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社区和问答

被动年蓄热&零能耗暖通

博阿特金森|上传能源效益及耐用性

我的问题是:为什么我们没有看到更多的建筑建议沿着这条思路?近几十年来,这种结构方法(以零能源输入管理暖通空调)的各种实验方面已被证明是有效的。一些古代建筑也证明了这种方法的有效性。今天的疏忽可能主要是由潜意识中对任何似乎与穴居人有关的事物的回避所引起的。(一些穴居人可能多少了解年化热量)。然而,今天我们有如此多的方面,应该让建筑师高兴,同时融入类似的设计元素。虽然在看似普通的房子中加入这些功能可能会增加项目的成本,但难道人们不认为“免费能源”是足够的激励,去尝试一些功能吗?我研究了各种方法,我的扩展博客有许多网络链接
http://www.midcoast.com/~bo/CostFreeHVAC/RealyInsulatedLot/SelfSufficientHVAC.html

博阿特金森

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回复

  1. harderthanyerhusband||# 1

    我的观点是:因为这对经济没有好处。如果这是常识,很多人会失业,会破产。供暖和空调将被淘汰,所需的电力也将大大减少。太阳能电池板的销售量将会减少。等。目前,绿色运动仍然是一件商业的事情(在一个“资本主义”的世界里,废物是经济的重要组成部分)。这种类型的建筑与地球更加和谐,商业价值更低,浪费更少!

  2. 罗伯特Riversong||#2

    尽管穴居人很开明,但还是有很多合理的理由来质疑或避免地下生活——即使有可能实现零能耗的生活。

    我可以在没有窗户的地上超级绝缘、超级紧密的建筑中达到几乎相同的效果——它可以在冬天用人力和公用热力加热,在夏天用太阳能烟囱被动通风。但没有人愿意住在一个没有窗户的盒子里,很少有人选择住在一个光线不足、视野受限的洞穴里。

    此外,多环芳烃需要大量的混凝土(非常高的具体能源和环境生命周期成本,包括巨大的全球变暖贡献),大量的石化泡沫绝缘和合成防水膜,并且必须完美地设计,因为改变储热系统的成本是令人望而却步的。

    对于那些对多环芳烃方法的优点和缺点感兴趣的人来说,Annualized Geo-Solar允许使用天然材料建造的地上房屋进行类似的存储。
    http://www.greenershelter.org/index.php?pg=2

  3. 博阿特金森||# 3

    同意!关键是要有选择权。每个人都要根据自己力所能及的预算,或者至少尝试零碎的方法。找了个便宜点的主机,把页面移到这里

    http://harmoniouspalette.com/CostFreeHVAC/RealyInsulatedLot/SelfSufficientHVAC.html

    这取决于地区,也可能取决于一个人一生中投入多少年的汗水。

    这些生活在地面上的选择
    http://harmoniouspalette.com/CostFreeHVAC/WholeLotInsulation.html
    http://harmoniouspalette.com/PAHS-retrofit.html

    http://harmoniouspalette.com/45degTiltUp.html

    复合保温设计-
    http://harmoniouspalette.com/BuildGreen.html

    http://harmoniouspalette.com/PAHSgreenhouse.html#chimney

    理想的霍比特人洞穴-基本的地下想法-
    http://harmoniouspalette.com/u-tube.html

    甜甜圈拱顶几何额外的结构效率-
    http://harmoniouspalette.com/SqDonutVaults.html

    先尝试了太阳能阁楼风格,花坛防止了改造
    http://harmoniouspalette.com/TranslucentDome.html

    铁水泥和混凝土可以以意想不到的方式发挥作用,只要有足够的技术。向前看人生的曲线会有所帮助,但我有点滑倒了,脱离了自给自足的边缘。回到现在,因为工作可能越来越难找。

  4. 匿名||# 4

    多环芳烃是一项长期投资。你可以花50万美元买一座“巨无霸豪宅”或一个“不那么大的地球保护多环芳烃之家”。但是,随着石油和电力价格的飙升,你会继续在“麦克豪宅”上花大钱,而在“地球庇护之家”上花很少的钱。

    这个2400平方英尺,太阳能加热,地球保护多环芳烃家园http://i41.tinypic.com/b67huf.jpg将有近20%的玻璃和六个灯管。正如海特关于多环芳烃的书中所描述的那样,它将有0.3 ACH和通过冷室的自然空调。它还将有一个带全屋空气分配系统的Temp-Cast砖石炉,作为多环芳烃供暖系统的备份。

    显然,地球庇护之家最初会有混凝土和钢铁的能源足迹,但住宅的绿色足迹将在未来几年弥补这一点。

  5. Riversong||# 5

    匿名的,

    首先,我不会给匿名评论任何可信度。

    其次,我可以建造一个同样大小的房子,环境足迹不到混凝土怪物的5%,成本却只有它的一小部分,而且会有更好的能源性能,更好的通风,更好的视野和采光,而且完全是被动的。

  6. 罗杰Wehage||# 6

    亲爱的里弗森先生:

    请详细说明你对匿名者的回应。如果你能建造一个2400平方英尺的房子,有一个26英尺乘26英尺的车库和一个16英尺乘16英尺的地窖,有更好的能源性能,更好的通风,更好的视野和采光,完全被动。不到10万美元,你就被录用了!

  7. 匿名||# 7

    据我所知,多环芳烃系统是非常灵活的,经过大量的研究(我正在为法国阿尔卑斯山设计住宅),我看到了各种建筑风格的广泛应用,而不是在多环芳烃网站上提供的链接中找到的。让我印象深刻的还有:1)成本2)减少维护的“潜力”(这在某种程度上是由海洋层压铁胶层和薄壳建筑方法中的ecc解决方案支持的)3)比大多数住宅更多的玻璃(我不是在这里与玻璃住宅竞争)和4)避免任何可能创造洞穴般的感觉。多环芳烃系统的优雅之处在于,它简单地利用对流来根据当时的温度将冷暖输送到家中,但总有一个优点,那就是地球是一个存储系统。还有很多其他细节,但我已经买账了。碰巧,我妻子非常喜欢地上的房子,所以我们正在创造一个混合系统,将多环芳烃系统集成到地上的小木屋(这在多环芳烃手册中有讨论),我非常好奇这一切是如何实现的……但我已经研究了几年,现在我有信心,我们将受益于地上和地下的多环芳烃系统(讽刺的是,最大数量的玻璃将在家里的半地下部分)。
    很好的讨论,在考虑新的解决方案时值得开放的心态……或者旧的解决方案与新的应用。
    最好,查克

  8. 匿名||# 8

    顺便说一句,很抱歉我以“匿名”的身份出现,但我不能把我的名字写进去……不过我还是签了。只是要指出的是,使用匿名(如之前的“匿名”提交)可能是出于对非会员添加姓名的限制,而不是出于阴险或逃避的原因。
    干杯
    查克

  9. 匿名||# 9

    来自新手的另一个注释:关于混凝土的碳足迹,根据3月28日的“匿名”评论:在今天的混凝土中,波特兰水泥的使用可以大大减少,使用生态无害的水泥添加剂(而不是规定的),可以根据居住的地方找到不同类型和数量。此外,使用WWR(焊接丝)而不是标准螺纹钢提供了相当大的节省和效率WRT钢的使用。使用旧建筑形式的形状(桶形拱顶,带筋拱顶等),似乎可以进一步减少——大约30%——直线结构创造平方英尺所需的材料。当然,拱形系统的效率可以同样应用于地面或地下……在地下,它确实利用了混凝土(和其他胶凝材料)的抗压强度,同时减少了抗拉钢筋的数量,并允许更薄的墙壁=更大的材料减少。至少我是这么读的。
    最好的
    查克

  10. 博阿特金森||# 10

    查克提出了一些合理的观点,但越来越多地,当地可用的重用否则被丢弃的材料将悄悄进入等式。对现场限制,当地市场,材料可行性,热阀选择,地下水和非常重要的长期经验。寻找知识渊博、“不绝望的劳动力”将影响成本。我们很可能正处于特殊材料长途运输的转折点,如经过验证的粉煤灰或优质水泥。即使是用土豆大小或更大的石头批量铸造也会改善生态状况,如果有能力的话。当“绿色倡导”转变为美好生活的“可达到的整体”时,拥有所有这些东西的地区将变得更加关键。想想没有纷争的缅因州吧。本网页的第一个博主。能干,经验丰富的建筑商,适合许多20岁的年轻人,接受有关帮助客户的所有方面,对自加热住房感兴趣Bo Atkinson
    http://harmoniouspalette.com/CostFreeHVAC/RealyInsulatedLot/SelfSufficientHVAC.html

  11. 约翰Semmelhack||# 11

    罗伯特,

    关于Annualized Geo-Solar,与超级绝缘板相比,您是否看到任何能源使用数据支持AGS方法?这当然是一个有趣的概念。

  12. RL Lemke||# 12

    查克:

    如果能更多地了解上面链接的2400旧金山住宅,那就太好了。这个网站反映了我的网站。

    我也很迷恋多环芳烃的概念。虽然超级隔热的房子很棒,但它们需要更多的维护,而且在热质量方面提供的热量很少。如果你是在正常的土地上建造生产房屋,这是没问题的。多环芳烃的概念在有土地可玩的时候真的很有亮点,尤其是如果业主希望住在离网的地方。多环芳烃的建造可以像任何典型的商业混凝土建筑一样简单。

  13. Riversong||# 13

    RL LEMKE,

    超级绝缘房屋没有什么固有的需要更多维护的东西,也没有什么可以限制热质量的数量。超级绝缘和被动式太阳能与热质量组成了美妙的二重唱。通过极大地限制热损失,适度的被动式太阳能设计可以贡献高达50%的热负荷。

    而且任何商用混凝土建筑都不可能达到PH值标准。PH比任何其他建筑系统都需要更复杂的工程和细节。

  14. RL Lemke||# 14

    罗伯特:

    我对被动屋或任何超级隔热屋都没有意见。如果每个生产建造者都能采用节能的概念,那就太好了。虽然我可能倾向于使用PERSIST系统而不是其他形式的建造密闭房屋,但所有好的系统都会为房主节省很多钱,否则这些钱就会被不必要地支付给公用事业公司。

    我对多环芳烃住宅充满热情,场地足够大,便于设计和朝向。我生活在龙卷风肆虐的地方,也在森林大火肆虐的国家生活过,我觉得住在一个有泥土遮蔽的家更安全。人们认为,在地震中,地球保护的房屋也能很好地抵御地震,但我从未见过任何证据能证明这一说法。

    今天能够体验到对绿色建筑的热情是不是很棒?在20世纪70年代,我们这些想要这种结构的人被认为是格兰诺拉坚果。我当时建造的被动式太阳能住宅很难通过市政厅的计划审查。

    我对多环芳烃设计的渴望是我拥有的山腰房产。南坡,景色,巨大的地下蓄水层,等等。建造一个没有人能从路上看到的家将是一种乐趣。保护自然景观。你肯定能理解我的愿望。

    如果我再次开始建造房屋,这将是负担得起的,也是明智的;气密,节能,耐用的房子。操作简单,居住舒适,世代相传。

  15. RL Lemke||# 15

    弗吉尼亚州的一位先生建造了两座多环芳烃住宅。一个给自己,一个给朋友。这种简单、经济实惠的建筑既耐用(混凝土很坚韧),又可靠地节约。供暖和制冷费用平均每月不到1美元。我认为这是可以承受的。他在图书馆读了一本关于如何建造混凝土墙的书,塞拉俱乐部的出版物《其他房屋和垃圾》,以及约翰·海特的书《被动年蓄热-改进地球避难所的设计》后,建造了这些房屋。没有特殊的课程,没有学位,只是对这个概念的信仰。对家具商来说,这真是太好了,不是吗。我非常尊重有想法的先驱者,尤其是当他们成功的时候。

    约翰·海特记录了多环芳烃概念的性能,在建造过程中安装了大量传感器。根据这些数据对建议的设计进行了某些修改。设计之美在于这个概念所提供的广阔空间。很大的差异仍然提供了严格遵守标准所带来的几乎所有好处。

    多环芳烃将永远只是一个小众市场。就像Mac一直在PC世界一样。那时,就像现在一样,我带着会心的微笑走来走去。多环芳烃是一个可靠的表演者。建造简单,拥有节俭。“不同凡想”。

    为了回答最初的问题,多环芳烃设计比典型的40'、50'或60'住宅用地占用更多的土地。见鬼,一个朋友正在把30英尺的土地卖给当地的一个商业建筑商,用于建造独栋独栋住宅。我猜是霰弹枪设计。地球庇护的房屋将仍然对一个非常小的细分市场有吸引力。然而,迈克·雷诺兹已经证明,利基市场可以发展壮大,获得全世界的认可。他的地球飞船遍布整个星球,而且扩散得很快。

  16. RL Lemke||# 16

    想想几十年前甚至几百年前建造的厚重的混凝土和石头建筑。依然在这里,依然持久。是的,附近也有不少木结构的建筑。不过在白蚁之乡可能没那么多。绿色住宅需要包括的一个关键功能是为几代用户提供功能的能力。坚固耐用,设计灵活。一个使用寿命为80到100年的绿色住宅真的是绿色的吗?建筑材料的制造、运输和建造都是能源密集型的。为什么不寻求使用寿命达到200年或更长时间的设计呢?

    多环芳烃住宅是一种耐用的混凝土外壳,可以很容易地进行修改以适应不断变化的用途。隔热防水伞延伸到20英尺外,建筑周围的干燥热质量提供了持续的舒适,无需维护。混凝土结构提供了内部墙壁的灵活性。啮齿动物、白蚁和其他不受欢迎的客人对咀嚼混凝土不感兴趣。

    南侧裸露的墙面区域,以及东侧和西侧的部分,确实需要隔热和气密。PERSIST系统同样适用于裸露的混凝土墙。与多环芳烃结构的其余部分相同的防水层也适用于裸露的墙壁。在泡沫隔热层之上,毛皮条,气隙和防雨罩将完成整个包装。

    多环芳烃系统的能源效率并不是火箭科学。这很简单。混凝土结构的气密性非常好。控制门窗,确保没有热桥,你在那里。巨大的干热块全年提供能量储存。在生命的头三年设定好质量温度,它将照顾你几十年。

  17. Riversong||# 17

    如果你坚持要恢复一个月前的话题,以提供一篇关于混凝土和地下多环芳烃生活的长篇大论,那么你应该准备好接受批评的回应(了解你的背景中有什么强烈倾向于这种方法会很有帮助)。

    最“绿色”的住宅是人类在化石时代之前使用了几千年的住宅:它们大多是非常小的临时结构,由当地每年可再生的材料建造而成,这些材料会分解回环境中,不留下任何痕迹,也没有影响。

    今天,可持续建筑技术的合理定义是使用无毒、不破坏环境的材料和方法,这些材料和方法足够耐用,能够经受住它们的短期影响(如森林枯竭)。换句话说,一个木制建筑的寿命超过了森林再生所需的时间,这是一个耐用的结构。

    考虑到美国人平均在一所房子里住7年才会搬家,而典型的商业财产在被拆除之前的使用寿命为30年——不是因为结构上的不足,而是因为用途的改变——很难有理由认为建筑物是用高影响材料(如混凝土)建造的,可以使用数百年。

    此外,与你的说法相反,混凝土建筑比木结构建筑更难改造或增加。关于使用大量地下储热的有效性有很多争论,地下住宅使采光和通风更加困难,容易发生泄漏,修复极其困难和昂贵,以及水分问题,并且消耗大量的材料(混凝土),这已经是地球上除水之外使用最多的物质,严重导致能源消耗和全球变暖。

  18. 哈利||# 18

    罗伯特和莱姆克,

    我不认为超级绝缘和PHAS相互冲突。让我们想象一个有高R墙和屋顶的房子,气密(HRV/ERV),足够的声太阳能增益窗。这些可能是常见的。关键问题是我们是否想要将混凝土地板与地面耦合或隔离。我们是做水平绝缘(高达20英尺的PHAS),还是做板下绝缘(像passivehouse推荐的那样)?也许一些计算机模拟可以帮助回答这个问题。

    就我个人而言,如果地块大小不是问题,我认为地面耦合可能有助于减少夏季/秋季的过热问题。问题是,在冬天和初春,地板是否会太冷。典型的PHAS房屋有接地耦合墙和屋顶。这极大地增加了房屋(集热器)到地球存储器之间的热量传递。然而,仅仅是地板耦合就有足够的热传递吗?这可能取决于地点/气候。但如何量化是一个问题。我想说的是,对于一个单层的平板地板的房子,可能会设计一个地面上的房子,它有超级绝缘的墙壁/屋顶和接地耦合的地板(水平绝缘)。如果精心设计,这座房子可能没有暖气和冷气。这种混合方法与AGS很接近,只是AGS通常提倡一种热充电机制来进行地球储存。 So can we do without charging mechanism? I hope someone would have done such an exercise to provide an example.

    哈利

  19. RL Lemke||# 19

    约翰·海特认为,可以对标准住宅进行改造,以利用地球提供的热质量。记住,地球的恒定温度比大多数人想象的要高。我住的地方是68度。在注入干热质量后,可以建立任何舒适的温度。

    下面是约翰·海特说的:

    1.SUPER-INSULATE第一。地下室墙壁和砖石房屋的外部应该是超级绝缘的。如果没有超级隔热和最小渗透,你可能无法实现全年的热量储存。(记住,我说过这并不容易。)
    2.设计一个太阳能收集系统,将夏天的热量转移到储存区。
    以下是一些建议:
    a.直接辐射。让阳光照进地下室。
    b.用来冷却夏天热空气的地管。冷却空气可以节省热量。
    土管是对地上建筑进行廉价改造的关键。
    诚然,让对流驱动的空气通过它们会更困难,但巧妙地应用热流原理应该可以克服这些问题,或者只需使用风扇。
    c。Convection-connection。一个设计良好的对流回路可以通过一个非常深的、绝缘的“冷水池”将住宅与地球存储器连接起来。
    d.以上所有!
    3.把伞放在房子周围,就好像它是一个大的暴露脸的土坑。它可能被证明更容易多放几英尺的污垢图73对流连接被动的年度蓄热改造。在院子里,而不是挖院子。房子旁边的水分控制将是最难克服的问题,因为不适当的水分控制会导致腐烂。你可以在墙的更上面修护堤,但可能得让土能自我支撑,因为普通的墙承受不了压力。记住,从热的角度来说,土坡是房屋的一部分。所以,不要让风在你的房子和它旁边的挡土墙之间吹。如果你有一个砖石家检查与工程师之前,你试图用它来阻止非常多的土护堤。你可能还想把草皮卷起来,然后在护堤到位时把你漂亮的绿色草坪放回去。
    4.提供第4章中所有的水控制方法。
    5.房屋自身和土质储存区之间必须有良好的热连接,否则它不能正确地储存和回收热量。

  20. Riversong||# 20

    地球的恒定温度比大多数人想象的要高。我住的地方是68度。

    而且,在美国48个州的大部分地区,这一比例远低于你的想象。地球深处的温度几乎与年平均气温相同。在佛蒙特州中北部,气温约为42华氏度。你必须在气候3区才能得到像你这样的地面温度。

  21. RL Lemke||# 21

    监测测试多环芳烃的房子建在蒙大拿州。初步结果如下:

    这种独特的热控制方法在1981年1月还处于起步阶段,当时被动式年度蓄热(绝缘/集水伞)的主要特征被纳入了美国蒙大拿州米苏拉建造的地球保护住宅的设计中。这个房子,因为它的形状而被称为地球圆顶,它的绝缘/分水岭伞延伸到房子墙壁外约10英尺(3米)的地下,并包围了一个2英尺(3米)的地面。屋顶上6米深的部分。(图4)
    该建筑由48个温度传感器和5个湿度传感器监控。到1981年秋天,地表下10英尺(3米)的温度,北墙后12英尺(3.7米)的温度,以及2英尺(3米)的温度。6米深的隔热层被夏季过量的热量从通常的45E(摄氏7-18E)加热到64E(摄氏7-18E),屋顶上2英尺(0.6米)深的隔热层被加热到77E(摄氏25),而地板下2英尺深的隔热层则被加热到68E(摄氏20)。

    在第一年里,房子二楼的北墙温度只变化了6度,从9月的72E (22E C)到次年2月的66E (19E C)。因此,房子被一层近70E (21EC)的土层紧紧包裹着,几英尺厚(1米),使房子整个冬天都很舒适。尽管隔热伞只有我们现在所知道的一半大,但家周围的地球仍然温暖干燥!

  22. 哈利||# 22

    我想地板下的68F可能不够。假设我们有一个被动式房屋隔热水平的墙壁/屋顶,将峰值加热负荷削减到10w/m2(不包括地板)。假设房子是1层,那么土耦合地板需要提供10w/m2的采暖。球型混凝土地板换热系数在11w/m2-K左右。因此,68F楼层将保持室内66F (δ T=2F或1C)。不错,但一般美国房子冬天会设置在68华氏度,这意味着地板需要70华氏度。我猜这可能就是为什么它仍然需要某种机制来给地球温度充电。那可能是海特家年最低温度66华氏度。也许海地的圆顶没有足够的南玻璃。这一切都是关于热量获得(在这种情况下,太阳能)和热量损失(绝缘,窗户质量等)的平衡,不是吗?

    但6F年度波动是非常好的数据。这意味着如果我们能将地球温度提高2华氏度,那么70~76华氏度是一个非常好的范围。即使在冷却季节,我们只需要一台除湿机来照顾潜在负荷,然后遮光釉以减少直接增益,其余的冷却负荷峰值应该只有IL或Montana等地加热负荷峰值的1/3。尽管地板的冷却系数通常比加热系数小,大约是一半。(~ 5.5 w / m2-K)。这仍然只需要1F delta T来满足冷却峰值需求,这意味着可以保持房子<77f(带除湿机)。
    然而,如何将地板下的地面提高到这个范围(70~76F)是一个大问题……由于边界条件的变化,计算机模拟并不容易。典型的线性有限微分分析不能精确到几度的水平。边界条件变化的瞬态分析不是一件容易的工作。

    哈利

  23. RL Lemke||# 23

    如果我要使用地下室或平板基础作为地上结构的热质量,我将添加一个绝缘周长。明尼苏达州的一项研究就是这样做的,他们发现了显著的益处。我硬盘里有一份拷贝,但网站上没有。多环芳烃的想法是明尼苏达州工作的延伸,因为他们的绝缘延伸不超过5英尺。他们也尝试了不同的角度。

    关键是土壤必须保持干燥。潮湿的土壤会过快地将储存的温度吸走。在外围绝缘的边缘需要有排水管,法式或其他方式。

  24. RL Lemke||# 24

    “海特家的年最低温度可能是66华氏度。也许海地的圆顶没有足够的南玻璃。这完全是关于热量增加(在这种情况下,太阳能)和热量损失(绝缘,窗户质量等)的平衡,不是吗?”

    是的,我们得到的教训是将25%至30%的楼面面积用于窗户。在房子东西两侧的窗户上放一些。将伞的绝缘和防水延长到20英尺。干燥的土壤所提供的大量热量使得夏季获得的太阳热量大得多。浅色的地板和白色的墙壁将光能传播到更多的表面,从而更好地分配热量。

  25. RL Lemke||# 25

    “然而,如何将地板下的地面提高到这一范围(70~76F)是一个大问题……由于边界条件的变化,计算机模拟并不容易。典型的线性有限微分分析不能精确到几度的水平。边界条件变化的瞬态分析不是一件容易的工作。

    哈利,你说得很对。土壤类型、含水量、窗户等…这使得设计一个所有答案都可以通过计算机模型得到的家庭变得非常困难。这就是建造被动屋更容易的地方。冰屋冷却器在任何地方的作用都差不多。

    在我看来,多环芳烃设计的好处,在我的山区,超过任何微小的不确定性固有的概念。商业建造者需要确定他们建造的产品。在业主愿意的情况下,定制住宅提供了奢侈的实验。

  26. RL Lemke||# 26

    这是我上面提到的工作的一部分:http://www.huduser.org/Publications/PDF/frost.pdf

    科罗拉多州的一位被动式家居设计师在这里讨论了这个概念:http://www.thenaturalhome.com/frostwalls.htm

  27. Riversong||# 27

    防霜浅地基很难说是多环芳烃,但它们可以用于大多数寒冷气候的住宅,并提供地热优势,而不需要多环芳烃的费用、复杂性和不确定性。

    HUD的研究已经过时了。目前的设计手册在http://www.toolbase.org/PDF/DesignGuides/revisedFPSFguide.pdf国家海洋和大气管理局的系统数据可在http://www.ncdc.noaa.gov/oa/fpsf/

    自2003年以来,fpsf已被纳入IRC和IBC(并自2000年以来通过IRC的修订)。你永远不会在国际代码中看到多环芳烃。

    在过去的40年里,在斯堪的纳维亚半岛(在那里已经成为标准做法)、加拿大北部和阿拉斯加,已经成功建造了超过100万个这样的地基。现在有更多的人在美国为大大小小的建筑物提供支持。它们简单可靠,不像多环芳烃方法,无论RL LEMKE在这个线程上发布多少帖子,都不会被广泛使用。

  28. RL Lemke||# 28

    谢谢你,罗伯特,上面的链接。正是这种浅底绝缘层形成了多环芳烃。我们一致认为,多环芳烃不适合大规模生产房屋。正如我上面反复说过的。美国人不用都住在生产房屋里,这不是很好吗?我们中的一些人能够建造一个与大多数人不同的家。我认为多环芳烃是一个很好的选择,买家有一个面积,适合被动式太阳能设计。

    我将在我的土地上建造一个多环芳烃的家,不管这里的人是否认为这是他们自己的完美家。这是我很高兴自己建造的定制住宅的形式。简洁,耐用,节能,视线之外,与自然景观融为一体,舒适宜人。我对住在带窗户的木质冰屋里没有兴趣。

  29. Riversong||# 29

    我对住在带窗户的木质冰屋里没有兴趣。

    任何有常识的人都不应该。但不要把多环芳烃地下混凝土住宅作为被动屋方法的对立面,因为它不是。

    我永远不会设计或建造一个“冰屋冷却器”,而且可能是最强烈反对生活在塑料或箔盒里的疯狂行为的人。但我也不会设计一个地下防空洞并称之为家。

    作为一个物种,我们最初可能是在天然洞穴中寻找庇护所,但从那时起,我们就进化成了森林和草原生物,需要在不脱离给我们食物的自然景观的情况下躲避风雨。

    例如,我们今天知道,由于我们在室内花费了太多的时间,我们需要大量的自然光来保持身心健康,以及可靠的新鲜空气供应。室外景观和自然风的交叉通风对于保持我们几乎失去的与外部世界的联系感也很重要。

    是的,我们美国人有这么多选择真是太好了。但我们美国人的偏见也确实非常短视,很少(也许从来没有)考虑我们选择的所有后果。

    我并不是说地下生活永远都不合适,但地下生活的弊端通常会被它的支持者忽视,他们倾向于在他们的偏好上有点崇拜。我已经说服了我的几个客户放弃这种方法,他们对此非常感激。

  30. 哈利||# 30

    罗伯特,
    你知道哪个被动式房屋有FPSF吗?我一本也没读过。看起来10英寸以上的泡沫板是正常的。你可能知道得更多。我不是做建筑生意的。我是汽车行业的机械工程师。我猜典型的2-4英尺水平绝缘的FPSF不适合PH值,因为冬天的热损失仍然太大。(在美国本土48个州的大部分地区,我不认为夏天有任何问题。)如果你把FPSF延长10~20'呢?这样就够了吗? If lot size is an issue, perhaps the insulation can go into ground at an angle like 45deg. Anybody tried that appoach? Just curious. This energy efficient building stuff is purely an hobby for me, I had a civil engineering major roomate in graduate school. We had some interesting discussion that leads to this hobby till today. It's been almost 15 years. Thank you for any elaboration.

    我认为Lemke先生的选择可能会很适合他的情况,有很大的设计余地,比如接地,绝缘/窗户等。它可以工作得很好,甚至是零加热/冷却。然而,这样的PHAS设计至少在目前可能仍然是一个小问题。

    谢谢你!
    哈利。

  31. Riversong||# 31

    哈利,

    我确信SFPF与PH方法是对立的,PH方法是将包膜高度隔离。但我也相信PH方法和多环芳烃系统一样是不必要的极端。

    如果我们把庇护所的大小和复杂性降到最低,超效率就变得不那么重要了。

  32. 布鲁斯·莱佩尔||# 32

    罗伯特写道:

    “如果你坚持要恢复一个月前的话题……”

    线程有截止日期吗,罗伯特?我认为网络话题的一个美妙之处在于,有想法的人总是可以出现并加入进来。这个帖子就是一个很好的例子。不好意思,我是在评论你几个月前的评论。

    “不像多环芳烃方法,无论RL LEMKE在这个帖子上发多少帖子,都不会被广泛使用。”

    Lemke的大量帖子对你来说是个问题吗?

    “我也不会设计一个地下防空洞并称之为家”

    我在照片上看到的大多数地下房子看起来都很舒适,里面的人似乎也很快乐。你说的“没有窗户的盒子”已经过时了,因为几乎所有的现代盒子都有朝南的大窗户。灯管可以将日光引入后面的杂物间。

    “它的支持者在他们的偏好上有些崇拜”

    来吧,罗伯特。饶了我们吧。我在为数不多的包含多环芳烃的论坛上讨论过的人,似乎和你我一样正常,当然不比集邮者、火车爱好者或长跑运动员更“狂热”。这里没有人建议多环芳烃房屋应该强加给其他人,那么为什么所有的焦虑?在我看来,现在就概括多环芳烃是否以及在什么情况下可以成为一个有用的实用系统还为时过早。只是没有足够公开详细的例子。

    布鲁斯

  33. Riversong||# 33

    线程有截止日期吗,罗伯特?

    技术上是否这样做的问题与是否应该这样做的问题是不同的。

    重启一个近两年前开始、半年多前结束的帖子,尤其是这么长的帖子,存在的问题是,没有人可能记得自己或其他人发过什么,因此一个有意义的回复需要重新阅读所有以前的帖子。此外,就像许多如此冗长的争论一样,这个争论已经被打倒在尘土里,没有什么意义再重新提起它(你知道打死马的说法吗?)

    如果你的动机是歪曲我的论点,只是攻击信使,并提出与这种边缘方法的优点(或缺点)无关的荒谬主张,那么重提它就更没有意义了。

    别再指责我是正常人了。

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