关于地下室底层选择的问题。Amdry面板vs硬质泡沫面板与胶合板
问候。我是这个网站的长期读者,也是第一次做海报。我从这个社区学到了很多东西,但现在我有一个问题,到目前为止,我无法通过阅读文章或Q+ a帖子找到答案。
我一直在慢慢地装修我的地下室。从绝缘。我的目标基本上是把地下室变成一个泡沫聚苯乙烯冷却器,然后开始“整理”部分一旦它被密封和完全绝缘。到目前为止,我们已经在所有边缘托梁上放置了2英寸的闭孔喷雾泡沫,在所有墙壁上添加了2英寸的刚性泡沫板。这些木板有交错的接缝,用胶带粘住,也用喷雾泡沫粘住。泡沫从地板到托梁的边缘。爬行空间以同样的方式密封,除了我还在地板上放了2英寸的泡沫板,用胶带和泡沫交错接缝。
到目前为止,主要的地下室部分仍然有混凝土地板。这座房子建于1992年。我不能确定塑料布是不是放在板子下面,所以我假设它不是。在前一篇文章(//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/new-green-building-products-june-2013)马丁似乎对AMdry的底层系统给予了好评。它可以在底层材料下面提供足够的绝缘,但我对它阻止水汽从接缝之间上升的能力持怀疑态度。我不明白它的连接系统怎么可能是不透气的。在Martin写了那封信之后,我在这个网站上没有听到任何关于AMdry面板作为地下室底层可行的解决方案的消息,这让我对他们产生了怀疑。
显然,坚硬的泡沫面板粘在地板上,带有密封接缝和胶合板,每个面板在顶部镀上6-8倍,就像人们所希望的那样完美,更不用说更便宜了。但我的地下室很大,一想到用锤钻把50张胶合板固定到混凝土上,我的手肘就很容易受伤。
在一天结束的时候,我想做最好的工作,但我必须权衡安装时间和关节损伤。你觉得AMdry面板可以提供足够的保护,从吸附本身,还是我将采取很大的风险,放弃尝试和真正的刚性泡沫路线。我要说明一下,我不会铺地毯。它肯定会从地板上掉下来。
谢谢所有的帮助。
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Dricore/Amdry的方法似乎存在根本性缺陷。这些接缝将OSB暴露在我们都知道的保护地下室有机物不受影响的确切条件下。
到目前为止,我只做了地下室的一个小测试部分(2 4x8的地板价值),但使用23/32 OSB,每个角落的紧固件(所以每张4个)似乎足够了。最后可能需要偶尔在这里或那里额外的需要。我试着用最少的钱过下去,这似乎对我很有效。
我和酒吧老板相处得很不好。无论我多么努力地清理洞里的灰尘,它们还是会缠在一起,不能完全进去,脱光、破掉等等。即使我钻穿了整块石板。最后我换成了带扁平沉头的分针。你只需要把它们敲进去。他们的问题似乎更少。
此外,OSB似乎比胶合板更稳定,这是我选择它的重要原因。
Sepa82,
在你投入所有这些工作之前,你应该做一个简单的测试,看看板子里到底有多少水分。特别是如果他们没有把塑料倒在下面,或者他们也在塑料下面的石头上省了钱。我猜楼板下面也没有绝缘材料。
拿两张大约3平方英尺的透明塑料,把它们放在地板上——一张放在最大区域的中间,另一张在/靠近地下室角落的最高地面高度的地方。把它们紧紧地粘在一起,等上一两个星期。如果塑料下面有明显的水分,那就是地板下面的水分。如果你已经有一个污水泵,可能计划看到大量的水分。
华夫饼底地板表面上允许空气流动,以避免多余的水分积累。就像屋顶的通风通道太薄,1/2-3/4英寸的华夫饼,没有风扇的帮助,地板下不会有太多东西移动。房间越大,中间的空气就越不可能像尼克说的那样通过缝隙向上流动。
如果你足够幸运,房子周围有良好的排水系统,楼板下有足够的石头(厚到足以阻止季节性的地下水水平),两周后你可能只会发现塑料广场的微弱印记。如果是这样的话,很好。考虑用调平剂调平混凝土板上的任何凹陷,并在密封整层楼板后将锁定边乙烯基楼板直接铺设到楼板上。是的,它会比1英寸的泡沫略冷,但乙烯基总是摸起来很冷。
我需要把中西部一个农场40年的瓷砖换成不完善的水控制系统。我记不起在瓷砖店给我的是什么产品,但它有两个用途。一是密封地板,并对残留在地板上的胶膜进行粘接。两方面都做过,据我所知,地板在近20年前还被卡住了。锁定乙烯基条形地板将更容易没有混乱的胶水。如果你真的想要安全带和背带安全,把地板弄平并密封,然后可能在乙烯基下面放上塑料。我会和当地铺地板的人核实一下细节的。
把50张胶合板固定在泡沫上的前景相当令人生畏,我同意尼克的看法,Tapcons很糟糕。即使有泡沫,把任何木质产品放在散发水分的地板上都是长期的霉菌问题。从浴室地板托梁上捡拾腐烂的胶合板已经够痛苦的了。在清理Tapcons(那些不会脱落的)的时候,把它从混凝土上捡下来,听起来像是另一个层次的痛苦。
如果你有一个头部房间和一个几乎干燥的地板,你可以考虑密封整个地板,然后铺设2x4枕木16英寸,并将胶合板作为浮动地板组件。没有Tapcons。塑料垫片会随着你的移动而变平。一些用于最终真向上和乙烯基选择的调平剂。木枕木的气隙和固有的R值将足够接近泡沫给乙烯基正常的“感觉”。
希望这能给你一些有用的思考。
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尼克,
Tapcons可能会非常令人沮丧。我想你会发现这些更宽容。
https://www.grkfasteners.com/products/concrete/caliburn-concrete
马尔科姆:其实我用的是卡里本螺丝。我只是把混凝土螺丝统称为锥孔。
尼克,
那太糟了。我发现tapcons几乎无法使用,但有良好的运气与GRK螺丝。也就是说,任何时候我可以避免一个组件,依赖于固定到混凝土我做。除了环氧棒,它们似乎都是偶然的。
我对这些产品进行了广泛的研究。我的头高度有限,住在一个有90多年历史的地下室(当然下面没有塑料,3-5英寸厚的石板)。有些地方有蒸汽驱动,有些地方没有。一个小型除湿机可以让我们在春夏期间以最小的工作量保持在40%以下。
我需要倒SLC来水平一些小的区域和mapei建议他们的环氧树脂密封现有,然后SLC。我发现了一款评价不错的产品(想说装甲盾还是什么?),它的价格是Mapei的1/3(而且你不需要买一吨)。我用了一小块区域,现在没有蒸汽驱动了。最终,我将做所有的区域和SLC在需要的地方,然后刚性核心乙烯基板。
谢谢你们的输入。我已经做了你说的水分测试,塑料上没有明显的变化。在我的印象中,地板上的泡沫是地下室地板的首选,以避免潮湿/发霉。
我也讨厌Tapcons。谢谢你的建议,其他的紧固件可以尝试。我不太熟悉尼克提到的别针。GRK听起来也不错。
所以你说在铺枕木之前把地板封好你是说用胶带封住塑料还是别的什么东西?
OSB通常比较平坦,但根据我的经验,它似乎不像胶合板那样对水分有很好的反应。
如果地板下可能有水,那么我希望它能自由地流入污水池/排水管,而不会弄湿OSB/胶合板。
不要把木头放在两个不透水的层之间。
Sepa82
我建议用油漆之类的东西密封。环氧树脂当然可以很好地密封,但如果你有近1600平方英尺的空间要做,它将非常昂贵和气味。很遗憾,我记不起那家地板店卖给我的密封胶的牌子了。它肯定是水基的,很可能是某种类型的高级丙烯酸(在当时)。我怀疑今天肯定有类似的类型。在地板上铺上塑料布和直接把漆膜粘在混凝土上是不一样的。
听起来,如果塑料方块测试没有产生水分,你很幸运地做好了平板工作。尽管如此,我还是建议考虑浮动地板法,避免在混凝土上钻孔的麻烦。也许会留下几个来固定第一批卧铺。你可能想要考虑使用advantech金边型或其他品牌的耐湿地板。它像胶合板一样昂贵,但我无法相信它能如此经得起潮湿和恶劣的天气。“临时”的台阶在自然环境中放置了近两年,我仍然重新使用着陆顶部的面板作为一个柴火平台。一旦地板被密封,地板下的湿度更可能反映你所在位置的相对湿度。随着时间的推移,进入地下室的过度潮湿的空气会产生令人难忘的“地下室气味”,但我认为,早在枕木和床单受到威胁之前,你就会在家具中感受到一种大致程度的潮湿。
你没有说你在哪里,所以如果是休斯顿或新奥尔良,我收回最后那句话。
收到,我在宾夕法尼亚州东南部。费城郊区。目前地下室的地板正在油漆。我认为这是一种干锁漆。我这么说是因为在购买之前,墙壁已经被干锁了。在我的印象中,任何用来阻止水分/蒸汽渗透的化学密封胶都只能坚持这么长时间,直到最终失败,并让水分进入,这将开始霉菌/霉菌周期在任何有机材料的范围内。
我一定会考虑你提到的关于沉睡者和先进科技的事。我想我可能还会在枕木之前做一层坚硬的泡沫(密封和胶带)。我将失去额外的一英寸的净空空间,但我不必担心如果/当泡沫粘结失效,如我将与液体涂层。我所谈论的一个例子是托德·弗拉策尔(Todd Fratzel)讨论的。http://www.homeconstructionimprovement.com/how-to-insulate-a-concrete-floor/)
我想我正在寻找最简单的,但防弹的地下室地板绝缘/地板上的选择。我猜从所有的帖子中,有一件事是共同的,预制amdry面板和等价物真的不合格。谢谢你的回答,复活节快乐
Sepa82,
在这一点上,我想提及UGL产品,现在我已经花时间再次查阅了它们。35年前我没有使用它们,因为我觉得在我的第一次大型地下室康复治疗中,Thorocrete会更好。因为它主要是用来密封青贮塔之类的东西,所以在城里很难买到。还有一个主要的PITA混合和涂抹,但它最终阻止了所有的水流过我30岁的老式块状粉底。我从来没有想过要把地板封起来,因为我知道地板上直接倒了一堆乱七八糟的东西。
UGL似乎在接下来的几年里一直很忙,所以去他们的网站看看所有新的改进的产品可能是值得的。UGL Extreme允许在现有的涂层上放置,尽管没有保修。如果你认为现有的涂料是UGL真正的Drylock品牌材料,你可能会发现他们的另一个产品会更适合。也许能很好地解释为什么你看不到水分。我现在对UGL相当过时的想法是基于它以前需要一个清洁的开放的混凝土表面来粘合。我在放学后在一家五金/油漆店工作时了解到,当时的要求相当苛刻。而且,花的外套也比他们愿意承认的要多。
当我在之前的帖子中查看你的链接时,我笑了。你可能认为我只是在抄袭Fratzel先生。唉,我学到的大多数东西都是很艰难的,或者是在前人的帮助下。我同意,一个舌和槽的边缘有助于很大程度上的稳定脚下。如果接缝没有锁住或放在枕木上,铺在枕木上的床单在脚下会感觉有点“蠕动”。我不会用处理过的1倍股票,除非你在这个国家的地方看到的质量比我在科罗拉多州看到的好。最干净的1x4将节省大量的螺钉分裂,使锚固不是最佳的。
我个人也更喜欢XPS而不是EPS,不管某个贡献者的感受如何。剪得更干净,拼接得更好,胶带也更好。
我敢打赌,你的湿度不比我以前住过的芝加哥或波士顿差。祝你的项目好运,愿你所有的鸡蛋都是吉百利的。