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社区和问答

开孔喷雾泡沫上的蒸汽屏障或蒸汽缓速漆?

乔Suhrada|发布绿色建筑技术

我曾见过一些人在用石膏板覆盖之前直接在开孔泡沫上使用蒸汽屏障漆,但最近普遍对这种方法持否定态度。我本打算在我的石膏板下使用MemBrain,但开放式牢房安装人员声称,这种涂料的效果一样好,成本只有一半。你对此有什么看法?堆叠起来是2×6墙2×2内部的Mooney绑带为7″厚的OC泡沫填充墙Zip板,当然,胶带。然后是一个火出通风总成与哈迪壁板。

回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    乔,
    你忘了告诉我们你的气候区域或位置。

    用开孔喷雾泡沫保温的墙壁发生蒸汽扩散的问题是极其罕见的,特别是如果墙壁在内部用油漆干墙完成。这面墙不需要防蒸汽涂料。你也不需要MemBrain。

    有报道称,在没有通风的空调阁楼中,在屋顶护套底部喷洒了开孔泡沫喷雾,但只在没有石膏板保护泡沫喷雾的住宅中出现了蒸汽扩散问题。有几个因素使这些组件比墙壁更危险:蒸汽浮力问题(这导致室内水分聚集在房屋顶部附近),大多数屋顶组件不能干燥到外部,以及缺乏油漆的石膏板。

    同样的问题不会发生在墙壁上。

    你的喷雾泡沫安装员弄错了关于缓蒸漆的事。由于固化开孔喷雾泡沫的多孔性,当应用于固化泡沫时,缓蒸涂料是没有价值的。它对降低泡沫的渗透性没有任何作用。建筑科学公司的研究人员明确证明了这一点;他们在涂上缓蒸涂料前后分别测试了固化的开孔喷雾泡沫的渗透性,结果发现油漆不起作用。如果你想使用缓蒸涂料(其实你不必这么做),这种涂料需要涂在像石膏板那样光滑的表面上。

    1. PioneerBuilders||# 33

      嗨,马丁,你能告诉我你在这里引用的建筑科学公司的报告在哪里吗?

  2. 乔Suhrada||#2

    谢谢你!我在萨拉托加县的第五区,就在第六区交界处。如果在屋顶甲板的底部使用开放式单元,以形成一个有条件的阁楼,乔L.说最好的做法是在阁楼上放一个强制空气登记和返回。还有人说要从下面密封阁楼,并涂上一层蒸汽屏障漆。所以这是一个令人困惑的问题。但这不是我的问题,现阶段,我的问题是开放式牢房的墙,你很好地回答了这个问题。然而,我做了一个阁楼绝缘的成本分析,我比较了两个堆叠。其中一个是一个两英尺的落跟桁架系统与R75纤维素,天花板与OSB hold住它,胶带接缝。然后是吊顶系统,将灯和管道放置在围护结构内,通风拱腹和山脊通风口。另一种方案是在干燥的墙壁天花板上形成一个有空调的阁楼,有管道和灯,包括一个强制的空气登记/返回器,以帮助干燥喷洒在屋顶甲板下方的R50开放式单元,以及一个密封的阁楼,没有底部通风口。 And the R50 is cheaper in bother labor and materials. So it is tempting to go that route. But there seems to be this risk factor of moisture accumulation on the bottom of roof deck. I will also point out that I detest humidity and like to use my air conditioning in summer months, will NOT have any unsealed flame appliances, will use an electric stove, and split duct heating and cooling. How would you mitigate the risk of the open cell on underside of roof? With a register/return in conditioned attic, or a sealed ceiling with vapor barrier?

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    乔,
    Q。“你会如何降低屋顶下方露天牢房的风险?”是在有条件的阁楼里有收银/报关单,还是有蒸汽屏障的密封天花板?”

    答:答案取决于你所在的气候区。在像你这样寒冷的气候下,最重要的细节是内侧的蒸汽缓速器。在温暖潮湿的气候下,最重要的细节是中央空调系统,它至少连接到阁楼上的一个供应寄存器,和阁楼上的至少一个返回格栅。

    有关这些问题的详细信息,请参见开孔泡沫喷雾和潮湿屋顶护套.你可能也想读一下乔·莱斯特布里克的文章,“认错屋顶。”

  4. 乔Suhrada||# 4

    马丁,我已经读了那篇文章和下面的评论至少六次了。我还是很困惑。我想我会倾向于把OSB放在较低的桁架弦的底部,用石膏板覆盖,并减少密封渗透到尽可能少,如果你的上述评论是正确的。或者可能使用三英寸的封闭电池底面或屋顶覆盖之前,开放电池应用?这似乎是一个(代价高昂的)解决方案。

  5. 乔Suhrada||# 5

    在《我的过失》中,乔要求安装蒸汽屏障和管道来调节阁楼空间。如果我们要把家用空气送上去,那蒸汽屏障有什么用?http://buildingscience.com/documents/insights/bsi-077-cool-hand-luke-meets-attics

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    乔,
    目前,在住宅建筑科学中,很少有比这更有争议的问题了:为什么这么多在屋顶护套底部有开孔喷雾泡沫的空调阁楼正在经历护套腐烂的问题。

    乔·里斯特布里克提出了不止一个关于过去几年发生的事情的理论。

    如果需要任何证据来证明这仍然是一个热门话题,那么值得注意的是,建筑科学家Bill Rose今天早上刚刚在GBA上发表了一篇评论,挑战Lstiburek的“湿浮力”理论。你可以在这里阅读他的评论:
    开孔泡沫喷雾和潮湿屋顶护套

    如果你想在你的屋顶护套底部安装开放式泡沫喷雾,你应该意识到目前的争议,并阅读尽可能多的(竞争性的)关于这些问题的原因的意见。

    我不认为带和吊带的方法有任何错误(内部蒸汽缓速+积极的调节和除湿)。

  7. 专家成员
    Dana多赛特||# 7

    BSC的工作人员估计,当直接应用于泡沫时,蒸汽屏障乳胶只能进行约5次烫发,而当应用于墙板时,它的额定温度约为0.5次烫发,完全是一个数量级的差异。

    但是使用“智能”缓蒸汽剂,如OSB或专门制造的柔性薄板制品,如Intello Plus或MemBrain,在泡沫的条件空间一侧,应该在限制某些屋顶的RH泵送方面有很大帮助。

    我也不相信“潮湿浮力”理论。任何密闭的阁楼都可能发生这种机制造成的湿度分层,不限于那些用开放式泡沫绝缘的阁楼。

    1. Bruce Fergusson, CIH, PE||# 34

      “这种机制下的湿度分层会发生在任何密闭的阁楼上,不限于那些用开放式泡沫绝缘的阁楼。”
      和它。我们已经看到不止一个阁楼存在通风不足的情况,我们还看到了霉菌生长所证明的慢性分层的迹象。

  8. 乔Suhrada||# 8

    丹娜,我倾向于加OSB因为它能提供蒸汽屏障,并使底部的桁架弦变硬。如果我想冷杉为干墙运行电线在那里,而不是完整的吊顶,或附加像木护壁板的东西,这也是很好的。但本质上我要问你的问题是,Dana,如果我添加了蒸汽控制层,那么我是否也使用了“带和吊带”的方法运行寄存器并返回到那里,还是添加了“渗漏管道”,这样做是否否定了蒸汽抑制层的好处?似乎通过登记和返回,我们将更多的空调空气引入空间,如果事实上-空调阁楼本身是整体信封的一部分,蒸汽缓阻器/屏障层似乎相当有争议(??)很明显,我在尽量远离闭孔泡沫。

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    乔,
    专家建议你在阁楼安装强制送风寄存器和回风格栅的原因是为了降低阁楼空气的相对湿度。这总是一件好事。因为你的阁楼在你家的热障内,这种方法没有能量损失。

    在冬天,供暖往往会使阁楼的空气更加干燥。

    在夏天,中央空调系统的送风也是干燥的。

    把阁楼上的空气弄干是件好事。

    HVAC寄存器和格栅不会以任何方式破坏您的蒸汽缓速器的性能。这两种方法可以共同降低患病风险。

  10. 乔Suhrada||# 10

    谢谢你!优秀的信息。很明显,如果采用这种方法,熔炉上将没有加湿器或其他设备。

  11. 专家成员
    Dana多赛特||# 11

    如果你推动调节空气进入另一边的蒸汽缓速器,它是渲染它的蒸汽缓速没有意义。蒸汽控制需要在有条件的空间空气和泡沫之间进行,以产生任何效果。

  12. 乔Suhrada||# 12

    所以丹娜和马丁在定位管和回流管的问题上产生了分歧?

  13. 专家成员
    Dana多赛特||# 13

    只有当你期望OSB的蒸汽延迟有任何影响时,才会有散度。

    如果你把OSB放在泡沫和阁楼空间之间,并在阁楼上放一些暖通空调空气,你会得到一些好处。

    OSB在阁楼层,暖通空调空气被注入到阁楼,这有点像用一个非常大的栅栏把一群羊圈起来,但是栅栏有非常大的敞开的门。栅栏可能还在那里,但羊仍然来去自如,不受栅栏的影响。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    乔,
    我想戴娜和我都同意:“蒸汽控制需要在有条件的空间空气和泡沫之间进行,才能起作用。”

  15. 乔Suhrada||# 15

    二楼与阁楼的连接处:那么我将把OSB放在胶布和密封的石膏板下面,胶布接缝处,没有未密封的电盒,没有罐装灯。我会用乳胶漆和油漆粉刷石膏板。我将直接从一个管道迷你分裂添加空调空气,以及一个返回。我会确保收银机顶部被严密密封这样多余的未经调节的空气就不会溜进阁楼。最终OSB不会增加很多成本,很明显,正如我上面提到的,我欣赏它提供的好处,通过加强底部和弦的方式。也许它增加了一个好处,但对于800美元左右的价格来说,这似乎是值得的。

  16. 专家成员
    Dana多赛特||# 16

    “我要用乳胶漆和油漆粉刷石膏板。我将直接从一个管道迷你分离器和一个回风装置中添加空调空气。”

    我不明白,给我画一张吧!

    因为结构原因而安装OSB是完全合法的,在这种情况下,你已经在阁楼空间和下面的房间之间安装了一个蒸汽缓速器,只要你在阁楼空间和下面的房间之间没有空气交换,这就没问题。

    一个更好的蒸汽缓速器的位置是紧靠泡沫,这将允许你通风的阁楼空间与调节空气,这保证它保持相当接近的湿度,其余的房子。

  17. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 17

    乔,
    如果工程桁架需要额外的加强,它包括在支撑时间表。也许你有很好的理由想要加固天花板,但我不会为了加固桁架而这么做。

  18. 乔Suhrada||# 18

    这些不是大教堂的桁架。这些是4/12标准桁架与阁楼空间,所以把OSB紧挨着泡沫是不可能的。屋顶甲板底部的泡沫背后的想法是将整个建筑纳入围护结构。我知道这可能是水分积累的问题,这就是为什么我们要用这个线。Dana,你的意思是OSB是没有意义的,如果我运行寄存器并返回那里?马丁叫我们把安全带和吊带拿过来。我在OSB上浪费时间和金钱了吗?Martin你的观点很好,我知道支撑起了作用,但OSB也增加了刚度,即使它不是工程目的所需要的。这当然不是为了刚度,我做它的唯一原因是蒸汽控制,如果它确实有助于在那个领域。我的成本分析是,用传统的封闭式桁架喷洒R50开放式泡沫要比用节能桁架和开放式桁架喷洒R75纤维素更便宜。 The open cell is immeasureably better in air sealing and over all envelope control. I am not interested in closed cell and am trying to develop a stack up I can justify and have confidence in.

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    乔,
    只有你自己可以决定如何装饰你的阁楼。我不是提倡腰带和背带裤的方法;我只是说我不认为这种方法有任何错误。

    有报道称,阁楼上的开放式泡沫喷雾后的屋顶护套潮湿。有人提出了几种可能的补救办法。如果你喜欢补救措施的声音,你已经准备好设计你的绝缘系统。如果整个问题让你紧张,那么开放式泡沫喷雾可能不适合你。

  20. 乔Suhrada||# 20

    我收到了一个使用Icynene Classic Plus的建议,根据规格页面,这是一个III类蒸汽屏障,在5英寸。有人能提供这个产品的意见,它可能在屋顶甲板的阁楼下面执行吗?这是Icynene网站http://www.icynene.com/en-us/builders/products/product-portfolio/classic-plus

  21. 维多||# 21

    几乎任何0.7磅的聚氨酯在5英寸时都是iii类缓蒸汽剂,但那又怎样呢?墙板上的一层标准乳胶漆也是iii类阻气剂,在5英寸(或5.5英寸,2x6空腔)处,比大多数0.7磅泡沫的蒸汽密闭性更好。III类蒸汽缓速器在1 ~ 10烫发之间。为了保护屋顶甲板免受内部湿气驱动,你会想要在1个烫发范围或稍少,而不是8-10烫发范围。规格表显示20.7烫发@ 2”,也就是7.5烫发@ 5.5”

    http://www.icynene.com/sites/default/files/US%20content%20uploads/Classic%20Plus%20-%20USA%20Technical%20Product%20Data%20Jan%202015.pdf

    但是R4/英寸对于开孔泡沫来说是相当不错的——大多数0.7磅泡沫都是高r3。

  22. 乔Suhrada||# 22

    谢谢你的解释。这真是进退两难。我在想,在这样的房子里,一个湿器控制的除湿机是一个重要的设备。

  23. Aj建筑商,纽约州北部6a区||# 23

    与道格在http://www.northeastsprayfoam.com/

    他住在萨拉托加,是我的喷雾泡沫师。我相信他的建议。

    aj

  24. 乔Suhrada||# 24

    我想Doug已经离开了那里,现在他们有了Al。他正在推荐上述的Icynene产品AJ。

  25. 罗伯特Hronek||# 25

    我会选择最简单的方法,它具有更好的长期性能。因为你正在使用桁架,它排除了在泡沫的内部设置障碍。正如所指出的,油漆是不起作用的。我认为你也不能让一个薄膜工作。安装失败的可能性太大了。

    任何护套腐烂都会消耗掉你从那个方向获得的任何节省。

    在我看来,纤维素选择是更安全的方法。
    有一种选择你没有提到,那就是在屋顶平台上方安装刚性绝缘材料。

  26. 专家成员
    Dana多赛特||# 26

    Icynene的产品是半开放的2磅泡沫,MD-R-200或MD-R-210。

    MD-R-200是1.3烫发@ 3英寸(r15左右),大约5.1 r1 /英寸。墙体上7英寸的泡沫会以0.56烫发的速度进入,达到ii级蒸汽延迟,但比半烫发的油漆蒸汽开放度稍高(无论如何,这是不精确的)。要在屋顶上达到R49需要9.6英寸,水蒸气渗透力为0.4烫发。这是相当的气密性,但它不是一个蒸汽屏障,只是比半烫发油漆在墙板上稍紧一点。

    http://dmsecureweb5.com/idthermal/PDF/MDR200BroID.pdf

    md - r - 210是2.2。磅密度甚至更汽密但约4.9 r/英寸,使它成为一个不太理想的解决方案,如果腔填充只是一个产品。它下降到1烫发@ 2.4英寸,所以在7英寸将是大约0.34烫发。

    与0.7磅的泡沫相比,这两种都非常昂贵。

    性价比:在屋顶,将R25-R28硬质泡沫置于屋顶甲板之上,在屋顶甲板下放置6-7英寸0.7磅的聚氨酯将更便宜、更好。由于屋顶甲板以上总R的一半或更多,内部的蒸汽延迟在气候区5不再那么重要,并且在第6区使用III类蒸汽延迟器足以控制露点,如果使用0.7磅货物,则0.7磅泡沫将是。)

    在墙壁上,2英寸的MD-R-210外护套和其余的半磅泡沫可以工作,但全半磅泡沫和MemBrain在内部也可以工作,可能会更少的钱。

  27. 乔Suhrada||# 27

    泡沫的问题是,我有这些方切椽尾,我希望顶部和弦6”,所以与XPS泡沫6“(或更好),我将有这些整体12”厚加上悬垂(他们是2英尺深)和耙子。它一点也不吸引人。例如,这是独立的车库。

  28. 乔Suhrada||# 28

    这是车库。只是为了说明椽尾。

  29. 乔Suhrada||# 29

    我将发布引用的链接,这样你们就可以看到他们的建议。AJ,我特别想到了你。去年春天我在那里和道格谈过,他似乎很懂行。我对这个新来的人没有把握。https://www.jobprotech.com/jp/Utility.asp?action=MergePDF&orgID=1277&file=1322990775.10834_28449.pdf&attach=109706&agreementList=&reportOutputName=proposal.pdf

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    乔,
    Q。“用6英寸的XPS泡沫(或更好的),我会有这些12英寸厚的整体,加上悬挑(它们有2英尺深)和耙子。这一点也不吸引人。”

    答:这张来自建筑科学公司(Building Science Corp.)的插图展示了你如何创建一个筋膜和拱腹,来掩盖刚性泡沫的存在。

  31. 乔Suhrada||# 31

    我正在使用一个方切筋膜和两个门悬吊在我的桁架的顶部和弦的底部是拱。

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    乔,
    我得到了它。但如果你担心6英寸的外部刚性泡沫会对你的腹底和筋膜的外观造成什么影响,你可以重新设计你的腹底和筋膜。

    但这是你的房子。BSC的建议解决了美学方面的问题。你可以做任何你想要的审美决定。

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