GBA标志水平 脸谱网 LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram YouTube图标 导航搜索图标 主要搜索图标 视频播放图标 加上图标 -图标 图片图标 汉堡的图标 关闭图标 排序

社区和问答

迷你内裤尺寸问题138

艾伦Swanson|发布一般的问题

非常感谢网站上所有的伟大信息。整个互联网上最体贴和文明的评论区!我已经读了所有我能读到的,我认为我知道我的问题的答案,但在我花一大笔钱之前,希望得到一些验证。以下是我的情况:
- 600平方英尺的2BR新建筑,具有上述规范的绝缘和紧密结构。
l型,一些低效的玻璃。
-气候6区,不关心空调。
-运行coolcalc,在0度设计温度下得到6k BTU,我认为这相当于4 BTU /ft^2/hdd。
-每个卧室和厨房都有1500W的备用电阻热。
-开放式的平面布局和室内机良好的中心位置。
-试图实现屋顶太阳能的净零消耗。

鉴于所有这一切和我在这个网站上找到的信息,我已经集中在三菱m系列9k单位过热。应该能提供足够的热量,温度降至零度并调节至1700英热单位,也就是大约47度的热负荷。当地的暖通空调承包商登场了。出价高达7000美元(安装4500美元?!?),他们都认为我的尺寸太小了。最近的家伙认为我需要28k BTU,但他没有做负载计算,现在我怀疑我的逻辑。我的问题:
-我的数字听起来像在正确的范围内吗?
9k车看起来适合吗?
-当我的安装相对简单,我非常喜欢学习如何使用真空泵和歧管时,花1500美元安装有保修支持值得吗?
-是否值得花多少额外的钱从当地经销商那里购买(如果他们愿意俯身与我交谈),以获得当地的保修支持,而不是在线?

提前谢谢!

GBA '

加入领先的建筑科学专家社区

成为GBA Prime会员,即时获取绿色建筑领域的最新发展、研究和报告。

回复

  1. 专家成员
    Dana多赛特||# 1

    对于一座600英尺高的建筑来说,热负荷听起来略低。一些低效的玻璃……”,但也不是低得离谱——差不多。空位上有一个FH09。一个28K的负荷可能是一个600英尺的单窗格无隔热建筑的热负荷,其中一个是敞开的。

    不开门的卧室空间的热负荷是多少?每个房间1500W的备份是荒谬的超大。备份的尺寸不超过房间负载设计温度的1.2倍,如果/当它需要使用时,它会更舒适。

    对于两架fh09来说,7000美元可能在合适的范围内(可能略高),三架便宜,但只买一架就疯狂了。

    我相信保修期是更长,协变范围更广泛的三菱,如果它是安装的“钻石”承包商。但如果你愿意继续进行制冷技术培训,获得认证,基本担保应该仍然有效。

  2. 特雷弗朗伯||#2

    你的“备用”热量是你总负荷的2.5倍多。4500 w = 15300 btu / h。总共600英尺,你的两间卧室一定很小。如果你在那些房间里需要超过300W的电量,我会很惊讶。主生活区的1kW和每间卧室的500W将完全满足您的用电需求。买可以调节的恒温器(我认为它们很常见),那么如果你的加热器太大了也没关系。

    1. 托马斯•斯通||# 15

      我同意特雷弗关于超大底板和调节恒温器的看法。我只跑5300 W的24' x 32'角建于1957年。R13玻璃纤维2 x 4墙,R19在阁楼,但低e双层玻璃窗与防风窗和防风门。我换了所有的恒温器,踢脚板从来没有全速运转过。更好的温度控制,没有恼人的噪音从恒温器或底板。我用这些:
      https://www.honeywellstore.com/store/products/non-programmable-thermostat-line-volt-baseboard-rlv3150a1004.htm

  3. 乔恩·R||# 3

    重新安装困难,考虑变频器PTAC/PTHP或迷你分裂与预充电线设置。

  4. 艾伦Swanson||# 4

    无论如何,我们都希望卧室更凉爽一些,门开着也没问题,所以还没有试图计算这些负荷。卧室都很小!说得好,后备部队块头太大了,希望我们永远用不到他们。关于需要一个有许可证的技术有保证是一个很好的一点。我在隔热材料上有点疯狂,在墙壁上用了2英寸的硬质泡沫,在屋顶上用了5英寸,但在窗户上省了钱,有3扇全光玻璃门。回想起来,我本应该多注意门窗。是否有PTAC/PTHP装置在低温下工作良好?愿意花更多的钱来实现我们的净零梦想,所以倾向于FH09,并聘请技术人员来连接线路。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 8

      “有没有PTAC/PTHP装置在低温下也能正常工作?”

      不是真的。有些人直到20华氏度或更低的时候才切换到板载电阻加热器(关闭热泵),但许多人在25华氏度时切换。

      如果你不能找到一个三菱安装愿意做它更实惠的价格,你可以仔细看看LG的寒冷气候3/4吨LAU / LAN090HYV1。根据他们的NEEP数据,即使在+5F全速运行时,它的COP也为2.9,同时输出11,220 BTU/hr,并在+47F的COP为4.3时调节到1023 BTU/hr。尽管hri测试的HSPF较低,但就规格而言,它可能更适合,在你的家里可能比FH09运行得更高效。

      刘/ LAN090HYV1:https://ashp.neep.org/ !/产品/ 25817

      Muz / MSZ fh09na:https://ashp.neep.org/ !/产品/ 25894

      1. 科迪费舍尔||# 24

        “有没有PTAC/PTHP装置在低温下也能正常工作?”

        现在市场上似乎只有两套了。一个来自美国Innova,一个来自Ice Air
        https://innova-usa.com/mediahost/#dflip-df_6223/1/
        http://www.ice-air.com/product/vrf-pthp-xc/

  5. BFW577||# 5

    要记住的一件事是三菱的12年钻石保修只是零件。承包商表现得好像所有的费用都在12年之内,但劳动力没有。在我看来,如果你要花一大笔劳动力来更换压缩机,那么保修就没什么价值了。

    在获得5-7k的报价后,我在这里安装了我自己。我买了机组和所有高质量的专业暖通空调工具,如微米计,核心移除器,泵等安装它。如果几年后它坏了,我可以再买两个完整的单元,仍然领先,这就是我省下的钱。

    新安装是否需要制冷认证?冷凝器是预充的,你只需要在压力测试后打开阀门,拉出低于500微米的真空。这不像你买了一罐制冷剂,然后把它抽走或添加进去。你现在可以在好市多买到有预充快速连接连接件的mr cool单位。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 7

      >“在获得5-7k的安装报价后…”

      就为了一架FH09?

      “在这里”。在美国-' american$ ?

      1. BFW577||# 10

        这是三菱12k/18k单头机组。这包括许可证、电气等。我住在CT的海岸线上,所以这里的价格比其他地方都要高。

        最后我花了2000多美元买了一个美的,自己安装了所有的工具。

        1. 专家成员
          Dana多赛特||# 13

          一架FH12在我所在地区(MA中部)的竞标价格在3.5-4K美元之间,可能比旺季的价格略高。一架FH18可能高达5000美元,但即使在安装人员很忙的时候也不会多很多。(fh09通常售价约3K美元,有时高达3.5万美元。)

          我只在玛莎葡萄园岛(另一个镀金地点)看到过像这样疯狂的报价,但也看到过与马萨诸塞州中部和波士顿郊区相当的报价。

          你对你的美的安装和性能有什么反馈吗?在我居住的地区,似乎没有人安装或支持这些空调,所以我从来没有仔细观察过,但现在一些型号被美国大型空调公司重新命名,我变得更好奇了。我读到他们与东芝合作开发寒冷气候压缩机技术——不确定他们的其他设备或组件有多少是自己设计的,还是购买或合作的。

          1. BFW577||# 18

            我对自己的工作很满意。我同意,虽然Mideas被包括开利/布莱恩特在内的许多公司重新命名,但安装它们的人似乎很少。根据我对零部件和规格的交叉参照研究,几乎所有的品牌,如先锋、志高、康泰等都是美的产品。我最近去东欧旅行时还注意到,美的绝对是最常见的安装品牌。他们到处都是,有些看起来真的很老,很破旧,但仍然很好。

            GMCC东芝号称是世界上最大的旋转式压缩机制造商。在包括美的在内的所有低价拆分中,它们几乎都被使用。据我所知,如果安装正确,它们是非常可靠和无故障的。

            我看中了这家美的,想给我的房子添置一套。就价格而言,配置确实令人印象深刻。对于一个12k的单位来说,这似乎是一个相当大的损失。

            38 mpraq12aa3

  6. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 6

    对于房子,我会避免PTHP,大多数没有逆变器压缩机,而且往往比现代的迷你分裂要响亮得多(低温下的热量输出也很低,所以大多数都有内置的电加热条)。

    得到更多的墙上安装的出价,价格应该不会那么多。在各种品牌(Lennox)下出售的一些重新命名的美的低温单元可能更容易找到安装程序,你只需要在数据表中做一些挖掘,以确保它在低温下是正确的尺寸。

    用暖通空调技术进行真空/泄漏检查通常是相当便宜的。如果你选择的是一个较便宜的品牌,那么整个设备的更换成本就足够低了,所以保修是无关紧要的(一旦线路+电气在更换一个迷你分割是非常容易的)。

  7. Ryan Magladry,安大略渥太华||# 9

    这个价格太高了。14KCAD用于4个独立的迷你分割(3个mitsu无导管FH06/FH06/FH09, 1个fujit RLF9D)。在-15华氏度下的热损失计算为22,500btu/hr,系统容量约30,000左右,可能略低,因为富士通没有额定的设计温度(但它仍然熄灭)。这是一间2000平方英尺的平房,带空调地下室。

  8. 删除||# 11

    删除

  9. 乔恩·R||# 12

    “有没有PTAC/PTHP装置在低温下也能正常工作?”

    弗里德里希声称他有几个可以工作到0F。我相信有一个重新加热的选项来提供除湿。

  10. 艾伦Swanson||# 14

    谢谢所有的回复。感觉我的计算得到了验证,并了解了一些有趣的替代单位。LG看起来不错,比mitsu现在便宜400美元。不确定是否有任何经销商/安装商与LG合作,但我在城里看到了很多三菱(Missoula MT)。酷先生DIY的12k电池看起来也很可爱,尤其是可以省下500美元充电的部分。很难找到它的性能规格-有人知道在哪里找到这些吗?或者知道温度下限和/或0度的输出吗?hspf明显较低,但这不是在相当温暖的温度下测量的吗?在15-40度的表现似乎更相关。

  11. 专家成员
    Dana多赛特||# 16

    我不相信酷先生DIY有一个平底锅加热器或有一个“过热”类型的压缩机,扩大了它的低环境效率和能力,寒冷气候迷你包做的。

    NEEP寒冷气候迷你分裂列表现在可以在网上搜索。

    https://ashp.neep.org/ !/ product_list /

    如果你将最大容量@ +5F滑块设置为13000 BTU/hr,并根据制造商和配置类型进行选择,你将得到一个合理的短列表来研究。如果你认为你需要用力挤压才能使它低于净零条,请注意完整产品描述左下方的锅加热器描述和操作细节。

    LG和三菱似乎都是在温度低于冰点时,连续运行加热模式。

    https://ashp.neep.org/ !/产品/ 25817

    https://ashp.neep.org/ !/产品/ 25894

    美的的方法更微妙一些,它根据室外温度和除霜模式来运行加热器,在除霜周期开始时,当室外温度低于冰点时打开加热器,但在除霜周期结束5分钟后关闭加热器。

    https://ashp.neep.org/ !/产品/ 26508

    富士通并没有详细描述他们的锅加热器控制算法。

    https://ashp.neep.org/ !/产品/ 25327

  12. 鸟Cupps||# 17

    先驱者怎么样?我正在考虑一辆,以我有限的知识,它们似乎可以与三菱相提并论,而且要少很多钱。

    1. BFW577||# 19

      它们被重新命名为美的单位。他们可能是最畅销的单位与diy人群。它们的价格大约是名牌的一半。不过它们在寒冷天气的表现并不好。这是先驱者图。在较低的温度下,容量真的会下降,但包括运费和线路配置在内的12k单元的900美元,这是一个不错的价值。

    2. 特雷弗朗伯||# 20

      除了低温性能差,它们的效率比主流品牌低得多。我不认为这些应该被考虑在区域5或更高作为主要的热源。它们可以很好地替代摇窗器或用于专用冷却的便携式终端热泵。

    3. 专家成员
      阿尔卑斯山脉||# 22

      我只在空调上用过几次先锋劈叉。效果很好,价格也不错。

      对于一个工作室的廉价热源,我选择了一个EMI单元。它有更好的低温性能,还配有平底锅加热器。

      它仍然不如超热装置,热量输出在零下15摄氏度(5华氏度)以下显著下降,你需要有一个备用的热源来应对那些非常冷的日子。

      1. 鸟Cupps||# 23

        我会查一下EMI单位。这样的事情多得令人眼花缭乱。三菱没有超热装置在24K配置,我正在寻找。

        今天我在看这个:LG的LA240HYV1

        我没有看到一个整洁的图表来评估它的效率,但HSPF是12,而先锋是10。大约要多花1000美元,但如果在我最需要它的时候,它在那些温度下更有效,从长远来看,这是可以弥补的。

  13. 鸟Cupps||# 21

    谢谢你给我看那张图表。我在看24K的型号,看看它在中等温度下是如何下降的(如果你住在WI,至少是中等温度,就像我一样)。

    我在他们的网站上读到,机组将运行在零下13度,这与三菱的过热类似。我想我要回去再看一遍。其他型号有类似的图表吗?

    我只是一个木匠,所以所有这些暖通空调的信息让我学习。我同意最初的发布者所说的,这是一个友好的有帮助的网站,但我想他可能没有去过“昨天的拖拉机”。又一个值得参观的友好地方!

    非常感谢。我主要是阅读,很少评论。

登录或创建一个帐户发布答案。

社区

最近的问题及答复

  • |
  • |
  • |
  • |