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社区和问答

新屋开工,投标缓慢,建筑商困惑

巴蒂尔|发布一般的问题

我住在5A气候区的南部边缘,想要建造一座比标准住宅更好的房子,有些人可能会称之为“相当不错”的房子,它包含了马丁·霍拉迪(Martin Holladay)的《能源宅的沉思》(Musings of an Energy Nerd)一书中描述的最具成本效益的概念。与我交谈过的一位建筑商不建议在外墙或地下室的地板上连续安装一层隔热层,他说没有必要进行这样的改进,而且成本太高,不值得。他是能源桁架的粉丝,因为在屋顶边缘有额外的空间,这意味着我可以用更少的整体绝缘,并满足相同的有效R值。另一个似乎更愿意建造我所寻找的建筑的建筑商发现,负责部分工作的分包商反应非常缓慢,而这种缓慢的反应是由于我所要求的选项。这两名建筑工人似乎都很熟悉喷雾泡沫和玻璃纤维电池绝缘,而岩棉和蜘蛛玻璃纤维对他们不太熟悉。然而,另一家建筑商强烈反对他们展示的选择,如金属屋顶和LP智能壁板,而是鼓励乙烯基壁板和沥青屋顶。他们是一个比其他人更强调能源效率的建筑商,吹嘘他们的HERS指数为49,他们以某种方式能够通过2×4建筑,封闭细胞喷雾泡沫和鼓风机门测试,并特别注意每一个建筑的空气密封。当然,我和他们谈过至少一个月了,他们还没有对这个项目出价。因此,在当地享有良好声誉的建筑商似乎对客户要求更好的代码选项感到困惑,这是不寻常的吗?就框架和平面图而言,是否需要花费数周、一个月或更长的时间,才能让他们对已经建成的样板房或符合规格的房屋进行投标? If I want these sorts of things, would I be better off working with an architect to spec out some of the items I’m looking for, despite wanting a fairly conventional house?

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回复

  1. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 1

    如果建筑商很忙,他们就不太可能承接他们舒适区以外的项目。你可能需要撒更大的网,才能找到一家做高性能建筑的公司。

  2. 巴蒂尔||#2

    谢谢你的建议,史蒂夫,情况很可能是这样。我是否认为外部连续保温、空气密封、屋顶和壁板/屋顶材料(潜在的)延长寿命是合理的传统并不重要,重要的是建造者认为这是他们不喜欢建造的东西。我不是真的想批评建筑商或他们的分包商,他们建造了他们建造的东西。然而,我对那些承诺及时回复但却没有直接回复的人有很大的疑问,因为他们并不是真的想要某一类型的项目。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    伊利诺斯州
    不幸的是,你描述的问题很常见。

    这个国家似乎有几个地区——例如缅因州波特兰附近的地区,或佛蒙特州伯灵顿附近的地区——有足够多的建设者“得到”它,形成一个核心,围绕它发生永久的文化变革。该国的其他地区似乎还停留在20世纪50年代。

    我唯一的建议是:“继续寻找。”祝你好运。

  4. 特雷弗朗伯||# 4

    你所描述的普遍现象是普遍的,而且不仅仅是在建筑行业。总是让我感到惊讶的是,很少有人对与他们每天所做的不同的事情感兴趣。有些电工30年来一直在管水管,如果有人让他们安装电灯开关,他们就会生气。这种类型的人随处可见,而且似乎占了绝大多数。你会认为人们会喜欢改变或思考的机会,但不是。除了不想为了改变而改变之外,一个复杂的问题是,因为他们已经以某种方式做某事太久了,他们强烈抵制这样的想法:他们的方式可能不是最好的方式。我认为这伤害了他们的自尊。你只需要继续寻找,并接受这可能并不容易的事实。

  5. 查理•沙利文||# 5

    与建筑师合作可能是个好主意。一个好的架构师不仅会详细说明需要做什么,而且还会知道应该考虑雇佣什么样的建造者,并会监督建造者以确保其完成正确,避免了你自己做这件事的多次头痛。另一方面,找到一个明白这一点的建筑师可能比找到一个明白这一点的建筑商更难。

    在任何情况下,你都值得继续寻找,直到你找到一个不仅理解你想要什么,而且对它充满热情的人。我犯了一个错误,我很高兴找到了一个有点懂的建筑商(在和其他完全不懂的建筑商谈过之后),因为我急于开始。如果在寻找合适的建筑商方面多一点耐心,就能更快地完成项目——这其中所涉及的延迟与那些延迟相比根本不算什么,比如,闪光出现了问题,漏水了,窗户必须拆掉重新安装。

  6. 约翰•克拉克||# 6

    对未知和不可预见的问题的恐惧可能导致回调和损失$$。

    我可以理解为什么建造者喜欢ccSPF,因为它很容易应用,并增加了另一层关于空气密封的保护(假设安装者是合格的)。哦,还有一件事,沥青瓦可以掩盖屋顶平面的一些缺陷,不像金属屋顶。

    也许这些建造者非常了解他/她的框架工作人员的技能,因此不想把他们推得太远。

  7. 专家成员
    里克•埃文斯||# 7

    你们的设计要求外表面用硬质泡沫吗?如果是这样,这可能是延误的原因。

    这是一种很好的建筑方式,但它的应用似乎处于建筑行业的灰色地带。大多数绝缘承包商似乎不喜欢它(因为他们更喜欢蝙蝠和喷雾/吹绝缘)。裱框工不会碰任何他们不能用钉枪钉的东西。我在设计我的房子时也遇到了同样的问题。

    我们最终确定了一个双柱墙。我们的制宪者对此毫无异议。它们竖立在外墙上。然后是另一堵墙。完成了。

  8. 巴蒂尔||# 8

    谢谢大家的建议!是的,我要求的是在这种气候下r值足够厚的外部泡沫,或者(最好)一层岩棉。

  9. T卡尔森||# 9

    至于慢出价和不真正关心新技术,就像别人说的到处都是。

    作为一个建筑商,为什么我要浪费我的1/2天的时间给你一个估计,我可以保证不会是最低的,我知道你的购物计划?

    就我个人而言,我不会再把时间花在那个人身上,我会根据计划发邮件给你一份预算提案,试着让你听为什么我更值得,如果你说让我们做一个硬成本,你就会用一份预建合同来支付你的估计。这清除了某些我不想与之共事的特质,并让你的客户理解你的价值并信任你,从而促成成功的项目。

    但不理解外部泡沫,那就有点可笑了。

    另一方面是工资的稀释,我怀疑我们工作得更努力,得到我们需要的,我们工作得更久,这反过来使我们累,当我们累了,我们不在乎或没有时间学习。

  10. 鲍勃·欧文||# 10

    任何传统的建筑商都可以把泡沫钉在外墙上,尽管许多人不愿意这么做。但是建造一个PGH不仅仅是在不熟悉的地方添加东西;它包括对最终目标和实现目标所需的详细步骤的理解,以及对错误的负面影响的清晰理解。我强烈建议你去找一个建造过这些房子的建筑商,和他们一起工作。一个可以在PHIUS网站上找到它们的地方,那里列出了所有接受过被动屋技术培训和认证的人。

  11. 查理•沙利文||# 11

    我认为建造被动式房屋的主要价值在于,建造者和建造者必须具备良好的理解能力和技能,这样他们就能毫不费力地建造出一幢相当好的房子。所以鲍勃的建议是寻找有这种背景的人是非常好的。

  12. 巴蒂尔||# 12

    我在PHIUS网站上只找到了我附近的一个建筑商,但我只需要一个建筑商,我只需要一个房子。所以,我的下一步就是联系他们。我还在当地找到了一家“认证绿色专业”的建筑商,所以他们可能是另一个选择。如果没有这个网站或这里的评论,我从来没有想过尝试基于认证来定位一个建筑商。所以我有一些我没有考虑过的选择,谢谢大家!

  13. 安迪CD第五区-西北部俄亥俄州||# 13

    另一个认证途径是LEED AP,带有Homes规范。不知道你在伊利诺斯州的什么地方,但这里有一个链接到他们的目录,用IL作为搜索词:

    [哎呀,这个链接触发了GBA的垃圾邮件拦截器。]访问usgbc网站,找到目录,搜索关键词为“伊利诺伊州LEED AP房屋”的人]

    在独栋住宅方面,你在LEED的世界里找不到很多,但这是一个开始的地方;任何一个经历过LEED AP - HOMES认证的人至少会知道你在说什么,并能把你介绍给更多与他们合作过的当地建筑师和建筑商。

  14. 巴蒂尔||# 14

    卡尔森—听起来你很清楚自己想从客户那里得到什么。我认为这对建筑商来说是一个很好的特质。毕竟,你有生意要做,浪费自己的时间既没有效率也没有利润,你描述的过程听起来很合理。不幸的是,似乎有一些建筑商并没有这么直接,他们用一种奇怪的迂回方式来表达他们不愿意接受一个项目或一个客户,一开始看起来很感兴趣,承诺“下周”然后是“下周”,最终永远不会。

  15. 大卫·麦克尼利||# 15

    我们现在正处于建筑热潮中,这也是事实。我很难找到代课老师,甚至有些人已经答应了。就你而言,他们为什么想要一份需要额外努力的工作?

    至于沟通问题,这似乎是所有行业和所有地区的普遍现象。最常见的抱怨是,建筑商或贸易承包商甚至不回电话,经常就是不露面。我经常选择最昂贵的分包商,因为他或她的反应可靠。对我来说,不值得获得竞争投标,因为一个从未完成的廉价工作并不便宜。

  16. 道格基金会||# 16

    在过去的几年里,我和许多和你一样追求节能的房主合作过,想要建造一个节能的新家。几乎所有的业主都深入地参与了建筑规范的编写和试听商人的工作。您将从您的新构建项目中获得您个人投入的内容,不多不少。

    我可以肯定地说,在你所在的地区有一些商人可以与你合作。他们将是独立的承包商,拥有保险和执行工作的适当许可证,但无论如何你都需要这些。如果你在开始之前有一个详细的、深思熟虑的计划,作为总承包商并不是什么大不了的事。

    至于墙的细节,我不会介入这个讨论,我只想说,你有许多行之有效的选择。使用最符合技术工人和建筑材料可用性的建筑细节。Harold Orr在2007年被动式房屋会议上将超级隔热描述为你所在位置的加热度日除以天花板r值120和墙壁r值180。不确定这与你们当地的能源法规相比如何,但这是一个起点。

  17. 布鲁斯·戴维斯||# 17

    我将与一个建筑商谁有一个英镑代表,但也喜欢做他知道的事情,不一定熟悉所有最新和最好的。虽然他对新事物有一定的开放态度,但这不是问题所在。由于当地的建筑热潮,潜艇无法处理任何异常情况。这样的潜艇很难出现。如果你把新东西扔给他们,他们不知道怎么出价或怎么做。他们会跳过你,继续下一份工作。如果是经济衰退,你可以用合理的价格买到潜水艇。但是,我不会等待那个时刻的到来,妥协将不得不压倒梦想。

  18. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 18

    我终于可以开始规划我的下一个房子了,我也有很多同样的担忧,即如何在保持实用性的同时遵循“相当不错”的过程。这将是我的第三个自定义构建。在经济衰退末期建造我的第二套房子时,我的业绩达到了相当不错的水平,但这一次我不会再有同样的市场力量为我服务了。(另外,在一个高性能的建造过程中,牵着建造者和他的潜艇走是很累人的。)

    我正在考虑使用一些工厂构建模块来简化流程。一家公司生产平板包装模块,本质上是拉链r面板附加到2X6框架。作为建筑过程的一部分,他们还在模块中预装了三层玻璃窗。往这个方向走会相当昂贵,但我所在地区的所有建筑目前都是这样。它也不是一个完整的系统,因为建造者/业主仍然负责屋顶、系统和内部工作。

  19. 迈克尔||# 19

    伊利诺斯草原,我遇到过类似的问题找建筑商做外部泡沫。与我交谈过的人都说,他们从来没有这样做过,而且看起来非常劳动密集型,不会考虑这样做。你可能很快就会想看看,他们给我发了一个外墙细节文档的链接(我想把它放在这里,但我不相信我们可以发布链接),我把它分享给了一个建筑商和建筑师,他们都认为它看起来足够简单,并愿意做。简而言之,与多层(泡沫/绑带/雨幕)不同,它是一个泡沫板,包含嵌入的塑料柱,直接连接壁板和雨幕通道;本质上是一个集所有功能于一体的产品。如果你给他们发邮件,我肯定他们会给你发一个文档的链接。我的建造者不确定如何将窗户与外部泡沫连接,因为我们将使用Thermalbuck。希望这可以帮助!

  20. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 20

    我认为这个问题需要几年的时间才能得到解决。现在,绝缘承包商习惯于从内部工作。他们通常可以派出一个工作人员,用一辆装满袋装蝙蝠的皮卡出去。石膏板装好后,另一组人去吹阁楼。裱框工作人员同样喜欢在主要任务完成后再进行裱框工作。机组人员最有可能在现场有必要的阶段,壁板或装饰机组人员,不希望与外部泡沫。如果它变得足够普遍,就像在东方那样,那么专业人员就会变得很有价值,但现在,至少在西方,没有足够的需求。

  21. 大卫·麦克尼利||# 21

    您也可以考虑将EIFS作为在外部安装连续泡沫的一种高效和经济的方法。这些是优点:

    1.液体膜提供空气屏障和水分屏障。如果你的安装人员配合的话,他会派出一个团队在你的门和窗框上涂上这种涂料(给你一个完整的窗台),然后拉下来,让你有时间安装窗户和门。这种膜可以延伸到能源脚跟桁架,并搭在边缘托梁和底板上的混凝土基础。

    2.连续泡沫的厚度,你想支付,再次安装在边缘托梁和研磨在鞋底板。泡沫被应用于内置雨幕系统的一部分。

    3.一种你选择的不需要维护就能使用几十年的成品。

    4.在这方面,包括泡沫在内的安装成本等于不含泡沫的硬木板的材料成本。

    5.所有这些都是由一艘潜艇完成的。

    我选择了2"超过2x6螺栓R-26墙。4英寸的泡沫在2x4钉上的r值和成本是一样的,但是2x6钉给了我一个更深的内部回报——一个美学决定。大约1/2英寸的边缘在所有的外部边缘——包括所有的窗户和门周围——是一个爆炸性的外观。根据你的建筑设计和细节,你可以选择草原风格、工匠风格、现代风格、托斯卡纳风格、西班牙风格、新古典风格或中世纪风格。

  22. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 22

    对于EIFS,正确的安装非常关键。你还应该研究一下,使用这个系统是否会对你的房屋价值产生负面影响。

    我在我的第一个家里安装了EIFS。搬进来几年后,关于安装了该系统的房屋存在严重潮湿问题的报道开始浮出水面。这些问题肯定与马虎,有时安装不当有关。不出所料,他们揭示了如果木框墙内的水分被允许积累,安装会如何变坏。就我的情况而言,EIFS安装得很好,家里也没有与潮湿有关的问题。

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