/Convective_heat_transfer
说到底，这是OPs的选择，我们所能做的就是告诉别人我们所知道的。
我的牧场风格的房子里有一个非常分散的管道系统。我有3/8英寸的配件，除了软管围嘴和浴缸。我不认为1/2"是必要的。你可能要多花一分钟才能把浴缸灌满水，而且花园软管的内部和配件已经很小了。
三浴室的家是运行大约50'运行3/4"供应PEX，而1"是推荐的。从管汇(manabloc)到浴室的流线都超过50'。没有多余的噪音，每个配件的压力都很好。
考虑使用1/2"的唯一原因是有限的配件为3/8"。如果你只是在运行的最后一点改用铜，这不会是一个问题。然而，如果您希望高效地将PEX一直运行到一个水龙头，那么您将不会在除1/2" PEX以外的任何地方找到水龙头适配器。
制造商说没有人买足够的3/8" PEX，所以他们没有做那么多3/8"配件。我确信发生这种情况的唯一原因是神话般的猜想，即3/8英寸太小了。
当我使用每个夹具时，更小的内部体积是非常值得赞赏的。更短的弯曲半径也有利于更好的安装。
我改装了1/2铜和1/4 pex作为一个实验，在一个长时间运行和等待热水在厨房水槽和实验室水槽。流动减少几乎不明显，但不令人反感。许多其他的母亲和家庭主妇都是在不知不觉中使用的。水在11秒内送到厨房。我正在计划一个新家，最多用3/8。
我对“母亲和家庭主妇”的评论有点困惑，但我感谢你分享你的经验。
有一些装置，即使是高水压需要更多的流量超过1/4“或3/8”可以提供，正如马丁在第一篇文章中指出的，大多数代码不允许1/4“供应的大多数运行。
我也不确定用户投诉的少是不是一个很好的衡量管道系统性能的指标。
1/4英寸的供应线，在任何距离肯定是显而易见的。我的井上的反渗透系统使用1/4英寸的管道到冰箱分配器，甚至超过大约10英尺的管道，你可以看出，与厨房水槽的3/8英寸供应管道相比，流量减少了。
我也同意马尔科姆的看法。你真的需要一个比“缺乏抱怨”更客观的指标来确定一个系统是否运行良好。我见过很多糟糕透顶的电力设施，但没人抱怨过，但这并不意味着它们不是随时会着火的定时炸弹。
比尔
你真的需要一个比“缺乏抱怨”更客观的指标来确定一个系统是否运行良好。
这么多的事实，你可以把它推广到一般的建筑中。
杰拉德，我希望你在几年前就实施了你的计划。改变来得很慢，但你是完全正确的。在全垒打的情况下，一半的冷水会流去取热水，而当你关掉水龙头时，水管里剩下的热水会变冷。我的3/8水龙头比厨房和浴室的水龙头好得多，节约了水和能源。像你这样的人让我们有机会想办法扭转我们制造的混乱局面。如果我们在努力改善的过程中失败了，我们就没什么可失去的了。做得很好。进行!