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社区和问答

三窗格玻璃窗i89涂层的价值

Zephyr7|发布绿色产品及材料

卡地纳的i89涂层在处理三层玻璃窗时真的有价值吗?我可以看到双窗格窗的好处,但根据红衣主教,1-3/8 "氩气填充的三窗格窗的U值差只有0.01 -不多。

数据在这里:https://www.cardinalcorp.com/technology/reference/loe-performance-stats/

我在看low- e180涂层的“常规”low-E涂层。我还没有关于添加i89涂层的差价信息。

比尔

GBA '

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    西风,
    在评价玻璃性能时,重要的是u因子、SHGC和可见光透过率(VT)。你并不真正关心这些数字是如何实现的——这是卡地纳公司(Cardinal Corp.)等公司研究人员的责任。

    如果两种涂层之间的u因子差异只有0.01,那么这就是评估两种涂层之间性能差异的方法。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#3

      在三窗格igu中,i89对U值、VT和SHGC的影响非常小。同样的涂层在双层玻璃组件中产生了更大的差异,cardinal将其营销为使双层玻璃表现得像三层玻璃(无论如何低端三层玻璃)。

      似乎I89涂层在更好的1-3 / 8“IGU时,I89涂层均在较好的回报中。看起来它只归结为今晚的某个时候我应该知道的成本差异。

      比尔

  2. 查理•沙利文||#2

    对于不知道的读者,i89是“第四面”的低e涂层,面向房子内部的一面玻璃。

    基于U89涂层,您将通过窗户获得大约8%的热量损失。(当数字报告为0.012和0.011时,难以确保它不仅仅是舍入错误,但如果您还在SI单位中显示它,则会看到它确实是8%的差异)。一旦获得成本,您可以决定是否值得。

    通常情况下,你根本不在乎这8%是用不同的填充气体,不同的涂层,还是什么,但对于你坐在旁边的窗户,玻璃的温度会影响你的舒适度,除了影响供暖成本,而内部的i89涂层将使你在那个位置所经历的平均辐射温度有所不同,而不是通过其他方式将u系数提高8%。我不太确定如何量化热舒适的好处。三层低辐射玻璃,坐在这些窗户附近肯定不会不舒服,但i89涂层将或多或少消除任何微小的影响。

    所以,如果价格回来,只有一个非常小的加法器的i89,你可以去任何地方。

    如果回来的时候价格很贵,那就买普通的low-e

    如果它恢复值得可疑,您可以考虑在能量损失差异上运行数字,并与保存能量的其他方式进行比较,和/或考虑只需为您预期的窗口坐在附近。

  3. 乔恩·R||# 4

    窗口舒适度(包括内涂层):

    https://www.payette.com/glazing-and-winter-comfort-tool/

    1. 查理•沙利文||#8

      太棒了,谢谢你发布这个链接!

  4. 罗杰·贝瑞||# 5

    Zephyr7,

    还有一个需要考虑的问题。之前在这个网站上的海报已经注意到,在最终内部表面的I89涂层似乎有降低玻璃温度的效果。红外线反射特性会让人觉得玻璃更温暖,因为它会反射你发出的热量,就像它反射周围房间的热量一样。我不清楚红外线反射特性是否是双向的,是否有助于对抗夏季的热负荷。

    我没有任何线索指向,但我确实记得至少有几个海报评论涂层降低玻璃表面温度足以产生冷凝时,出乎意料。我认为涂层的效果很像在窗户前悬挂的蜂窝状阴影。被遮光或涂层阻挡的热量当然不会被玻璃吸收。也许由于窗户下方的加热器通风口有非常活跃的空气流动,传热的传导元件可能仍然会使玻璃温度安全地高于露点。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#6

      这也是我想知道的事情。我对涂层价值的问题基本上是,除了成本外,i89涂层是否有任何缺点,这将抵消涂层与三层玻璃窗使用时产生的非常小的相对改善。在双层玻璃窗上,i89涂层比没有涂层的双层玻璃窗有更大的相对改善。

      比尔

      1. 查理•沙利文||#7

        在夏季和冬季的问题上,它对靠近窗户的人的热损失和舒适度的影响在夏季和冬季是相同的。然而,它对透过窗户的太阳辐射基本上没有影响:它仍然会在冬天带来好处,在夏天带来烦恼。

        冷凝问题是一个真正的问题,如果你使用它在双窗格,但较少的问题,在三窗格。

        1. 兰斯•彼得斯||#9

          是否有与降低的凝结性有关的硬度?我很兴趣,因为我的构建的主要目标是使用窗口,在6A气候区的渥太华州渥太华州的6A气候区的寒冷末端,允许高室内RH为40%。我很乐意支付略有的能量罚款来保证我没有结露问题,我看不到舒适的是一个有效的三重窗格IGU的问题。

          1. 专家成员
            Zephyr7||#10

            我做类似的事情是为了在冬天保持更高的湿度。从我所看到的数据来看,我怀疑增加冷凝的问题是应用于双窗格窗口的i89所关注的问题,但如果应用于三窗格窗口,则要少得多。我的想法是,当比较三窗格窗口的所有重要性能特征时,数据显示了i89的非常小的性能差异。对于双窗格窗户,i89的性能差异在百分比上要大得多,我认为这就是冷凝量显著增加的原因。

            不幸的是,似乎没有太多的实际经验与i89使用三窗格窗户。如果价格差异不是太大,我打算订购我的滑动门(我有三个12英尺宽的滑动门要更换),用i89的1-3/8“三窗格组件,明年也许我会有一些我可以分享的实际经验。

            比尔

          2. 乔恩·R||#11

            Payette工具也可以指示冷凝发生的时间。里面的涂层确实有效果。

          3. 删除||#12

            删除

  5. 基斯Gustafson||# 13

    我们有4个大的滑块是用三层卡地尔玻璃做的,可能是记忆有问题,但是内部涂层是i81

    当气温降至零度时,当你站在窗前时,鼻子会将身体的热量反射回你身上。当你用热成像相机对准它时,它会给你一个完美的你自己的热成像。

    我个人认为,这不只是数字价值,而是数字价值加上增量成本。

    你不会多花20%的钱把r30的墙增加到R31,但也许R5到R6是值得的

    我这样认为。

    1. 兰斯•彼得斯||# 14

      顺便说一句,任何普通的玻璃都可以给你一个很好的反射红外相机。红外线相机的镜头是由特殊材料制成的,比普通的玻璃镜头更容易通过红外波长。

      我(非常有限)的理解是,涂层放大了普通平板玻璃反射IR波长的自然趋势,将玻璃的反射质量转移到越来越高的频率(更短)波长。

      因为在一个特定的值上停止是不可能的,我们改变的反射质量越高,我们在光谱的较低(温暖)部分失去的可见光透过率就越多,窗口看起来就越“蓝色”。如果这是错误的,我希望有人能纠正我。

      1. 专家成员
        Zephyr7||# 15

        从我读的基本数据表中,涂层都是多层涂层,因此它们充当了所谓的“薄膜”过滤器。我熟悉这些工作,因为我与Factility侧和光学设计的光学设计一起工作(是的,奇怪的混合,但人们付钱给我,所以我很高兴:-)。

        薄膜滤光片是利用不同材料的不同折射率来工作的。这使得滤波器具有频率选择性,甚至非常选择性(例如,光网络的通道间隔小于1nm)。

        在窗玻璃中,滤光片设计有一个光学通带(可以通过涂层的波长范围),其中包括光谱的可见部分。大部分热能在红外光谱中,这是较长的波长,这被过滤掉了。“过滤掉”的波长会被反射,所以过滤器基本上可以让你选择哪些波长被传输(通过)或反射。

        过滤掉长波长后,如果要阻止(反映)更多的能量,则必须启动滤除更靠近可见范围的波长,最终您开始进入可见范围。当您透过LOE窗口时,您看到的蓝色色调是因为滤除了较长的波长,并减少了通过的红光量。蓝波长是较短的波长。过滤器并不完美,因此当您更接近可见光谱时,您实际上开始减少通过的可见光量(过滤器通带的边缘上的曲线称为“裙子”)。

        一些能量也在可见光谱中通过,因此真正具有限制能量损失的侵略性,或通过玻璃获得玻璃,您必须开始过滤出可见光谱,通常在光谱的红色结束上。最终,您遇到过滤的极限,其中过滤太严重,人们不喜欢窗口的外观。

        比尔

        1. 兰斯•彼得斯||# 16

          谢谢你的技术解释,比尔!

      2. 基斯Gustafson||# 17

        正如你可能想象的那样,我也把相机对准了普通的玻璃,这是有区别的

        和红外温度计一样,你可以在普通的窗户上测量反射温度,你可以用内部涂层来测量反射温度。

        目前唯一的缺点是红衣主教只会达到IIRC 1 3/32左右的总厚度,并且我将更喜欢较大的垫片

        1. Sofiane Azzi||#18

          你好,西风,兰斯,

          好像我上次不是编辑而是删除了我的帖子。我想知道你是否决定了你的三层玻璃窗户?我在6A区,就在兰斯对面,现在也想换窗户。

          我在想,绝缘的小小提高可能不值得付出额外的成本和增加冷凝的风险,但愿意接受任何在与我相似的气候条件下尝试过它们的人的建议。

          1. 专家成员
            Zephyr7||# 19

            我打算在全厚度(1-3 / 8“)三重窗格窗口上使用i89。其他涂层在两个其他表面上是LOE 180。I89的增加的成本足够低,它们并没有打扰既有和不用,而且没有,它提供了更好的绝缘性能。由于三层窗框窗口的性质已经有助于最小化,但我并不是担心增加的凝结风险。

            比尔

  6. PAsun||# 20

    这篇文章所包含的信息与我一直试图找到的非常相似。我打算增加被动式太阳能阳光房到我的家的后面,我正在寻找窗户公司,提供SHGC玻璃在。60-。70年范围内。我没有幸运地找到这样的窗户制造商。我将为此创建一个新主题,因为我有其他问题,我不打算使用三层窗格玻璃,因为我认为在Cardinal文献中,在双层窗格窗户上添加i89涂层通常会消除对三层窗格的需要。难道更多的玻璃层不会减少SHGC吗?

    1. 专家成员
      Zephyr7||#21

      卡迪纳并没有说i89消除了对三层igu的需求。他们说,i89可以使双窗格IGU的性能接近三重窗格IGU,但如果你仔细观察,你会发现i89使双窗格IGU的性能类似于一个非常低端的三重窗格组件。

      红雀高太阳增益涂层是loE-180。任何使用基数igu的窗口制造商都应该能够订购它,但有些人可能不想这样做,如果这不是一个正常的选项。

      更多的玻璃层确实减少了SHGC,因为当玻璃层越多时,通过的能量就越少。额外的一层玻璃也有助于吸收更多的热量,所以额外的一层玻璃的整体效果可能仍然对你有益。如果你使用的是更好(更厚)的三层玻璃igu,那么三层玻璃窗户比双层玻璃窗户更能保温。

      比尔

      1. PAsun||# 22

        谢谢比尔。你的权利我不应该写的“消除”,应该说“接近”。是否知道使用三重窗格玻璃更加重要的是,了解它将减少SHGC,这将降低太阳直接加热热质量的阳光效果?

        克里斯

        1. Sofiane Azzi||#23

          虽然我没有资格给你一个准确的答案,但我的理解是,这真的取决于,主要取决于你的气候区,你的房间朝向和你打算增加的窗户的表面。

          显然,如果是朝北的窗口,你最好使用最小的u值窗口。即便如此,你还是需要做成本效益分析。我决定用三层窗玻璃,因为我认为增加舒适度的肚窗玻璃有一些价值,除了减少取暖成本,这将是相当小的。你的结论可能会有所不同。

        2. 专家成员
          Zephyr7||# 24

          我会像比例一样看待它。红衣主教有一个很好的技术文件,我在这里的一个其他帖子中链接。该文档为其每个IGU和涂层选项提供了非常具体的信息。

          如果您正在寻找高SHGC,一些差异只有几个百分点,但U值的增加是更多的。基本上,太阳能获得的损失是超过抵消的热量损失减少到户外。这对于朝北的窗户来说可能是最重要的,因为在一天内损失的能量可能比获得的能量要多,所以即使在SHGC稍微减少的情况下,总体上U值较低的情况下获得的能量也更多。

          比尔

  7. PAsun||#25

    谢谢比尔和索菲亚。北墙不需要考虑热损失,因为它将有一个很好的隔热门,没有窗户和R-30或更多的隔热。山墙瓦屋顶将有R-49绝缘。采光面积不超过300英尺建筑面积的25%。400-450'混凝土的热质量。需要找到制造u系数小于或等于30的高质量SHGC窗户的窗户公司。

  8. 弗雷德弗罗斯||# 26

    我正在考虑Cardinal双层釉面loE 366单位,我很好奇,是否有人能给我一个关于i89涂层的额外成本的粗略想法?想要锁定我的建筑商就像在追自己的尾巴。
    谢谢

  9. Jonny_H||# 27

    @Zephyr7 / Bill:在S2 / S5 + i89组合上,你最终得到了LoE-180吗?在一年的实际经验之后,你对它满意吗?我试图用Inline完成一个订单,他们使用Cardinal玻璃(但我相信他们有自己的igu),并提供2x 272或2x 366,从VT的角度来看,这两个似乎有点激进,但对u值没有多大影响(如果有的话)。看看他们的NFRC清单,似乎2x 180 +i89实现了稍微更好的u值和更好的VT(我不关心SHGC,除了在一个特定的位置,我将去一个更积极的涂层)。

    1. 专家成员
      Zephyr7||# 28

      我最终推迟了这一项目,因为这三个推拉门的40万美元+回来了。事实证明,他们足以额外的定制 - 佩拉甚至不会以这种方式制造它们。我会在某些时候重温那个项目,但现在我还有其他迫切的东西来花钱:-)

      在我看来,更具侵略性的涂料,尤其是366,对三层玻璃窗来说实在是太多了。你会得到一个非常明显的变暗,还有一点绿色/灰色的色调。如果你在同一区域有任何其他涂有较弱涂层的窗户,它们与较强涂层的窗户同时可见,这一点尤其明显。您需要确保匹配所有同时可见的窗口的涂层。

      如果你选择的是三层玻璃窗户,我建议选择180层,除非你是在一个太阳辐射非常严重的地区(往南的某个地方,面向阳光照射时间很长)。如果太阳能增益是一个大问题,而且你提到你在一个地方,考虑一个更积极的涂层。我建议不要把这样一个咄咄逼人的窗口放在一个不那么咄咄逼人的窗口附近,因为你会看到它们之间的区别,这会看起来很“奇怪”。如果你没有选择,我可能会选择减少SHGC以保留美学,但这是你需要为你的特定项目做出的决定。

      如果你在北方lattitudes,我依靠三窗格窗口的一部分来承担这个重任的能源效率,并使用一个不那么咄咄逼人爱涂料180,以更好地保护你的VT。记住,VT已经更多的问题三窗格窗口自第三窗格玻璃块一些光与双层玻璃窗相比,用于选择LoE涂层的双层玻璃窗更少的光线。

      比尔

      1. Jonny_H||#29

        谢谢!是的,我都担心了木材的价格,直到我学会了多少窗户成本......

        在查看了Cardinal涂层的更多数据后(感谢另一篇老文章中的技术指南链接),我完全同意你的评估。我在克利夫兰5区,网址是....并不以晴朗的天气而闻名....因此,在冬天捕捉到很少的自然光比在夏天减少太阳的热量获取要重要得多。从涂层上看,重涂层的u值改善似乎非常小,它们主要降低了SHGC(以及VT,特别是在光谱的较长波长一侧)。我问我的内联销售代表,他们是否能提供任何LoE-180唯一的涂层选择——这似乎很奇怪,一家加拿大公司只会提供这样激进的涂层。

        在我关心SHGC的一个地方,它是一个朝西的大庭院门,冬天没有阳光,夏天有几个小时的阳光。现有的门是透明的双层玻璃,去年夏天我又加了一层有色的窗膜(这在很大程度上起到了作用)。我想任何低e涂层都会比透明玻璃更好,但由于我已经习惯了房间的那一边的着色胶片,它可能不会杀死我的审美,有一个不同的/更有侵略性的涂层比房子的其余部分……我们需要多考虑一下。

        哎呀,如果我的时间表保持延迟,边框将打开,我可以驾驶到多伦多,看到自己自己......因为它是在3个月前的时候有这个订单!

        1. 专家成员
          Zephyr7||# 30

          内联没有问题得到我的LoE 180时,他们报价的项目。他们可以访问所有的枢机线路。他们反应很快——对他们来说没什么问题,他们只是需要一些额外的时间来引用我的规范。

          我真的认为人们担心太多的事情,除了录像。录像也很重要!你是对的,即使是最不具侵略性的LoE涂层也比透明玻璃好得多。如果使用透明玻璃时,你的太阳能增益问题很小,那么使用LoE-180涂层可能没问题。如果你的房间被烈日炙烤,我只会选366年。

          比尔

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