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社区和问答

高性能窗口,防止凝结和发霉

Qofmiwok.|发布能源效率和耐久性

我理解两种不同的观点,关于高效被动式住宅质量的窗户是否值得在寒冷的气候下投资,与投资太阳能的差异,等等。我不是很关心能源效率,而是耐久性。我建造这所房子的第1、2和3个目标是避免发霉,因为我在发霉的房子里很快就会生病。

我采取了传奇培训,并了解了FRSI值,以及如何“不够好窗户”导致模具和冷凝,这是我的主要关注点。但是,许多你的建设者和建筑师继续相信三层釉面欧洲窗户并不“值得”。所以我正在努力获得一些真实的世界经验,并试图整理风险有多大。我相信你不认为这是“不值得的”,以拥有一个不发霉的房子。

我会在CZ 6B有一个非常紧的房子。但是我们的气候几乎完全是供暖的,我们会有一个平衡的通风系统,整个房子的气候非常干燥,大部分时间我们只有两个人在一个大房子里。Passivehouse推荐一扇R8窗,而我认为只有R6或R7。

我的镇上有大量发霉的房子,但是当我们建造特别糟糕时,我所处的所有人都建在了70年代。即便如此,即使我从未遇到腐烂的墙壁或发霉的表面。我发现的模具总是与地下室,爬行空间和HVAC进行错误。

不过,这些住房并不紧缩。所以在现实世界中,在一个狭小的家里,使用超级隔热窗(尤其是窗框)来避免发霉和凝结有多重要呢?

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回复

  1. DCContrarian||#1

    当空气与温度低于空气露点的表面接触时,就会发生凝结。有两种方法可以防止这种情况发生:降低空气的露点(这意味着湿度降低)或提高表面的温度。

    在冬天,更多的通风意味着房子不那么潮湿,外面的空气比里面的空气有更低的露点。窗户导致凝结不是因为它们泄漏空气,而是因为它们泄漏热量——窗户的内表面低于露点。在室内温度相同的情况下,漏风的窗户比密封的窗户更不容易凝结。目前最好的做法是建造尽可能紧凑的房子,然后在冬天增加通风来控制湿度。

    在夏天,如果使用空调,室内空气的湿度会比室外空气少。当外部空气进入并接触到冷的东西时,就会发生凝结。如果你开的是空调,通风不是你的朋友,漏气是致命的敌人——尽管一个紧凑的房子需要通风来驱散二氧化碳。

    无论哪种情况,你都希望房子紧凑。

    1. 删除了||#3

      删除了

  2. 杰森。||#2

    如果窗户按照被动式住宅的阈值“低于标准”,那么在高峰条件下,底部玻璃边缘附近的冷凝问题将立即和明显。一旦内部相对湿度降低到合理水平,或者外部温度升高,它就会变干。这种偶然的凝结不太可能成为耐久性问题,除非框架和玻璃是垃圾(热而言)和/或室内相对湿度始终过高。如果您担心霉菌,而PH值阈值窗规格不在预算范围内,请关注优秀的安装细节,以管理散装水和气密性,并使用对水分不敏感的框架和内部窗台材料。

    1. 杰森。||#5

      我忘了说,老派的方法仍然有效:在问题上投入精力。在基岩附近设置热源,或在基岩对面设置热源。运行一个除湿机。增加HRV/ERV的通风量,减少水分。所有这些都能减少凝结和发霉的风险,但都是有代价的。

  3. Qofmiwok.||#4

    有趣的点。什么是较少的湿度敏感框架?木材很好,因为它不会像铝一样冷吗?玻璃纤维或乙烯基在哪里?

    我很想知道现在将与现在的湿度相提并论。我很幸运能在冬天在当前的房子里达到20%的湿度,这在这里是典型的。当我们失去泄漏时,我不确定它将是什么,而是用ERV添加通风。然后,我知道当它触及冷玻璃表面时,少量湿度变得更加湿度,即使是R7窗口也会比房间更冷,而在其10度。

    所以听起来你通常相信应该遵循pH规格,如果可能吗?它确实有差异?

    1. 杰森。||#6

      木材实际上是最不适合的框架,如果案例是不符合被动房屋规范 - 它是您所扮演的框架材料的最湿度敏感。任何其他人都可以处理更多的偶然凝结。

      PHIUS网站上有一个窗口冷凝风险计算器,对运行“假设”很有用。
      https://www.phius.org/software-resources/wufi -passive-和 - other-modeling-tools/calculators-and-protocols.

      编辑:回答你的最后一个问题,是的,找到可以降低风险的最低U因素。当我知道市场上有更好的竞争产品可以解决这个问题时,我不喜欢在这个问题上投入精力。说了这么多,我从没见过窗台上长霉。只要主人没有忽视它,这通常是一个恼人的问题,而不是耐久性问题。

  4. 布拉德||#7

    Jason S“如果窗户按照被动式住宅的门槛‘低于标准’,那么在峰值条件下,底部玻璃边缘附近的冷凝问题将立即明显。”
    高峰状态并不常见。我有价格适中的双窗格窗户(不要回忆U值),很少有凝结。

    1. 杰森。||#12

      布拉德,
      同上。并同意峰值条件,除非所有者选择在寒冷的月份在75F下加湿到恒定的50%RH。我有一个以上的客户......
      OP最好使用计算器来计算实际的U值、设计参数和考虑中的气候,而不是传闻。

  5. 查理沙利文||#8

    有许多北美窗户制造商可以提供良好的三窗格低电氩窗户。这足以避免凝结。

    请注意,冬天室外的湿度并不重要。一旦你把空气带入室内并加热,即使在0华氏度下100%的室外湿度也只会变成5%的室内湿度:无论室外的湿度读数如何,它都是非常干燥的。湿度源都在室内。

    1. Qofmiwok.||# 16

      第一个陈述是为什么这令人困惑的一部分,因为大多数具有三倍疼痛的Na窗口的制造商都是低3氩的是R3。它们没有倾斜转弯,由于密封件好,似乎是关键。我的CZ中推荐的R8附近的任何内容。

    2. 乔恩·R||# 26

      >湿度来源都在房子内部

      请注意,室内源极高变化。所以有时室内湿度太高,别人太低了。我想理想的解决方案是一种湿度控制的ERV / HRV,可以在太高时增加气流。加上加湿器(是的,可以安全地完成,因为它太低了。

  6. 迪克罗素||#9

    关于双窗格的内部玻璃表面温度Vs三重窗帘窗口,几天前我们有一个火鸡的残余物在范围内的大锅中沸腾,作为制作火鸡汤的一部分。尽管HRV全日制,但厨房的湿度有点升高。厨房里的三层窗帘仍然清晰,而相邻的双窗格全高度玻璃门完全覆盖在冷凝中。

  7. Peter L||#10

    在三重窗格窗口上,内部窗格通常总是与内部环境空气温度相同。所以,如果它在外面的10f和里面的68f。内部窗格将是68F。这也解释了为什么三个窗格Windows不遭受像双窗格窗口这样的对流。当暖空气内部与双窗格冷窗窗格接触时,它会冷却和下沉,在窗口附近产生空气的对流电流。所以你可以坐在一个三重窗格窗户旁边,感觉不到“冷风”,即使它在外面的10F。这是一个舒适因素,你没有使用双窗格窗口。

    1. 杰森。||# 13

      彼得,
      该OP不考虑基于“R6或R7”标准的双层玻璃。此陈述也很滑溜,误导性:“......内部窗格通常总是与内部环境空气温度相同。”
      窗户是组件中最弱的热链。即使是伟大的。这就是为什么它们仍然在(有限的)峰值条件下成为事实上的冷凝除湿器,当#6窗台附近的玻璃表面的温度肯定会低于室内环境空气温度。

  8. Stephen Sheehy||#11

    我们在6米缅因州的PH认证UPVC三重窗格窗口。我们从来没有在窗户上凝结。

    1. Qofmiwok.||#21

      你好,斯蒂芬,你知道那些窗户的U值吗?PH值窗口可以从R6到R11。谢谢!

      1. Stephen Sheehy||# 22

        我记不太清楚了,大概是12岁左右。Windows来自Intus。不幸的是,他们不再提供住宅产品。我们对他们很满意。

        1. Qofmiwok.||# 28

          啊是的,r8是非常好的。

  9. PBP1||# 14

    双层窗格0.24 u,4区蒙大拿州,卧室(2名成人一只狗 - 一只狗 - 一个)在底部角落没有窗户治疗(室外小于15 f,并带有空气处理程序划分。还有一个滑块,玻璃纤维框架,它由于窗户处理(窗帘)而变得更多。所以,考虑窗口治疗。三层窗格可能会导致凝结的可能性。与其他材料相比,木窗框可能会更容易受到影响。

    另外,考虑Windows是否相对于内部,2x4框架,2x6框架等设置。它们的更深,可能会有更多的风险酷(注意到空气流量 - 在它上抛出能量 - 可能无法到达角落深窗户)。

    1. Qofmiwok.||#18

      唯一的窗套就是西面的一些遮阳板和卧室里的遮光窗帘。所以晚上遮光窗帘会是个问题吗?也许我该给R8装上那种窗户。

  10. 罗杰贝瑞||# 15

    qofmiwok,

    8000 ' CZ6B . 15u固定。19可操作三层玻璃。浴室在淋浴时自然会凝结。卧室东窗的浓荫如果忘记把窗帘拉上几英寸,大多会在底边产生冷凝。一个房间里的主浴室就在卧室旁边,很可能会提高RH。在其他地方看到凝结是非常罕见的。我们可能平均30% RH的房子宽,这可能有助于防止冷凝。

    窗户全部设置为“中间”,所以窗槛最小深度为7”。加热是全电动的,所以没有空气混合(或噪音)。坐在大窗户旁边,即使是在零下或更低的温度也没什么大不了的。四年过去了,我仍然不需要窗户下面的暖气。电源箱仍被封顶。大部分玻璃区域保持在62以上,即使零外面,边缘可以下降到低50’s根据我的热敏电阻附件上的仪表。我再也不会考虑双窗格了。

    在材料方面,我的窗户是玻璃纤维拉挤,里面有很好的贴面。我用聚酯薄膜做了最后一层,薄薄的五层。我确实在浴室里随意擦了一下马桶底部的水珠,到目前为止一切正常。在这里,极端的阳光更有意义,因为我使用的污渍并没有证明像我希望的那样抗阳光褪色。

    我唯一的聚氯乙烯窗户经验是建筑工级的,我只是生活。我留下的那些已经有15年了,已经变脆变黄了。我被警告不要选择深色聚氯乙烯,如果不是结婚的话,我应该避免在现有的窗户上使用。结果表明,已婚和深色拉挤窗的效果都很好。玻璃纤维的膨胀似乎可以忽略不计,或者至少不如泡沫隔热层。泡沫隔热层移动得足够大,足以让东侧和南侧的窗户重新填缝,因为它们嵌入了灰泥。

    1. Qofmiwok.||# 17

      谢谢。浴室凝聚在风扇赛道上你有整个房子通风吗?什么牌窗户是玻璃纤维,里面有贴图?我没有见过那些。

  11. 罗杰贝瑞||# 19

    qofmiwok,

    窗户是2015年alpen 525s大约,现在在Z6系列中得到了改进。框架选项仍然显示在框架配置文件中有一些限制。

    贴面很薄,所以如果你有别人做完整理工作,不要让他们打开像木窗户一样的窗户。如果有任何需要去模糊,则使用220颗粒最大值。我用320张衣服去除衣服。一些胶带,我用来保护贴面,同时在做墙壁时最终拉动贴面的围栏。问题是由于增长环木材弱于其他零件与薄带选择较差。使用低钉胶带并通过后拔磁带拉动尖锐的角度消除了风险。只有我可以找到我搞砸的几个地方。

    如果您选择了ALPENS,我不建议在他们藏匿毛细管时未删除在玻璃窗中保持玻璃的小条带来的工具建议。我现在将饶恕你的长时间的解释。除此之外,我很高兴地把窗户放进去,表演已经在迄今为止安装的任何东西之前轻而见。

    至于淋浴间隙,我不会透过局部干燥环境的特殊性,直到淋浴。TMI答案是:我在我们在这里移动之前发现了前往该地区的地区,将淋浴踩到非常低的湿度空气中产生了闪光蒸发效果,这非常冷静(至少对我而言)。我的治疗方法是让湿度留在淋浴间,与其他浴室分开,这使得房间更像路易斯安那州,直到我已经完成了。我的配偶驾驶风扇,似乎不受闪光干燥效果的影响。你的里程可能会有所不同。尽管如此,只需确保您在窗户上放置足够的涂层似乎是可行的。

    我们东主窗上的黑帘是冬天凝结的罪魁祸首。因为我们中间有很深的窗户,主浴室给我的淋浴器注入了湿气,让阴影一直向下会造成问题。我命令遮阳板与开口非常紧密地贴合,这样当它挡住黎明的晨光时,它也能足够地隔离窗户玻璃,让框架和边缘比同一房间里没有遮阳板的窗户凉快得多。只要把窗帘抬高几英寸,让温暖的室内空气到达窗户的底部边缘,就能控制这个问题。

    我们在西边有遮阳棚我妻子在那里有她的业余爱好室。即使放了一夜,也不会有凝结的问题。这就是为什么我很确定我的淋浴习惯会让一个窗户和遮阳的组合冒着凝结的风险。我在其他帖子中注意到,我试图在一个较早的家庭中使用“节能”蜂窝状遮阳板,也造成了同样的问题。我想让房间暖和些,但玻璃却会变得更冷,而且会流泪。早期的窗户是双层铝覆玻璃,有助于加强边缘损失。我们很快就发现,在最冷的日子里,窗户底部的冰楔已经结冰,最终开始腐蚀乳胶漆表面下的木材。更糟的是,乳胶漆是极好的窝藏和生长大量的霉菌。

    正是这些特殊的窗户让我开始为我们现在的家寻找更好的选择。

    1. Qofmiwok.||#29

      他们不再有“木制”的内部装饰。(款式不多,但非常有限。)

  12. 沃尔特Ahlgrim.||# 20

    很多人建造的房子低于被动房屋的水平,很少有人会发霉。

    被动房屋的一部分很酷的援助是,任何不符合我们标准的房子都是一堆垃圾,将使用太多的燃料并将腐烂和模具。
    在第6区,三重窗格窗口可能值得成本表明如果不是经济的那么舒适的观点。

    在我看来,无论你选择什么质量的窗户都可以设定室内的湿度水平。如果您选择一个单一的窗格窗口,它的表面温度将较低。玻璃的表面温度是房子里最冷的,这就决定了房子的最大露点是室外温度,有了更好的玻璃,你可以有更高的露点,更高的冬季湿度和更好的舒适度。

    我没有看到与模具连接的玻璃上的凝结。大多数窗户都是处理一些水,往往会迅速干燥。在木窗口上保持油漆或清漆成为一个维护问题。

    如果没有加湿器,霉菌似乎不太可能出现。

    我的窗户混合了玻璃纤维和乙烯基。在一年的5到10天里,在4区我们得到冷凝,我一天拖两次。

    沃尔塔

  13. 乔恩·R||#23

    >在一个密闭的家里,使用超级隔热的窗户(尤其是窗框)来避免发霉和凝结有多重要?

    当发生冷凝时,这种更灵活的工具将向您展示 - 直到室内湿度太高,直到室内湿度太高。另请注意,运行几度温暖的内部温暖可以使双窗帘窗口比三窗格更舒适。

    https://www.payette.com/glazing-and-winter-comfort-tool/

    不要认为如果你有很好的窗户,你就可以安全地在高湿度的室内运行。墙壁和大教堂天花板也可以塑造。

    1. DCContrarian||# 24

      >请不要得出结论,如果您有很好的窗户,可以安全地运行高内部湿度。墙壁和大教堂天花板也可以塑造。

      你已经指出了我最初的问题的奇怪之处。是的,窗户会凝结。但这并不是霉菌问题的开始。如果窗户上凝结了水珠,我就检查一下边缘托梁和护套。

  14. 伊桑福利||#25

    相当紧凑的翻新房子,每套2.2英寸,北星的三层玻璃窗,相对便宜的乙烯基窗户。u - 0.19。内部72°F, 50% rh。当外界温度低于冰点时,窗户底部的微小凝结物不会轻易蒸发回空气中。当我忘记定期擦拭窗户的乙烯基边缘时,霉菌就长出来了。

    我认为这是由于窗口设计(蹩脚帧)的错误而不是实际的窗口U值。高内部RH是另一个原因。如果您计划保持高RH(+ 30%)并希望窗户上的零模具风险,那么获得比我更好的风险。我对他们的价格感到满意。

    1. 乔恩·R||# 27

      如果你打算保持较高的RH值…

      imo,如果这是您在寒冷气候中的计划,请改变您的计划。或者以此建造整个房子(不仅仅是窗户)。

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