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一个能源迷的沉思

开孔喷雾泡沫和潮湿的屋顶护套

在OSB屋面护套下部安装开孔喷雾泡沫保温材料时,护套有时会受潮

这座有13年历史的伊辛纳绝缘屋顶的屋顶护套已经腐烂。这个位于爱荷华州得梅因的屋顶的问题,是建筑商马克·帕利在他2010年的一篇文章中描述的,“修理一个腐烂的屋顶。”深色的(腐烂的)护套位于教堂天花板上方,而前景中未受损的护套位于附属车库上方。
图片来源:Mark Parlee

2015年7月8日更新

现在,保温承包商已经在屋顶护套的下面安装喷雾泡沫保温材料好几年了,我们开始积累关于成功安装和失败安装的轶事和数据。这些轶事和数据足以为那些想要在屋顶护套底部安装喷雾泡沫的设计师和建筑商提供一些经验法则。

越来越多的建筑科学家正在调查为什么许多泡沫喷雾隔热屋顶上的OSB屋顶护套一次能保持数月潮湿。大多数这些湿垫问题涉及开孔泡沫而不是闭孔泡沫。

自2005年以来,我一直在报道因使用开孔喷雾泡沫而引起的湿护套问题,当时我写了两篇关于这个主题的文章能源设计更新"蒸汽缓凝剂和二甲苯"2005年4月,以及“每一次失败都是一次教训。”2005年7月)。正如最初所理解的那样,开孔泡沫的问题在于它是透气性的,因此允许室内空气中的水分通过绝缘材料扩散,并在冬天到达寒冷的屋顶护套。

五年后,爱荷华州的建筑工人马克·帕利(Mark Parlee)写了一篇影响深远的文章,讲述了一种带有腐烂屋顶护套的绝缘屋顶。他的文章,《修理腐烂的屋顶》发表在2010年6月号的轻型建筑杂志.Parlee描述的导致失败的因素之一是室内湿度高。

屋顶护套下的开孔泡沫可能有风险

最近在佛罗里达举行的建筑科学会议(2013年12月1日至4日,整个建筑外围护结构的热性能会议)上,发表了两篇学术论文,阐明了围绕喷涂聚氨酯泡沫隔热的屋顶护套的水分含量的问题。

一篇论文讨论了一项实地研究,该研究发现,即使在相对温暖的气候(南方……

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107条评论

  1. 追逐计数||# 1

    一层底漆……
    …在安装屋顶甲板的开孔泡沫喷雾之前,在护套上进行喷涂,降低OSB饱和的风险。在过去的两年里,我们在混合气候下封闭了几个阁楼,并没有发现这些问题……然而,至少。

    封闭单元听起来在实践中表现得更好,但成本明显更高,降低了投资回报率,当然我们也不想危及建筑材料的寿命。有没有其他人在混合气候中经历过这种情况或尝试过其他方法?

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 2

    对追车计数的回应
    追逐,
    坦率地说,我怀疑一层底漆是否会有很大的不同。当然,回答这个问题的最佳方法是在两个相邻的试验棚里用引物进行试验。

    Q。“还有其他人在混合气候下经历过这种情况吗?”

    答:我们有可靠的报告称,蒙大拿州、爱荷华州、佛蒙特州和马萨诸塞州的开孔喷雾泡沫附近存在饱和的屋顶护套。我的文章报道了南卡罗来纳一栋建筑中潮湿的护套的证据。

  3. 理查德•拜尔||# 3

    评论
    马丁,你或第三方检验员是否检查了喷雾泡沫,以确定它是否按照制造商的书面标准安装?我敢打赌行业会为这个问题辩护,并将其归咎于安装泡沫隔热喷雾或屋顶承包商。

  4. Mark Johnson||# 4

    所有的气候吗?
    这种对所有气候条件下的开孔泡沫的警告,显然与Joe Lstiburek十年来所提倡的相悖。我理解对了吗?

    在非常干燥的气候条件下进行了一些试验,比如亚利桑那州凤凰城。这种泡沫设计在如此干燥的气候下会有风险,这是一个谜吗?对我来说确实如此,如果有人能详细解释一下它在炎热干燥的气候下是如何工作的,那就太好了。

    我只知道大约15年前,在德克萨斯州凯蒂市的Cinco Ranch附近实验性地建造了一系列房子,就在休斯顿以西。这是“建设美国”计划的一部分,普尔特是建造者。绝对属于湿热气候范畴。除了一两篇论文外,研究结果一直很神秘,也很少公开。其他一些可能知情的建筑商隐晦地暗示,屋顶甲板正在腐烂,可能会引发诉讼——我得到的印象是,有关这件事的消息被隐瞒了。如果有人能从这里学到任何教训,请分享你所知道的!

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    回应理查德·拜尔
    理查德,
    这篇文章的主要内容是两篇科学论文,每一篇都是由三个研究人员组成的团队撰写的。这些论文是在我参加的佛罗里达会议上发表的。

    一篇论文提到了南卡罗莱纳测试设施屋顶护套中的水分积累;我不知道那栋楼里的泡沫喷雾是否经过了“第三方检查员”的检查,但可以合理地假设,测试设施的研究人员尽了最大努力确保泡沫喷雾安装良好。

    另一篇论文报道了一项计算机建模研究。据我所知,计算机模型假设泡沫安装得很好。

    在寒冷的气候条件下,蒸汽通过开孔泡沫(即使是安装良好的开孔泡沫)扩散的现象已经得到了很好的记录。除非室内相对湿度很高,否则一般不会出现问题;然而,这样的房子确实存在。

    模拟研究列出了影响该类型屋面护套含水率的诸多因素。正如我所报道的,以下是增加风险的因素:北屋顶比南屋顶风险更大;管道系统严密的阁楼比管道系统漏水的阁楼风险更大;天花板漏水的阁楼比天花板紧绷的阁楼风险更大;室内RH高的家庭比室内RH低的家庭风险更大。

    在所有气候带中,开孔泡沫比闭孔泡沫风险更大。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    对马克·约翰逊的回应
    马克,
    Q。“在所有气候条件下都不要使用开孔泡沫塑料,这一警告似乎与乔·莱斯特布雷克(Joe Lstiburek)十年来一直倡导的观点相冲突。我理解得对吗?”

    答:是的。

    关于你提到的德克萨斯州“神秘而鲜为人知”的失败,我不确定你指的是什么。我知道建筑科学公司通过安装独立除湿机(除了分体式空调),帮助一位建筑商解决了德克萨斯州一些美国建筑公司住宅的室内高湿度问题。

    我还知道,在西南部沙漠地区,低坡度屋顶的湿屋顶护套已经出现了一系列问题。这些故障的主要原因是夜空辐射冷却,使屋顶护套比室外空气温度更冷。使屋顶腐烂的湿气的来源是室内的湿气。这些屋顶是用玻璃纤维电池隔热的——再一次,一种“透气”的隔热材料导致了失败。

  7. 肯利文森||# 7

    智能蒸汽缓速器可以提供帮助
    内置智能阻汽器和气障膜,如INTELLO或DB+可以提供帮助。由于屋顶是不透水的,隔热层是透水的(透气的),在板内的控制层具有这些膜的特性,在冬天提供一个蒸汽减慢剂以防止潮湿,但在夏天蒸汽打开以允许向内干燥,同时也提供气密性,可以使它们坚固的组件。我可能会推荐Alex Wilson在GBA的博客文章://m.etiketa4.com/blogs/dept/energy-solutions/smart-vapor-retarders
    全面披露,我的公司,475高性能建筑供应公司,向美国市场提供这些材料。

  8. 理查德•拜尔||# 8

    问马丁一个问题
    马丁,谢谢你的回复。我认为你刚刚阐明了制造商的过错索赔将是什么。“这是建筑业主和/或设计师的问题”,而不是产品的问题。我目前正在设计一座价值数百万美元的住宅,它位于康涅狄格州的一条主要水道上,开放式泡沫喷头安装在墙壁/屋顶上,封闭式泡沫喷头安装在爬行空间上方的地板上。注:该楼层位于带防洪闸的条形爬行空间上方。问题是……房间宽12英尺,长22英尺,有一个定制的水疗/热水浴缸,可容纳1400加仑经过臭氧处理的热水。这个房间没有可以打开的窗户,但有一扇通往露台的门和两个60英寸宽的双门室内门。屋顶组件是雪松木。护套,2”的空气空间,在椽子的两侧的夹板和luon附在夹板上。 Open cell is attached to the luon. What's your opinion? Do you think this home owner may have future trouble?

  9. 约翰Semmelhack||# 9

    关于南卡罗来纳州的测试…
    马丁,关于南卡罗来纳测试设施,你提到威廉·米勒相信湿气的积累可能是由于夏季空气泄漏导致阁楼内的湿气沉积然后随后的夜间水蒸气从内部扩散到外部。如果这是一个气密性问题,那么这似乎是应用程序....的问题不是喷雾泡沫本身。他们没有检查阁楼的气密性吗?

    关于米勒在南卡罗莱纳研究中提出的雨后太阳能驱动水分积累的另一个假设——如果这是主要的驱动力,闭孔泡沫不是更糟糕吗?因为水分会被驱动到OSB中,但(或多或少)阻止了干燥到内部。

  10. Mark Johnson||# 10

    Cinco Ranch休斯顿项目
    我试图附上一份2003年BSC论文的副本,标题为“炎热潮湿气候下的住宅除湿系统研究”。作者是A.F. Rudd, J.W. Lstiburek, P. Eng和K.上野。这正是我想要描述的项目。它记录了试图帮助一个建筑商(普尔特)使用除湿器和其他几种方法。当他们提到那三座带有大教堂式阁楼隔热层的住宅时,正是这些研究人员设计了最初的建筑,所以他们在解决自己的问题。公平地说,在这种气候下,任何家庭都很容易有高室内湿度,通常是由于高渗透性和虚弱的空调设置。

    当然,他们没有记录他们自己建造的房屋有潮湿问题,我想他们在这篇文章发表的时候可能已经有了线索。但我不确定,当道听途说是最好的新闻来源时,这是令人悲伤的。

    在我看来,通用的好建议是不要做一个早期的采用者,等到一种新材料或技术在该领域证明了自己的十年之后再接受它。每个人都告诉我,条件空间中的管道是唯一明智的方法,但对我来说很明显,有多种方法可以做到这一点,只有一些方法不会反过来咬到你。

    我在当地听说,阁楼上暴露的泡沫可能会被认为是火灾隐患,除非在另一层薄板岩石后面。据称,这是违反代码的状态(不要忘记代码执行在德克萨斯州非常宽松)。如果这一点得到证实,那么增加的成本可能会使经济平衡偏离这一概念。在它的地方,我听说强调管道密封和天花板到阁楼的气密性,同时容忍在没有空调的阁楼上安装暖通空调设备。当然,管道甚至设备都可以搬进来,但要付出一定的代价。

    有趣的话题。希望这对你有所帮助。

  11. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 11

    对马克·约翰逊的回应
    看起来,作为一个早期采用双层墙或泡沫保温技术的人,许多人都认为这是提高建筑围护结构效率的解决方案,但这会给你带来护套潮湿的问题。那些站在场边旁观事态发展的人可能会笑到最后。

  12. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 12

    OSB不是优质材料。所以不要期望它是!!
    OSB是低成本、低质量的材料。它很容易腐烂。它很容易被弄湿。如今,消费者在使用房屋时,一秒钟都不会考虑潮湿等问题。有顾客告诉我,意大利面只有没有盖子才能煮。我有客户在每个房间里全天候运行加湿器。我的一些客户在一个刚好容下这些植物的房间里,沿着一面墙的窗户种了50株植物。我有一些从来不去地窖的客户,他们从来不知道他们的污水处理系统几年前就停止工作了。

    我也有一些家庭有开放式牢房,甚至在护套上都没有问题。只是一个普通的家庭,没有失控的居民,没有巨大的工厂,没有加湿器失控.....嗯…你懂的。

    粗心的房屋使用和蹩脚的材料....有问题吗....我愿意为一美元指导这项研究。节省你的钱。

    建一栋破房子……不受控制地生活在其中……我们打电话给律师,开始百万美元的研究吧。这是21世纪的自拍照。

    aj

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 13

    对Ken Levenson的回应(评论7)
    肯,
    你是对的:在寒冷的气候条件下,当开孔喷雾泡沫安装在屋顶护套的底部时,建议使用内部缓蒸汽剂,GBA一直建议任何选择开孔喷雾泡沫的建筑商在这种类型的应用中使用内部缓蒸汽剂。

    然而,在所有气候区,开孔泡沫喷雾比闭孔泡沫喷雾风险更大。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    对理查德·拜尔的回应(评论8)
    理查德,
    听起来,你所描述的项目的建造者或设计师承担了很大的风险。

    对爬行空间上方的地板进行隔热是没有意义的;最好是对爬行空间的墙壁进行绝缘(并密封爬行空间的通风口)。

    在水疗/热水浴缸房间上方的屋顶组件上使用开孔喷雾泡沫是非常危险的。听起来,建筑商在开孔喷雾泡沫上面加了一个通风通道,这有一点帮助,但依靠通风通道来保护屋顶不出问题是有风险的。

    这种潮湿的房间最好的隔热方法是把所有的隔热材料都放在屋顶护套上面。这通常是通过坚持方法来完成的:用剥离和粘贴(橡胶沥青)覆盖屋顶护套的顶部,然后是几层交错接缝的刚性泡沫。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    对John Semmelhack的回应(评论9)
    约翰,
    Q。“关于南卡罗来纳州的测试设施:……如果这是一个气密性问题,那么这似乎是一个问题与应用,而不是喷雾泡沫本身。他们没有测试/检查阁楼的密封性吗?”

    A.问得好;我不知道。然而,问另一个问题是公平的:如果用开孔喷雾泡沫封住阁楼会留下足够多的空气泄漏通道,导致这种问题(我知道这种机制在这一点上是假设的),如果研究人员在问题发展之前没有注意到这种情况,那么同样的情况不会发生在成百上千的其他家庭吗?

    Q。“关于米勒在南卡罗莱纳研究中提出的降雨后由太阳能驱动的水分积累的另一个假设——如果这是主要的驱动力,闭孔泡沫不是更糟吗?因为水分会被驱动到OSB中,但(或多或少)阻止了干燥到内部?”

    答:是的。另一位研究这一现象的研究人员是阿明·路德,他有时称这种现象为“乒乓”水分(因为它随着太阳出来而来又去)。十年前,陆克文将这一现象归咎于向内的太阳蒸汽驱动,然后当一些数据与理论不符时,他开始怀疑发生了什么。当时,他宣布:“如果能有100万美元用于研究这些屋顶发生了什么,那就太好了。”但这笔钱并没有兑现。上次我和陆克文谈到这个问题时,他说这仍然是个谜。

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    对马克·约翰逊的回应(评论10)
    马克,
    我非常熟悉你提到的研究——“湿热气候下的住宅除湿系统研究”——因为我在2003年1月的《科学》杂志上写了一篇关于这项研究的文章能源设计更新.我的文章叫《休斯顿研究除湿选择》。

    坦率地说,我不确定这项研究与这里讨论的问题有什么关联。研究人员指出,在一个密封、隔热良好、有高性能窗户的房子里,控制室内湿度很重要。研究人员惊讶地发现,他们在休斯顿参与的一些美国建筑公司的房屋中,室内湿度很高。他们为这个问题开发了几种解决方案,并建议实施性能最好的方案,这也是最便宜的(安装一个独立的除湿器)。

    有什么意义?室内湿度有时会高得惊人。这一事实只会让安装开孔泡沫喷雾的人更紧张,而不是更紧张。

    你说得对,喷淋泡沫需要覆盖一层膨胀涂层,或者更好的是,用干墙来减少火灾危险。你也说对了,许多建筑检查员一直在寻找另一种方式,而不是要求遵守这些要求。

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    对马尔科姆·泰勒的回应(评论11)
    马尔科姆,
    关于“早期采用者”的问题:毫无疑问,建筑科学家每年都会学到更多的东西,并且能够根据更好的知识改进他们的建议。确实,一些著名的建筑专家提出了一些建议,一旦研究完善了我们的理解,这些建议就需要修改。

    但在等待更多研究结果的同时,我们真的没有建造隔热效果差、漏水的房子的奢侈。幸运的是,大多数有双钉墙的家庭和大多数有泡沫喷雾隔热屋顶的家庭都表现得很好。有问题的房屋通常是室内湿度较高的房屋——这是建筑工人无法真正控制的因素。因此,我们有理由担心,但不必恐慌。

  18. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    对A.J. Builder的回应(评论#12)
    A.J。
    你说得对,胶合板比OSB更防潮。但如果研究人员在屋顶护套中发现非常高的水分含量——在某些情况下确实如此——那么这些高含量最终将足以腐蚀胶合板。我不认为从OSB转向胶合板是解决这个问题的全部答案。

    你是一个建筑工人。你说你的一些客户把室内湿度保持得很低,而另一些客户把室内湿度保持得很高。这个事实让你担心吗?你是否曾因担心客户的加湿器和50株室内植物而失眠?

  19. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 19

    对马丁的回应:
    建筑科学家或新技术的支持者报告他们的建议的方式似乎与医学发现或健康建议的公开方式有某些共同的特点——这是与工作假设相反的事实。在任何时候,他们似乎都确信自己知道事情的全貌以及随之而来的后果,而这几乎总是被证明是不真实的。我只是想说少一点热情多一点谦逊也许能帮我们省去一些未来的痛苦。

  20. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 20

    对马尔科姆·泰勒的回应
    马尔科姆,
    我相信你知道,科学方法的优势之一就是我们的知识体系总是在新数据的基础上得到完善。这种文艺复兴的方法扰乱了中世纪的思维模式,中世纪认为知识是固定不变的。

    理想的情况是,美国学生在七年级和八年级时在科学方法方面打下良好的基础,这样公民就会有一个理解科学发现报告的坚实基础。可悲的是,这种基础是缺乏的。

    建筑科学是物理学的一个相对较新的分支,我们每年都会学到更多。作为一名记者,我不认为仅仅因为我知道目前的建议可能在10年内被推翻,就隐瞒数据或研究结果是负责任的。本网站的读者有权了解最新的可用数据。我必须相信我们的读者能够理解,就像在任何科学领域一样,未来新的数据可能会超越现有的理解。

  21. 杰森Hoerter||# 21

    对马丁评论5的回应
    马丁,
    在我看来,一些增加高水分含量风险的输入是相互依赖的,所以它们不能独立地起作用。具体来说,你说天花板漏水的阁楼比天花板紧绷的阁楼风险更大。建筑科学建议,当你建造一个不通风的阁楼时,你必须从阁楼地板上取下缓蒸汽器和绝缘材料,以确保生活空间和阁楼之间有足够的空气和湿度交换。假设你把家里的湿度保持在一个合理的水平,那么阁楼的湿度是可控的。现在,如果你家里的湿度很高,那么你阁楼的湿度也会很高。在这种情况下,可能有一个紧密的天花板是更好的,但不是当你家里的湿度水平控制。我想说的是,这项研究进一步强调了在建造无通风阁楼时,从地板上拆除绝缘材料和蒸汽缓凝剂的重要性,这一步有时会因为额外的劳动而被忽略。你的评论说天花板漏水会增加风险,这表明在地板上安装绝缘材料和蒸汽缓速器是有益的。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    回应Jason Hoerter
    杰森,
    你是对的,影响密封阁楼上OSB水分含量的各种因素是相互关联的。我引用的研究人员意识到这些相互关系,而WUFI软件试图考虑这些相互关系。

    水分从阁楼下面的调节空间转移到阁楼上面的主要机制是空气泄漏。蒸汽扩散起着相对较小的作用——当考虑阁楼地板上是否存在蒸汽缓速剂时,要记住这一点。

  23. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 23

    是的,马丁,关于冒险的商业想法
    任何人的风险和大多数风险每天都会浮现在我的脑海里。那就是我。经过深思熟虑的冒险是我的激情所在,也是我工作和娱乐的一部分。无论是从一千英尺高的悬崖边缘驾驶悬挂式滑翔机,还是在附近或远处与鲨鱼一起冲浪,还是试图说服客户在水力循环装置中添加防冻剂,这样就不会意外地发现将温度调得太远,或者将柴炉开得太久,以至于后屋结冰……洪水…

    无论如何……我们都在做生意…知水知水……从哪里到那里……因为(你能想到的)……创造了大量的经济活动。

  24. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 24

    分享你所知道的
    至于房主造成的问题……或者我是因为……这也是我们许多人访问大湾区等网站的主要原因。真正解决水问题是非常值得的……绝缘问题……或者传递一些想法,比如别人可能在做什么,也许他们不应该做什么……比如,水过多会导致建筑物受损。最终一个家是如何管理和维护是我的手。

    有些人每天只需要煮几加仑的水。在我分享了我的想法之后,他们可以自由地煮或不煮加仑……收割,他们要播种……谁来给我解释一下……哈哈

    顺便说一句,我睡得像块石头。

  25. 丹·科尔伯特||# 25

    最后一段
    我不确定我能从你的故事中得出这么宽泛的结论,马丁。我一直对开孔SF感到紧张,因为它似乎会带来麻烦——它接受水分的速度似乎比它分配或消散水分的速度快。我不确定用同样的刷子给纤维素或玻璃纤维涂焦油是否合理。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    对Dan Kolbert的回应
    丹,
    在我的最后一段中并没有提到纤维素和玻璃纤维的行为方式与开孔喷雾泡沫相同。每种材料都有不同的性质。

    我认为这是公平地说,如果一个建筑工人试图安装玻璃纤维絮垫或直接在玻璃纤维对屋面板的底部——没有任何硬质泡沫塑料的屋面板,那么结果会更糟糕(风险更大)与开孔喷泡沫。

    所以,如果我们要讨论用同样的刷子涂沥青,我会直接用同样的刷子涂沥青玻璃纤维。这里是我的警告:不要直接在屋顶护套的下面安装玻璃纤维绝缘材料,除非你在屋顶护套上面安装了一层硬质泡沫材料。

    纤维素的情况有点复杂,我在我的文章中阐述了辩论的来龙去脉,如何安装纤维素保温材料

    我试图在结束语中表达的主要观点是,“透气性”并不是一种纯粹的美德。当你在设计地板组件、墙壁组件或屋顶组件时,你必须使用你的大脑。提倡“透气”组件的人往往没有动脑筋。有时候选择透气性好的材料是不错的;其他时候,你肯定想选择不透气的材料。

    所以我想说的是:在选择材料的时候,你必须要思考。

  27. 乔Lstiburek||# 27

    同行评议应该解决论文的局限性
    清水镇提到的研究具有误导性。得梅因和寒冷气候的失败是另一个问题。

    在气候区5及以上,开孔泡沫在没有蒸汽缓凝剂的情况下不能工作。这就是为什么守则禁止这样做。这是因为开孔喷雾泡沫的蒸汽开放度被内部高水平的水分所淹没。事实上,许多安装商和制造商都在推广这种做法,而该规范没有得到执行,这令人不安,但这不是建筑科学问题。得梅因事件不应该发生,因为不应该使用开孔泡沫喷雾。在寒冷的气候下,如果室内湿度较低,人们就会“逃离”开孔泡沫。“逃避”不是一项健全的商业或建立科学战略。

    Clearwater的论文更令人不安,因为同行评议本应解决工作的局限性。

    不通风的阁楼和不通风的爬行空间都是令人遗憾的术语,但由于历史和流行用法的原因,我们不得不使用它们。正确的术语应该是有条件的阁楼和有条件的爬行空间。这种术语混淆引起的误解在Clearwater的工作中非常明显。

    有条件的阁楼和有条件的爬行空间都必须有一个除湿机制,就像有条件的房子必须有一个除湿机制一样。在房子里,我们用稀释通风或机械方法——根据负荷使用空调或除湿机。在冬季使用稀释通风。在潮湿气候的夏季,除了需要补充除湿的超低负荷建筑外,空调可以完成工作。

    在潮湿的气候条件下,空调阁楼必须与房屋的空调部分相连,以控制阁楼的湿度水平。由于开孔泡沫的储湿特性,这是特别必要的。

    Oak Ridge研究的无通风的开孔泡沫阁楼中的水分为室内水分。它不是通过太阳能驱动的湿气通过瓦板、屋顶纸和屋顶护套来的。十年前,我们在休斯顿的研究中展示了这一点。我们这样告诉他们。这应该被同行评议采纳。

    在这个阁楼上没有除湿机制-一个简单的方法是使用一个送风管道加上一个返回路径。但他们没有这样做。在许多情况下,当供水管漏水,天花板漏水时,这是不必要的——典型的建筑——阁楼空间和有漏水管道和漏水天花板的房子之间的换气是用来去除阁楼里的湿气的。在供应管道紧密和天花板平面紧密的地方,这种机制不起作用,需要一个主动的供应管道和故意的返回路径。这对经验丰富的研究人员来说应该不是什么新闻。这是很好的理解许多安装人员使用喷雾泡沫。但显然不是每个人都能很好地理解它,显然代码更改会有所帮助。没有通过示踪气体进行空气变化测量,以提供阁楼和房屋之间缺乏通信的信息。建模是由很少或没有这种类型的结构经验的个人使用的。这个模型是由更少的人来评价的。 The comments on moisture sources and energy impacts was also misleading.

    没有通风的阁楼不会产生湿气(注意术语的变化)。湿气不能通过阁楼屋顶进入阁楼。没有通风的阁楼不会给房子增加额外的湿气负荷。在有通风阁楼和没有通风阁楼的房子里,湿气负荷没有区别。有通风阁楼和无通风阁楼的房屋的水分负荷显然是相同的,在具有相同的密闭性,相同的基础结构和相同的室内占用率的房屋中,因此室内水分负荷是相同的。因此,控制这种湿度的能量负荷没有差别。那么到底是怎么回事呢?没有通风的阁楼提供了一个复杂的问题,可以是建模和测量狗的早餐。

    没有通风的阁楼不会影响房子里的湿度,除非间接影响。不通风的阁楼通常会导致建筑外壳的空气变化较低,因为它们通常会导致结构更紧凑。在冬季,这意味着需要通过机械手段增加稀释通风,使空气换气量达到与更漏水的房子相等的空气换气量。在夏天,没有通风的阁楼减少了空气的变化,减少了进入建筑物的外部湿气的数量,因此它通常减少了内部的湿气负荷——这是一件好事。但是没有通风的阁楼也经常减少显热增益,因为管道在空调空间内,这可能导致过大的空调系统产生部分负荷湿度问题。在任何情况下,在换气量相等的建筑物中,不通风的阁楼不会增加室内的水分负荷,但如果空调系统不去除这种水分,则可能导致室内相对湿度的增加。因此,这是一个尺寸和设备问题,而不是通风不通风的阁楼问题。

    乒乓效应已经被我自己提到和讨论了十多年。如果有适当的除湿机制,这是没有意义的。这不是一个问题与闭孔泡沫的明显原因-闭孔泡沫不储存水分。潮湿的空气比干燥的空气密度小,浮力大。加热的空气比未加热的空气浮力大。湿气向上迁移到阁楼空间不应该是一个谜。在诸如开孔泡沫(和纤维素)之类的材料中,其中一些水分特别在夜间和冬季储存(因此我们同时受到昼夜和季节的影响)。白天,太阳把湿气吹回阁楼。在夏天,太阳把这些湿气吹回阁楼。如果不除去这些水分,则数量会增加。 Note that this moisture comes from the inside. In sloping roofs the moisture marches up the slope with each "ping" due to buoyancy and tends to accumulate at ridge areas first. We noticed this in cellulose insulated unvented roofs in Houston. The issue in Houston was resolved by removing the insulation at the ridge areas to allow the assembly to dry and to provide a mechanism of moisture removal in the attic spaces - air change or dehumidification. With open-cell foam the quantity of moisture stored is less with each cycle or ping than cellulose but over time if this moisture is not removed it can be quite substantial.

    第二项研究是一项模型研究,不涉及除湿机制和浮力。由于这些原因,它从根本上存在缺陷。

    面对几十年的成功现场经验,谴责基于无知、道听途说、设计不良的实验和建模方法的开孔泡沫是对行业的一种伤害。我对开孔泡沫、闭孔泡沫、纤维素或玻璃纤维没有特别的喜爱。我认为它们都有自己的一席之地,我推荐使用它们。但每一种都有其局限性,在使用时必须考虑到它们的局限性。

    尊重你的,
    约瑟夫Lstiburek

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 28

    对Joe Lstiburek的回应
    乔,
    非常感谢你的知识和有用的意见。

    你和我在你提出的大多数观点上是一致的,尽管我的侧重点可能与你的不同。当一些知名研究人员质疑发表的ASHRAE论文是否得到了适当的同行评议时,我将不得不退后一步,等待未来几个月学术争议得到解决。很明显,你的观点与引用的六位作者的观点不同。这样的分歧是健康的,而且通常是富有成效的。

    三位作者(William Miller, Andre Desjarlais和Marc LaFrance)在《冷热气候下新建和改造房屋的屋顶和阁楼设计指南》中写道:“现场测量表明,之前暴雨中的一些水分迁移到了瓦板和衬垫的底部。辐射将早期暴雨中的水分带入OSB甲板和开孔泡沫。”注意动词“暗示”的用法。研究人员推测,这些数据表明,向内的太阳蒸汽驱动是导致湿度升高的原因。他们没有说这件事已经解决了。

    论文发表后,威廉·米勒给我发了一封电子邮件,他在邮件中说:“我们仍在努力确定水分穿过信封的模式……我相信它会以两种不同的方式发生:
    1.密封的阁楼不密封,室外的湿气会渗透进来。没有通风,夜空辐射导致阁楼上被困的潮湿空气扩散到喷雾泡沫中。
    2.由于夜空的辐射,屋顶甲板在晚上变得潮湿,随后冷凝物在第二天的辐射下被迫进入屋顶甲板。
    这两种模式都会导致喷雾泡沫中的水分储存,并且储存的水开始损坏木甲板。”

    我相信我准确地报告了,三位研究人员并没有明确确定屋顶护套中高水分含量的来源。

    你写道"在五级及以上气候区,开孔泡沫在没有蒸汽缓凝剂的情况下无法工作"我相信我多年来一直强调这一事实,并在本文中重复这一事实。多年来,GBA推荐反映了这一事实。

    你写道:“在潮湿的气候条件下,空调阁楼必须与房子的空调部分相连,以控制阁楼的湿度。由于其储湿特性,这对于开孔泡沫尤为必要。”可以说,您的建议是根据我文章中提出的警告自然产生的。在屋顶护套底面安装开孔喷雾泡沫时,设计师和施工人员需要注意阁楼内空气的相对湿度,否则屋顶护套会受潮。我们的想法一致,乔。如果我们不注意这些问题,建筑商就会陷入麻烦。

    你写道,“乒乓效应已经被我自己提到和讨论了十多年。如果有适当的除湿机制,则没有意义。”很好。避免麻烦的一种方法是在阁楼上安装一个防潮系统。另一种避免麻烦的方法是使用闭孔喷雾泡沫。

    为了降低阁楼空气的相对湿度,你建议“在阁楼上采用一种除湿机制——一种简单的方法是使用送风管道和回风通道。”从本质上讲,您的建议反映了研究人员Simon Pallin, Manfred Kehrer和William Miller的观察结果,他们指出,“高管道泄漏对OSB的MC有积极影响,很可能是由于HVAC冷却盘管的除湿效果,在运行冷却模式期间,更高的空气泄漏率将对阁楼空气的蒸汽含量产生更高的影响。”你的建议是在阁楼上安装一个小的送风装置,以及一个小的回风格栅,这和漏水的管道系统有同样的干燥效果。

    你写道:“在几十年的成功现场经验面前,谴责基于无知、道听途说、设计不良的实验和建模方法的开孔泡沫,是对行业的一种伤害。”我当然同意你关于建模研究超出其适用范围的警告,这就是为什么我写道:“在解释计算机建模研究的结果时,重要的是要记住,建模结果有时与实地研究结果不同。”

    但我坚持我的说法,在屋顶护套底部安装开孔泡沫喷雾比安装闭孔泡沫喷雾风险更大。你已经解释过可以通过调节阁楼空气来降低风险(使用暖通空调系统降低阁楼空气的相对湿度)。这当然是一个有益的建议,我当然会在我的结束语中加上你的建议。

    但值得强调的是,调节阁楼空气的需要与开孔泡沫的风险有关。同样值得强调的是,如果橡树岭国家实验室(Oak Ridge National Lab)的三名研究人员因为没有适当调节阁楼的空气而导致测试设备的屋顶有潮湿的护套,那么建筑商鲍勃(Bob)也很容易犯同样的错误。

  29. 丹·科尔伯特||# 29

    现在你告诉我
    “所以我的信息是:在选择材料时,你必须思考。”

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    对Dan Kolbert的回应
    丹,
    您可能会惊讶于构建者和设计师是多么频繁地忘记遵循这个简单而有用的原则。

  31. 丹·科尔伯特||# 31

    可悲的是
    不,我不会。我做雷诺,因此玩清理。

  32. 马克Parlee||# 32

    智能蒸汽缓速器可以帮助肯·利文森
    肯,在阁楼上安装智能蒸汽屏障的难度会非常大。如果它没有安装到完美,那么它将无法工作,因为蒸汽将迁移到泄漏点。如果有一个喷雾应用智能屏障,那么事情就会改变。
    这是一个很好的讨论,让我相信这将是一个好主意,我回去,并采取一些湿度读数在不同的地方在这个家。

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    对Mark Parlee的回应
    马克,
    虽然空气屏障必须近乎完美才能正常工作——一个小洞可能会破坏空气屏障的目的——但蒸汽缓速器不必完美。即使蒸汽缓速器有覆盖5%材料的孔,它在控制蒸汽扩散方面仍然有95%的有效性。

    当这些应用于固化喷雾泡沫时,我对任何喷涂的蒸汽缓凝剂都很警惕。建筑科学公司的研究人员在固化的喷雾泡沫上测试了防蒸汽涂料,发现涂料对限制蒸汽扩散无效。有关此问题的详细信息,请参见Joe Lstiburek讨论地下室绝缘和蒸汽缓速器

  34. 艾伦•爱德华兹||# 34

    阁楼
    在休斯敦,我已经在我的新家的阁楼和墙壁上使用了5年的开孔泡沫,从顶板到屋脊的椽子之间喷洒泡沫。我没有收到任何退货或关于潮湿的投诉。我的空调承包商一直坚持要在阁楼上安装一个送风管道(有回风管道),把一些空调空气“倾倒”到阁楼上。老实说,我一直想知道他为什么这么做,我想现在回想起来,他做的是对的。

  35. Eric Kronberg||# 35

    这和大教堂的天花板有什么关系?
    我在想这和教堂天花板的情况有什么关系。我们在亚特兰大(CZ2),做一些二楼的增加/阁楼建设,并定期使用开孔泡沫。在我看来,这种完全调节的阁楼环境应该可以去除阁楼空气中的多余水分。因此,屋顶甲板上任何水分的主要来源似乎都是通过沥青瓦、铺装层进入甲板的。我知道这不一定是研究的主要焦点,但看看我描述的情况,似乎能够隔离有多少水分从上面进来。

  36. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 36

    对Eric Kronberg的回应
    埃里克,
    三位研究人员(威廉·米勒、安德烈·德雅莱和马克·拉弗朗斯)不确定水分是从哪里来的;他们是在假设。

    在评论#27中,Joe Lstiburek表达了他的观点,任何水分的来源都是室内空气,所以如果你能控制室内的相对湿度,你就不会有任何问题(至少在温暖的气候下)。这个建议与实地经验是一致的。

    如果你是一个担心没有办法控制居住者行为的建筑商(毕竟,居住者是控制室内相对湿度的人),那么你可能会觉得切换到闭孔喷雾泡沫是值得的。

  37. 专家成员
    阿曼德科博||# 37

    制造商,安装商和建筑官员
    我一直在教学和宣扬这种做法的5.5”开孔泡沫(R20)喷洒在屋顶上方的屋顶装饰没有任何硬质泡沫塑料装饰多年。这在德州、NM和整个SW都是很常见的做法。我已经与制造商和零售商进行了交谈,他们的反应是,他们的开孔泡沫在2.5“或3.5”时变得不透气,因此5.5“(R20)可以在性能规范(R806.4.5.1)下使用,即使建造者可能不遵循性能规范。

    就在去年的夏令营上,我和两个制造商的代表谈过同样的问题,他们都告诉我,因为他们的O.C.在2.5英寸左右是不透气的,只要他们能“逃脱”这个问题,他们就能卖泡沫塑料。

    建筑官员正在接受这种理论,并允许建筑商遵循这些做法。真是太遗憾了。我希望更多的研究和报告能揭露这种做法有多糟糕!

  38. 约瑟夫·波兰||# 38

    我的建筑刚刚完工
    我的建筑商刚刚完成了我的新能源之星的干墙安装和胶带,以获得康涅狄格州安多弗的合格住宅。该住宅在无通风的教堂屋顶和墙壁上采用胶合板护套的2 X 6墙柱结构。幸运的是,大教堂天花板上有4英寸的闭孔喷雾直接喷在屋顶下面,然后是开孔喷雾泡沫填充其余的椽子空腔,覆盖1 1/12英寸的XPS,最后是干墙。我希望这种结构可以防止屋顶护套的腐烂,该护套由#30毛毡和终身高反射率沥青瓦覆盖。

    在阅读了关于“开孔喷雾泡沫和潮湿屋顶护套”的讨论后,我想知道同样的干燥原则是否适用于我的墙壁。我的墙有如下的结构;乙烯基壁板,3/4”箔面聚酰亚胺小心地粘在接缝处,Tyvek, 1/2”胶合板护套小心地粘在接缝处。开孔喷雾泡沫填充整个2 X 6腔,其次是干墙。我打算用2英寸的封闭细胞喷雾泡沫,然后是开放细胞喷雾泡沫,涂在墙的内面。我没有这样做,因为在许多最新的住宅建筑文献中都建议“不要在墙护套的两侧使用不透水的绝缘材料”,这将防止两个方向的干燥。尽管我们正在完成干墙的胶带,这本身就引入了高水分含量,但我和我的建筑商已经进行了相对湿度读数,并发现在这个未完工的住宅中,相对湿度读数高达55 - 60%。这个家是由两个小分裂加热,并将通过和ERV通风,我正试图获得一个HRV转换核心。我的窗户是玻璃纤维的三层窗玻璃,带有宽大的玻璃露台滑块,还有一扇法式对开门,通往一处面向西湖景色的露台。

    我担心的是,家里的相对湿度会保持在过高的水平,并渗透到可渗透的开孔喷雾泡沫在墙壁上,导致墙壁的护套腐烂?虽然现在已经太晚了,但我想知道我是否应该在墙护套内侧使用闭孔喷雾泡沫来防止这种腐烂?幸运的是,简单的解决办法是在教堂的客厅里安装一台除湿机。这可能是解决墙护层潜在腐烂的解决方案,但我很失望,我没有从一开始就得到正确的墙绝缘配置。我相信专家的建议,我现有的配置将允许墙护层干燥到内部!!我对任何评论都很感兴趣。谢谢你!

  39. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 39

    对约瑟夫·波兰的回应
    约瑟,
    在你们的气候区(气候区5),安装在2x6墙外的刚性泡沫的最小r值为R-7.5。(要了解原因,请阅读硬泡护套最小厚度的计算.)

    您选择安装3/4英寸厚的聚乙烯,其r值为R-4.5或R-3.8(取决于您是否希望降低聚乙烯在寒冷温度下的性能)。这不足以让你的胶合板在冬天保持在露点以上。

    所以你犯了一个设计错误。不过,如果你在冬天控制好室内的相对湿度,你可能就不会有麻烦了。让你的房子保持干燥,你的墙壁可能就没问题了。

    如果还不算太晚,你可以考虑将外部硬质泡沫的厚度增加一倍。

  40. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 40

    约瑟夫
    从现在开始给家里除湿。冬天的空气非常干燥,过去我们在贴漆阶段保持窗户的裂缝。今天非常紧张的建筑使用除湿机。也不要用湿气加热便携式加热器。我的选择是使用一个标准的炉子,要么是临时的,要么是安装在家里的。只是在打磨和制造灰尘时不要让空气穿过管道。

    你的墙应该没问题。我有两套房子,都是开放式牢房。他们有通风,总是开着浴室灯,浴缸风扇(松下),他们有空调,他们没有加湿器或大型的湿气来源,比如50个室内植物。

    过去关于GBA的所有信息都表明,墙壁的问题比大教堂的天花板要少。

    所以,约瑟夫,现在除湿,让你的新建筑排出湿气,也许在未来一两年保持关注,现在24/7运行浴室风扇....把你的数字降到30%,离60%远一点。

    新家的湿气需要时间去除....耐心点,它会降低的。

    编辑;马丁的建议是谨慎的建议。但是,我的经验是开放式的,没有外部泡沫,一切都很好。另一方面,我参与了一些硬泡沫装置,这些装置已经腐烂,所有的木框架都必须更换,因为水积聚在硬泡沫附近的材料中。虽然房屋有水入侵,但刚性泡沫(箔面)使这些区域(如闭孔泡沫)成为蒸汽屏障,因此一旦潮湿,它们就不会干燥,它们就会腐烂,成为盆栽土壤。我哪天应该把照片贴出来。

    我所知道的一件事是,在我住的地方,使用硬质泡沫的高度绝缘的教堂天花板需要在硬质泡沫上方通风。

  41. 约瑟夫·波兰||# 41

    谢谢你,马丁,环保署能源公司
    谢谢你,马丁,

    美国环保署能源之星版本3 (Rev.06):“项目4.4:使用以下选择之一,在分隔有条件空间和无条件空间的上层墙壁上减少热桥接(边缘/带状托梁除外):4.4.1连续刚性绝缘,绝缘壁板,或两者的组合;1 - 4气候区>= R-3, 5 - 8气候区>= R-5。”我的箔面polyiso的制造商率在3/4英寸的R-5。

    虽然制造商声称开孔喷雾泡沫在3-4英寸处变得不透气,但这是一个行业证明的事实吗?如果是这样的话,那么不管室内的相对湿度如何,湿气是否真的永远不会接触到我的墙面?谢谢你!

  42. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 42

    一个词;浮力
    “浮力”…就像1967年那样……“塑料”

    再次感谢乔·l,又一次值得无限感激的见解。我会转达的。我在西点军校时参加过你的一个研讨会是由纽约州赞助的。如果有读者有机会,一定要去看看乔的演讲。乔,我唯一的问题是,你太有趣了,根本记不住任何信息,而是太幽默了!

    浮力

    我喜欢学习建筑科学....绿色不是我来这里的原因……建筑科学是。

    不幸的是,我们在这个网站上失去了一位最好的绿色倡导者。希望他只享受他的绿色世界,不要打那些不崇拜他的人。我怀念他非常有见地的半自然绿色倡导思想。这里的许多人都是这样。

    西蒙和马丁……乔结束了他的帖子....尊重你的……我希望你两个帖子的语气也一样,尤其是你,西蒙。你不需要在你的帖子里用惊叹号轰炸乔。你和我有时必须审视一下我们的自我,或者可能一直和我在一起。和乔讨论一下,我喜欢……但是要友善……乔几乎是神……对我来说…… I have to meet you sometime and find out if you too are worthy of God status... not yet Simon. Point me to your seminars... I'll see if I can raise your status for me. Take this well...get a laugh from it... life is best with several chuckles per hour... have a few on me.
    ;)

  43. 托德·威特||# 43

    打开牢房3区势在必行
    我们位于阿拉巴马州,我们喷Icynene开孔和闭孔泡沫。我们对安装喷雾泡沫的HVAC系统进行尺寸和设计。我完全不同意你的文章。我认为毫无疑问,在我们所在的3区,开孔泡沫是优越的产品。有很多原因,我没有时间也不想一一列举。然而,我想提到的是,当你写这样被误导和误导的文章时,你对整个建筑行业造成了伤害。我会花几个小时的时间向那些碰巧用谷歌搜索你文章的客户解释为什么它是完全错误的。

  44. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 44

    对约瑟夫·波兰的回应
    约瑟,
    建筑规范(和能源之星清单)提供了最低限度的指导。它们没有说明最佳实践。请注意,“能源之星”清单上说,刚性泡沫将是>=规定的值(换句话说,大于或等于)。这是你的选择。(正确答案是“大于”,而不是“等于”。)

    多元iso生产商将他们的产品标记为R-5。在夏天是这样,但在冬天就不是这样了。有关更多信息,请参见在寒冷的气候中,R-5泡沫优于R-6

    即使多聚体是真正的R-5,它仍然没有足够高的r值来保持你的墙壁护套在冬天高于露点。

    Q。“尽管制造商声称开孔喷雾泡沫在3-4英寸处变得不透气,但这是行业证明的事实吗?”

    答:是的,这是事实。

    Q。“如果是这样的话,那么不管室内房间的相对湿度如何,湿气是否永远不会接触到我的墙壁护套?”

    答:有两种机制的蒸汽运输从你的内部环境到你的墙壁护套:渗漏(逸出空气)和蒸汽扩散。你的开孔泡沫可以阻止第一种机制,但不能阻止第二种机制(因为它是透气性的)。

    事实上,你不会有任何空气流动,这是一个对你有利的事实,这就是为什么我认为如果你能把室内相对湿度保持在一个合理的水平上,你的墙可能会没事的原因之一。然而,你仍然会有蒸汽通过你的喷雾泡沫扩散,水分仍然会积聚在你的护套。不幸的是,3/4英寸的聚乳酸降低了护套干燥到外部的能力,没有足够的厚度来保暖,所以聚乳酸对你不利。

  45. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 45

    对托德·威特的回应
    托德,
    你写道,“我完全不同意你的文章。”

    这篇文章是关于在佛罗里达的一次会议上发表的两篇学术论文的报告。许多大湾区读者对最新的研究感兴趣,我们尽最大努力在这里报道。

    这两个研究小组的结论,我相信在这里是准确报道的,就像任何科学家的结论一样,是可以讨论的。Joe Lstiburek对研究人员的结论提出了一些反对意见;其中一篇论文的作者之一西蒙·帕林(Simon Pallin)对Lstiburek进行了反驳。

    我不确定你是否不同意我对这些学术论文的报道,或者(像Lstiburek一样)你是否想质疑研究人员的结论。如果你认为研究人员犯了错误,你需要指出来。

  46. 约瑟夫·波兰||# 46

    马丁:“再次感谢你”
    马丁,“再次感谢你”,你的解释非常详细、科学、易懂。不幸的是,我们没有在护套的外部使用更厚的箔面聚酰亚胺的部分原因是建造窗框以适应更厚的绝缘材料需要大量的额外劳动。

    在安装干墙之前安装内部聚乙烯蒸汽屏障是否解决了我潜在的蒸汽扩散问题?另外,在我的干墙上涂上一层不透水的油漆能解决同样的潜在问题吗?

  47. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 47

    对约瑟夫·波兰的回应
    约瑟,
    MemBrain(一种智能蒸汽缓凝剂)或蒸汽缓凝涂料可能是个好主意。如果你的石膏板已经竖起来了,对MemBrain来说可能已经太晚了。但你可能会想用防蒸汽漆作为底漆。

  48. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 48

    过度
    马丁,

    过度

    马丁,还有约瑟夫……好就够好了……比好还好并不代表比好,至少在我那片树林里,所有开放的牢房都被喷了。

    就像机翼支柱上的一个螺栓在起作用……但两个螺栓削弱了整个装配。我曾经遇到过这样的情况。

    aj

  49. 约翰的墙壁||# 49

    对Joe L的第27条帖子的问题——拆除山脊隔热层
    乔,我一直支持你直到你说要解决休斯顿的房子问题要消除山脊上的阁楼隔热层。你说的是“裸露的”脊——就像看着裸露的护套底部一样?我可以看到这将如何干燥,由于完全暴露,但有其他问题要担心与一个裸露的甲板?
    我是你的忠实粉丝,所以请本着你的本意,教育我。
    我的房子在2B区,有泡沫塑料,带空调的阁楼。如果我沿着阁楼高点测量相对湿度,而相对湿度过高,那么你是在建议我需要增加一个供回风管道或除湿器。我什么时候开始考虑把山脊上的绝缘层撕下来?

    [编者注:要阅读对这条评论的回应,以及其他评论,请点击下面的“2”框进入第2页。]

  50. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 50

    对John Walls的回应
    约翰,
    和你一样,我也期待着乔·莱斯特布雷克的回应。我似乎记得乔告诉我,几年前,他们正在试验一种透气性的山脊帽,以解决没有通风的密封阁楼中潮湿的屋顶护套问题。然而,我在任何已发表的文件中都找不到这种补救措施的参考。

    关于Lstiburek思想的一个线索可以在这是阿明·拉德2005年的一篇论文(建筑科学公司研究员)。正在讨论的案例是沿着屋顶线用玻璃纤维电池和纤维素绝缘的实验性阁楼,开孔喷雾泡沫,但讨论与Lstiburek的观点有关。

    陆克文写道:“由于湿气浮力和热浮力造成的空气运动,似乎有湿气迁移到阁楼的最高点。在髋部或谷椽、脊板或屋顶尖峰存在的地方,水分往往集中在那里,一些观察表明木材水分升高和紧固件生锈。然而,实测资料显示露点只在白天随高度增加而升高。这表明,空间调节系统的除湿足以使每晚的湿度条件与主动调节的生活空间的湿度条件相等。虽然空间调节系统(冷却加除湿)可以去除这种水分,但通过在组合瓦下面安装防蒸汽屋顶衬垫来消除水分负荷是谨慎的。这样的屋顶衬垫应该用来代替传统的15磅毛毡屋顶纸,这种纸的水蒸气透射率约为6磅。”

    Rudd建议建筑商应该为这种类型的阁楼指定不透水的屋顶衬底,这是基于(可能是错误的)假设,即通过沥青瓦向内的太阳能蒸汽驱动是造成这些密封阁楼上方屋顶护套中水分水平升高的原因。自从陆克文的论文发表后,Lstiburek已经放弃了他早期的建议;他目前的立场是,这种水分的来源是内部空气,而不是通过沥青瓦向内驱动的太阳能蒸汽。

  51. 艾伦•爱德华兹||# 51

    太阳能蒸汽驱动
    马丁:

    在炎热潮湿的气候中,比如一场湿度高达98%的雨后,温度高达90度,阳光直射在屋顶上,你认为水蒸气能穿过瓦板进入阁楼吗?似乎应该在某处进行一些测试来确定这一点。

  52. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 52

    对艾伦·爱德华兹的回应
    艾伦,
    我想是时候重温我十多年前写的一篇旧文章了。这篇文章发表在2003年1月号的能源设计更新.我将引用文章中的内容:

    “…Armin Rudd和Joe Lstiburek是建筑科学公司(Building Science Corporation)的负责人,他们首先注意到太阳能蒸汽驱动穿透沥青瓦的现象,当时他们正在休斯敦监测20栋房屋,作为美国建筑项目的一部分。这些房子都有不通风的教堂式阁楼,屋顶斜坡处有隔热层。

    他说:“2001年5月,我注意到隔热层上方和屋顶护套下方的露点很高。“这里的露点温度远高于室外,高达100度。相对湿度仍然很低,不会让我们担心发霉,但在白天最热的时候,露点很高。一开始我以为是热浮力使潮湿的空气向上迁移到屋顶的顶部,因为读数有一个梯度,顶部的露点较高,屋檐的露点较低。所以我们做了更多的空气密封工作,但是在空气密封之后,我们得到了相同的读数。每个椽子间都有湿气——你检查的地方似乎都有——所以我认为可能不是空气泄漏。另一件让我想到的事情是,在阴天或雨天,露点保持正常,但只要有太阳,露点就会上升很多。我开始怀疑这可能是太阳能蒸汽驱动穿过瓦板造成的,但一开始我们不这么认为,因为,正如我们所说,‘瓦板是沥青的,所以它们是不透水的。’”

    “由于夜空的辐射冷却,屋顶通常在黎明时被露水弄湿,一些露水在瓦的两层之间被吸走。当太阳加热屋顶(通常达到150华氏度或更高)时,水分蒸发并进入沥青毡和屋顶护套中。“太阳能蒸汽驱动通过沥青瓦的现象是存在的,”Lstiburek说。“它的存在。我们应该早就知道了,如果我们中有人肯花点时间看一下湿度计图,我们就会知道的——呸。”

    “太阳将湿气带入屋顶组件是否会造成任何问题取决于屋顶的施工细节。据陆克文说,休斯敦的无通风屋顶是为了排除外部湿气而设计的,所以太阳能驱动的水蒸气相当于一个“缺陷”。Lstiburek不认为太阳能驱动的湿气进入教堂式阁楼会产生任何性能问题,因为湿气会散逸到阁楼空间,但他觉得这可能会对教堂天花板造成问题,因为教堂天花板的内饰是彩绘石膏板。Lstiburek说:“这种现象对没有通风的教堂天花板非常重要。”“在大教堂的天花板上,湿气可能会累积起来。我们发现,这种情况在芝加哥北部也会发生。”

    为了防止太阳能蒸汽驱动进入屋顶组件,Lstiburek和Rudd建议在沥青瓦和屋顶护套之间安装一个蒸汽屏障。普通的聚乙烯在阳光下会降解,而且很滑,所以不应该安装在屋顶上。Lstiburek建议使用名为Tri-Flex 30的防蒸汽屋顶衬垫(由加拿大安大略省布兰特福德市Flexia公司生产)。

    Lstiburek表示,从沥青毡转向Tri-Flex 30不仅解决了休斯顿的向内蒸汽驱动问题,还解决了沥青瓦的屈曲问题。尽管佛罗里达太阳能中心的高级研究员丹尼·帕克(Danny Parker)得出结论,在隔热屋顶上安装的沥青瓦上的神秘山脊是由胶合板护套暴露在高温下造成的(见EDU, 2001年5月),但Lstiburek和Rudd相信,造成这些山脊的是太阳能驱动的水分,而不是高温。虽然确切的机制仍不确定,但隆起似乎是由沥青毡膨胀或屋顶护套板边缘膨胀引起的。不管是什么推高了瓦片,在护套上安装一个蒸汽屏障似乎解决了这个问题。

    “太阳能蒸汽驱动通过沥青瓦的现象最近在北卡罗来纳州罗利先进能源公司的高级建筑科学专家布鲁斯戴维斯进行的实验室实验中得到了证实。戴维斯用一个4英尺乘12英尺的棚顶模型进行了测试。这个12英寸的屋顶安装在室内,用1/2英寸的OSB护套、15号沥青毡和沥青瓦建造。戴维斯写道:“我们在一个椽子上放置了一个无面玻璃纤维棒,用一英寸的泡沫板挡住了顶部和底部的凹槽,并用一卷24英寸的管道面罩(聚乙烯)覆盖了腔体的内部。”空调实验室保持典型的室内条件,并用温度和相对湿度传感器监测椽子间的条件。

    戴维斯写道:“Advanced Energy公司的工程师们建造了一个4英尺乘12英尺的红外发射器阵列,并将其放置在屋顶上,发射器和屋顶之间有12到16英寸的空间。”“瓦板中的传感器控制阵列,使屋顶甲板的温度永远不会超过180华氏度。在启动时,顶板空腔的测量温度为70.2°F,相对湿度为52.8%,即大约58粒水分。”在屋顶喷洒水分,打开“太阳”,并喷洒额外的水分后,椽间的水分水平增加到114粒,此时“太阳”被关闭。大约半小时后,当测试组件周围的温度降至正常的室温后,研究人员注意到覆盖在椽子上的聚乙烯内部有冷凝现象。

    “大多数建筑商可能会惊讶地发现,沥青瓦屋顶的性能更像特卫强(Tyvek),而不是聚乙烯。“当然,这些信息并不能得出结论,只是需要更多的工作来确定这在不同气候条件下的真实建筑中意味着什么,”戴维斯说。

    - - - -

    十年后,在我的EDU据我所知,这篇文章代表了研究人员对这个问题的了解。仍然有一些问题没有得到解答,人们仍然会遇到一些研究人员,他们要么证实,要么否认,向内的太阳能蒸汽驱动通过沥青瓦的现象存在。此事仍未解决。

  53. 艾伦•爱德华兹||# 53

    阁楼潮湿
    谢谢马丁,我要重读你的文章。我通常在屋顶上使用I&WS,也许这有帮助?然而,如果你在椽子上使用喷雾泡沫(我使用2x8作为标准,喷雾7-1/2英寸),密封阁楼,在生活区运行15吨左右的AC除湿空气,阁楼和生活区之间没有空气屏障或绝缘,似乎阁楼上的水分不会是一个严重的问题。阁楼里的湿气是从哪里来的?

    正如我提到的,我们确实在阁楼上增加了一些空调,我猜我的空调承包商这样做是为了安全起见,我想我会和他讨论这个问题。

  54. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 54

    对艾伦·爱德华兹的回应
    艾伦,
    听起来你是在听从Joe Lstiburek的建议。只要你阁楼里的空气是干燥的,我认为你没有任何理由担心。

  55. 西蒙Pallin||# 55

    对Joe Lstiburek评论27的回应
    # # #

    我的评论是为了增加讨论的价值,并澄清关于在佛罗里达州清水市提交的报告和论文的误解。但是,如果还有其他问题,请随时直接与我联系。

    # # #

  56. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 56

    Huber Zip R护套解决方案的可能性
    我越来越多地看到Zip R护套在为墙壁和天花板建造更安全的耐湿组件方面的价值。

    另一个想法……在山脊处喷2英寸厚的封闭单元,只是为了节省成本。封闭单元和Zip R做同样的事情,它们将OSB与内部水分隔离。Zip R的额外好处是一层连续的绝缘。

    浮力

  57. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 57

    对A.J. Builder的回应
    A.J。
    这是你第二次建议使用Huber Zip护套来解决护套受潮的问题。

    你对产品比我更有信心。我不认为我们有足够的证据说拉链护套不会腐烂——特别是如果它被安装在一个潮湿的地方。

  58. 乔Lstiburek||# 58

    更多关于向内太阳能蒸汽驱动通过瓦板的信息
    这种由太阳能驱动的湿度讨论忽略了手头的问题。让我来填补一些关于太阳能驱动湿度的空白,这样焦点就会回到主要问题上。我们认为太阳能驱动的湿气是一个问题,在20世纪90年代末,没有通风的屋顶组件。我们很担心。当我为不通风的阁楼编写佛罗里达建筑规范语言时,我包括了不透水的屋顶膜的要求-只是为了安全。2001年,FBC是第一个采用无通风屋顶的司法管辖区。我们在21世纪初对这个问题进行了更多的研究。到2006年中期,我们在休斯顿的工作表明,这不是一个问题,这就是为什么当我为2006年国际住宅规范中采用的无通风屋顶编写代码语言时,没有对不透水屋顶纸的要求。不幸的是,我们没有在任何期刊上发表关于这一结论的同行评议论文。我只是在我所有的演讲中都谈到了这个问题,并认为随着代码修订的到位,我们已经解决了这个问题。 Similarly, for the issue of moisture accumulation bouncing up the roof to the ridge - for which I coined the phrase "ping pong" water. I didn't publish that either just talked about it. Didn't think much about it at the time. Talked to you about it if I recall.

    我在ASHRAE杂志上写了一篇论文,发表于2006年4月,“理解阁楼通风”,其中谈到了我对太阳能驱动的湿气的担忧,结果证明这是没有根据的。我写论文的时候对一些事情不确定。到年中,很明显,这不是一个问题。但是报纸已经出版了。我没有发布更正。回想起来,我是应该这么做的。这篇论文涵盖了很多东西,关于太阳能驱动的水分的那篇文章,只有几段,似乎与这篇论文的重点无关。再说了,既然修改了代码,谁在乎呢?我们把它发布在我们的网站上,因为它最初运行从未想过有人会关心太阳能驱动的湿度。几个月前,我重新编辑了它,当我重读它时,去掉了太阳能驱动的水分部分。 I though to myself, I thought I deleted that stuff years ago. Never did. I just thought that with me taking about it not being an problem all these years folks would know.

    未发表的休斯顿工作导致了一些令人兴奋的(至少对我来说)使用纤维素进行被动式太阳能除湿的可能性。如果这些湿气(来自室内)叮叮叮叮地往屋脊上爬,也许我们可以在屋脊上放一个通风口(蒸汽打开,空气关闭——一个蒸汽扩散通风口),用太阳辐射和蒸汽扩散来保持房子干燥,而不是用空调或除湿。因此,由于这种“可能性”,我没有写下所有休斯顿的东西,包括我们关于太阳驱动的湿度不是问题的结论。我想看看在写出来之前,我们能在其他方面走多远。是的,骄傲是一个问题。我们建造了一些测试房屋,发现它(“可能性”)在概念上可行,但在实践中行不通——没有足够的水分被去除,对室内水分负荷没有任何影响——但它确实保持了屋顶护套的干燥。这些信息使我们能够为SIP屋顶故障推荐扩散通风口。所有这些都写在建设美国的研究报告中。我们没有发布它们,因为从实际的角度来看它不起作用。但我们确实学到了一些东西。 The solar driven moisture thing was more or less forgotten.

    但其他的东西并没有被遗忘。我们目前正在芝加哥、休斯顿和奥兰多的一些测试建筑中使用扩散通风和乒乓水的方法,看看我们是否可以用纤维素和玻璃纤维建造无通风的屋顶,而不是用低密度或高密度的喷雾泡沫。这种方法也可能解决在寒冷气候下改造时高密度纤维素的问题。如果你能致密化包装只需要增加一个扩散通风口就可以了,这不是很简洁吗?不管怎样,我们现在正在解决这个问题。即使它不起作用,我们也会发布。

    所以,回到手头的问题上来。太阳能驱动的湿气不是在一些开孔喷雾泡沫屋顶组件中发现的湿气的来源。水分来源为室内水分。如果使用吸湿隔热材料,如开孔泡沫、纤维素和较少程度的玻璃纤维,则不通风的阁楼需要进行调节以去除水分。实现这一目标的最好方法之一是通过对房屋被占用的部分进行换气。尽管这种方法在绝大多数情况下是成功的,但偶然的管道泄漏和漏水的天花板施工是不够可靠的。供应管道和返回路径很好。这是一种能量损失吗?含湿量:无论屋顶结构类型如何,都需要处理内部水分。 But unvented roof assemblies that are conditioned have a thermal load that can be substantially greater that that compared to vented roofs and that is an energy penalty. They only make sense if there is no other practical means of achieving airtightness in a roof assembly or if there is no other practical means of dealing with ductwork in attics. Where unvented attics make sense low density spray foam works well when a means of moisture removal is provided - and where limits are placed on vapor diffusion in Climate Zones 5 or higher.

    ——约瑟夫·莱斯蒂布雷克

  59. 乔Lstiburek||# 59

    对沃尔斯先生的回应(评论#50)
    墙先生,
    在休斯顿,我们在屋梁两侧和髋部椽子的上1/3处移除了大约6英寸的纤维素,露出了护套的底部。通过乒乓和乒乓,湿气最终蒸发了(是的,又是乒乓),并通过换气被转移到下面的房子被占用的部分。并不是所有的水分都被一次清除,每一次都会有一些水分回到护套上。你可以把它想象成一场神奇的潮湿舞蹈,在每个循环中,一把椅子和一对跳舞的情侣会被移走或踢出岛屿。我想我可能混淆了一些比喻。我们也可以沿着山脊安装一个扩散通风口来达到同样的效果。问题出在臀部。当时还没有弄清楚扩散通风口的原理。我们现在知道了,但我会把细节留到我即将发表的ASHRAE期刊专栏中。我想叫它“乒乓先生遇见乒乓先生”....

    现在,特别是你的房子。乒乓球的东西不太好用OC泡沫。它不像纤维素那样易挥发,而且密闭性要好得多。撕掉泡沫的脊不会帮助你,因为水分可能会扩散到一个更大的表面区域,而不是像纤维素和玻璃纤维那样集中在脊上。最好的办法是增加一个送风和回风管道(和一个空气循环器,以确保你每隔几个小时换一次空气)。你不需要除湿机,也不需要去除泡沫。

    最好的问候,
    约瑟夫Lstiburek

  60. 艾伦•爱德华兹||# 60

    阁楼潮湿
    如果问题是阁楼潮湿,为什么最好的解决方案是增加供回而不是除湿机。似乎你可能在低湿度的时候增加了宝贵的空调空气,而增加的空调空气被浪费了。

    艾伦

  61. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 61

    对艾伦·爱德华兹的回应
    艾伦,
    你不想在你的阁楼上安装除湿机有两个原因:

    1.在你的阁楼上有一个额外的设备(除湿机)意味着房主必须知道它在那里,经常检查它以确保它工作正常,并在它坏了的时候修理它。它最终会破裂,但在大多数情况下,房主永远不会知道。

    2.调节你的阁楼所产生的能量损失是真实的,但很小。毕竟,被释放到阁楼的空调空气是在房屋的热边界内的。空气在室内。这不像你把空调空气吹进通风的阁楼。

  62. 艾伦•爱德华兹||# 62

    谢谢
    谢谢你,马丁,说得好。另外,当你把除湿机的实际成本、增加的电路、安装和操作成本包括在内时,我认为你是正确的。增加的供应和退货不需要担心移动部件。

    我想我的下一个问题是需要增加多少空气,什么湿度水平是可以接受的,也许这些是我需要和我的暖通空调承包商做的计算。

    艾伦

  63. 艾伦•爱德华兹||# 63

    城市检查员
    顺便说一下,正如我提到的,我的暖通空调一直在给我们的阁楼增加空调空气。我昨天和他讨论了这个问题,他提到他最近有一份工作,休斯顿市的一名检查员不允许这样做,因为他担心阁楼上的“气体”会被吸入系统。这是另一场承包商要应付的战争。

    艾伦

  64. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 64

    Zip r -护套,不是Zip护套马丁
    “ZIP System R-Sheathing是一种五合一的隔热板,旨在提供大量的水、热、空气和防潮性,同时提供强度和耐久性。ZIP System R-Sheathing的隔热面板安装了ZIP System胶带,形成了无缝的气密密封,提供了更高的能源效率,降低了加热和冷却成本。”

    本产品封装OSB护套,所以没有水分得到OSB。

    它必须比使用标准的蹩脚OSB要好得多。

    马丁,你抵制这个想法就像你买了看跌Huber的股票一样顺便说一下,你不能到期,因为他们是一家私人控股公司。

    我的观点是胶合板对我来说效果很好,OSB…超级便宜,一分钱一分货……不能处理潮湿的垃圾,然后是Zip r -护套……保护两侧不受潮。BAM。我还能要求什么呢。

    马丁,我不欣赏你对拉链r护套的怀疑和不屑一顾的态度。我将继续推进这个想法,直到有人能向我展示一个失败的产品从湿度。一个。

    至于失败,我在附近使用的泡沫喷雾公司已经向数百甚至数千个家庭喷洒了开放式泡沫。最后我问道格,我的联系人,关于他们遇到的一个问题,一个封闭单元安装的问题,这是一个小问题。

    这整个线索是有趣的,但在我的地区,我没有听说或参观过一个失败的开放细胞水分损坏。

    如果能有一份我个人研究过的失败案例清单,那将会很有帮助。我不知道有一个。我确实知道一些刚性泡沫失效,并亲自修理过。

    将刚性泡沫放在OSB的一侧远不如Zip r -护套这样的产品安全,后者在OSB的两侧粘合材料以防止OSB受水。

    刚性泡沫对OSB失效是完全有意义的。刚性不粘合到OSB和OSB的另一边也不受水保护。马丁一定会失败的。

    乔L…我希望你能看看拉链r -护套和我张贴的东西。我用我的逻辑来解释。你可以把你几十年来建立科学逻辑的经验加进去。如果你愿意,先谢谢你。

    aj

    PS照片…选择便宜的,得到蹩脚的烂OSB。选择质量……得到完全封装湿度安全拉链r护套。给我看一张Zip r -护套,看起来像这个博客上发布的蹩脚的OSB GBA。一个。

  65. Aj Builder,纽约州北部6a区||# 65

    Zip R-sheathing
    拉链r -护套,你怎么能不喜欢它。

    腐烂的OSB,再也不会了。

  66. 凯尔·惠勒||# 66

    教堂的天花板
    我想知道是否有人可以将这种效果扩展到教堂天花板上,用薄板岩石和/或T&G完成,应用了开放的细胞。是相同、相似还是更少?

  67. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 67

    对凯尔·惠勒的回应
    凯尔,
    这很难概括,因为有太多的变量,还有一些未知的东西等待进一步的研究。

    一般来说,对于气候区5或任何更冷的地方的建筑商来说,通常的建议是,使用开孔喷雾泡沫的教堂天花板需要在内部安装一个蒸汽缓凝器。最可靠的方法是在石膏板上涂上一层防蒸汽漆。

    如果天花板是由没有空气屏障的舌槽板组成的,那么通过开孔泡沫板从内部流出的水分就会比涂有防蒸汽涂料的石膏干墙多——所以我肯定会说舌槽板的选择风险更大。

  68. 特里李||# 68

    刚读完所有的

    刚刚读完了上面提到的所有文章的回复。我想说的是巨大的困惑,一些矛盾,一些教训。我在同一页上看到一个家伙,他改进了材料设计,比如Advantech,他采用了建筑商和承包商的复杂设计,这些设计可以随心所欲地改变,降低到一个简单的工作水平,减少或消除了像这样的需要,或者复杂的补救措施,以帮助材料,这些材料本不应该被放置在明显的环境中。像研华这样整合了所有这些产品和实践的材料是非常有意义的。Martin关于这些材料的质量控制和现场数据的问题是一个有效的观点。必须有一个行业标准/代码控制来验证生产或制造中的质量和一致性(例如:OSB,泡沫,绝缘等)。整车厂的indii测试只是一个开始。我一直参与供应商质量测试,我们出去查看并批准生产运行,基于一些单位,如果在批准的过程中有变化,制造商必须获得批准或让客户,AHJ意识到。

    建筑商和承包商是你最不希望依靠的“用他们的大脑”或做出材料组装设计选择的人。我知道有些工程师会为写报告而挣扎。撰写这些报告的人承认,他们没有足够的数据来得出全行业的结论(例如:太阳辐射输血,准确的WUFI模型等)。除了遵循oem安装程序之外,减少对下游用户知识需求的设计与设计交互良好的复杂组件相比是有风险的,而不是材料(例如:OC泡沫),假证明之类的说法。如果建筑商想要一个组装,给他们一个工厂设计,控制和合格的夹层或复合结构设计与简单的安装程序

  69. 玛弗克拉克||# 69

    绝缘的建议
    马丁,

    感谢您提供的信息非常丰富(而且及时)的文章!我们正在与一位建筑师合作,在爱荷华州增加一个(地下室和一楼)。在我告诉她我们想要闭孔喷雾泡沫后,她最初建议在整个附加物中使用开孔泡沫隔热材料。她的公司不建议在屋顶上使用封闭的隔热材料,因为它太不透水,如果有漏水,在漏水被发现之前,椽子会吸收水分并腐烂。我转发了你的文章,她现在建议在墙上安装开放式牢房,并询问我们想在屋顶上使用什么(考虑到你提供的数据)。我倾向于要求封闭细胞喷雾泡沫绝缘整个增加(包括屋顶),但没有发现任何参考封闭细胞在这个讨论。在爱荷华州,你有首选的墙壁和屋顶隔热产品吗?我很高兴听到你的想法!谢谢你!

  70. A.K.哈里森||# 70

    金属屋顶代替瓦板
    不是想重新开始这个讨论,但是如果我正在计划新的建筑,6/12屋顶,空调阁楼,什么是最好的安排,我是否仍然担心泡沫上的水分(OC, CC泡沫)积累。我住在南密西西比,距离墨西哥湾海岸70英里,我对有空调的阁楼和双层螺柱墙的密集包装纤维素感兴趣。

  71. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 71

    对A.K.哈里森的回应
    a.k.。
    尽管在你的气候区,许多建筑商已经成功地在屋顶护套的底部使用了开孔泡沫喷雾,但本文提供的证据表明,有理由相信闭孔泡沫喷雾的风险更小。

    证据并不确凿。这是你的选择。

  72. 瑞秋Stutsman||# 72

    在屋顶甲板上
    我住在印第安纳州中部,秋天的时候我的屋顶喷洒了Icynene。虽然到目前为止冬天很冷,但我们的取暖费实际上下降了,但我一直在想“为什么要给阁楼供暖?”,并在考虑增加玻璃纤维隔热层。这篇文章和评论让我觉得我不应该这样做,因为我需要鼓励空气从房子流向阁楼——我的理解对吗?我想Icynene是开放式牢房。我怎样才能知道我的屋顶甲板是否正在腐烂呢?我是不是应该每年剪下一些Icynene来检查屋顶甲板,然后再喷一罐泡沫?谢谢你的回答。

  73. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 73

    对Rachel Stutsman的回应
    瑞秋,
    如果你在第5气候区——印第安纳州中部和北部的大部分地区都位于第5气候区——那么你需要在你固化的喷雾泡沫的内部安装一个蒸汽减慢器,以防止内部的水分通过泡沫扩散并积聚在你的冷屋顶护套上。

    虽然建筑科学家曾经建议在固化泡沫的内部安装防蒸汽涂料,但进一步的研究表明,防蒸汽涂料在这种应用中不起作用。

    为了保护你的屋顶护套不受潮,你需要在你固化泡沫的内面安装一层石膏干墙,然后你需要在石膏墙板上安装至少一层防蒸汽涂料。

    有关更多信息,请参见Joe Lstiburek讨论地下室绝缘和蒸汽缓速器

  74. 天空T||# 74

    完美的现实世界例子
    我在RI有一所房子,我们在2008年建造,整个外墙,天花板等都使用开孔泡沫。我们正在完成阁楼的一小块区域,作为我们女儿的游戏室,当我们在屋顶护套上发现一些空隙时,我们将其切割成薄板岩。经过进一步的检查,我们发现在我们只看到一个小洞的地方,这些空洞相当大,想想冰山,它的大部分都在水下。屋顶的护套完全湿透了,木头上有霉菌。我们立即联系了泡沫承包商,他们开始对开放阁楼的几个区域进行采样。我们发现在许多情况下,泡沫没有粘在屋顶上,这意味着可能只有2英寸的泡沫。问题是你要切开泡沫才能看到这个。我们还对阁楼的山墙进行了取样,发现大约有2英寸的间隔,但没有凝结或发霉。

    房子的墙壁应该有5.5英寸的泡沫,天花板应该有7.5英寸。墙壁是2x6的,而屋顶是剪刀桁架和一些2x10的托梁区域。屋顶的大部分也是大教堂。屋顶在毛毡衬底上铺有沥青单面,边缘有冰和水。屋顶的护套是研华的,而墙壁是常规的OSB。房子用典型的房屋包装材料包裹着。我们没有安装HRV。暖气是一个3区水力空气系统,在浴室和客厅有水力辐射地板。一个空气处理器在地下室,而另外两个在阁楼空间。我们也有中央空气连接到所有三个空气处理器都有自己的空调外部。 Our house is kept at around 45% humidity during the winter.

    我们做了一个风门测试,他们说房子很紧,我也预料到了。在进行测试时,他们注意到一股冷空气从阁楼的入口板吹进来。我们还看到了一些寒冷的地区附近的sofits把我们带到了房子外面。沿着软坡的某些地方形成了一些冰柱。我一直以为这只是普通的雪打在排水沟上,没什么大不了的。在一个区域使用红外摄像机后,我们注意到沿着海湾的一点温差,那里的通风口管道穿过主卧室的天花板。在外面完美地排列着相同的海湾,有相当多的冰柱,所以我把乙烯基软垫拿下来,发现整个软垫充满了霉菌。

    我最好的猜测是泡沫和屋顶的分离让冷空气通过软肋进入,在那里它沿着屋顶护套形成冷凝,然后顺着屋顶护套跑回软肋。由于空洞和分离屋顶与温差的隔离效果很差,屋顶上的冷凝水非常多。我真的希望有人能解释一下发生了什么,因为有很多人在互相指责,但没有人对这个问题负责。

  75. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 75

    对Sky T的回应
    天空,
    如果喷雾泡沫没有附着在基材上,如果你打开泡沫并发现空隙,如果一些泡沫区域很薄,这听起来就不像是一个谜。听起来好像泡沫喷雾安装工的工作不合格,应该对此负责。

    喷雾泡沫安装者应该安装足够数量的泡沫,没有空隙,粘在基材上。此外,为了符合规范,泡沫应该安装到足够的厚度,以满足(至少)r值的最低规范要求,并且,如果您当地的检查员要求,应该有防火防火屏障保护。此外,在你的气候区,一个蒸汽缓凝剂应该已经安装在固化泡沫的内部。

    如果泡沫很薄,那么你的屋顶护套潮湿发霉的原因就不足为奇了。室内水分通过薄泡沫扩散,并在冷的屋顶护套中积累。

  76. 诺曼·卢克||# 76

    关于最新研究的低倾斜屋顶组件
    马丁,
    “火上浇油,有相互矛盾的研究和研究意见,类似于关于导致癌症的理论已经来回”,简单地说,如果你要有一个非常紧密的结构,有非常紧密的管道工作,没有耦合,调节或除湿空调阁楼的空气,从能源的角度来看,这似乎适得其反,封闭细胞喷雾泡沫将是推荐的,最安全的选择,用于屋顶甲板的底部。,如果是,我想绝对确保这将是低声调,1/4 "每英尺倾斜的屋顶,Advantech衬板(虽然这是一个的OSB产品,我们认为这将不仅优于常规的OSB,胶合板为水分问题),Prosoco猫5 w / R警卫队联合缝或类似的方面,polysio董事会(不同厚度创建斜坡),Densdeck Duraguard和PVC膜的屋顶,在奥斯汀,TX,几乎总是,-目前似乎与开放的细胞。此外,“为了更多地搅动煤炭”,在这个讨论中,2英寸的封闭细胞后面跟着多少英寸的开放细胞作为组合方法是公平的吗?请提供建议。

  77. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 77

    对诺曼·卢克的回应
    诺曼,
    Prosoco Cat 5据我所知,它是一种液体防水屏障(WRB),通常用于墙壁,而不是屋顶。

    要在低坡度的屋顶上防止水渗入,你应该依靠屋顶,而不是依靠水桶。如果你想提高屋顶组件的气密性,你通常要么用胶带粘住护套接缝,要么依靠你在评论中提到的闭孔喷雾泡沫。(还要记住,大多数类型的低坡屋顶,包括三元乙丙橡胶(EPDM)等薄膜,已经是不透气的了。)

    如果您在屋顶护套上方安装了足够厚度的聚异氰脲酸盐,则无需在屋顶护套下方安装任何闭孔喷雾泡沫。大多数专家都反对这种“泡沫三明治”——一种从两边密封屋顶护套的材料。

    如果你想在屋顶护套的底部使用喷雾泡沫,你可以跳过polyiso。如本文所述,在这种情况下,闭孔泡沫喷雾比开孔泡沫喷雾风险更小。

    要了解所有不同的隔热低坡屋顶的方法,我建议你阅读绝缘低坡住宅屋顶

  78. 本冲||# 78

    “•在屋顶护套上方增加通风通道”?
    Holladay先生,
    在你最近的回复中,我在Bailes先生的博客上询问了一个带有2个火炉和开放式山墙通风口的泡沫喷雾阁楼,你让我去看了你的一篇关于创建一个有条件的阁楼的文章——在那里我点击了另一个链接到这篇文章……
    你写了“•在屋顶护套上方增加通风通道”和“•为了进一步降低风险,请考虑在屋顶护套上方安装通风通道”。我不明白。你是说护套下面的通风通道吗?如何在护套上方建立通风通道?
    还有-有没有办法让我得到一个电子邮件通知,当你回复?-或者我需要不断查看-寻找新的评论?
    谢谢你提供的非常棒的信息。

  79. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 79

    对本·拉什的回应
    本,
    Q。“如何在护套上方建立通风通道?”

    你的问题的答案可以在这篇文章中找到:如何建造一个绝缘的教堂天花板.在那篇文章中,我写道:

    “如果你愿意,你可以把通风通道放在屋顶护套的顶部,而不是在屋顶护套下面。您可以在屋顶护套上方创建1 1/2英寸高的通风通道,在平面上安装2x4s, 2x4s位于椽子上方,中间16英寸或24英寸。虽然这种方法不像在护套下面安装通风挡板那么麻烦,但通常成本更高,因为大多数类型的屋顶需要在通风通道顶部安装第二层胶合板或OSB。”

  80. 本冲||# 80

    明白了。晶莹剔透。
    明白了。晶莹剔透。谢谢!

  81. 理查德•拜尔||# 81

    乔博士理论
    乒乓!我读了乔博士的理论。我有一个新的问题要他解决。如果他的理论站住脚,那他要怎么用这种新型的泡沫喷雾来解决阁楼里的潮湿问题呢?

    https://youtu.be/ByMU0_tpnAc

    制造一个"密封"的缺氧阁楼以防火灾?当然,如果没有管道工程穿透天花板,你就不能使阁楼的空气适应生活空间。我觉得只有一种办法能成功。有人需要在传感器上安装一个风道门组件,在发生火灾和剧烈温度变化时关闭风道。(别忘了和我分享这个点子的版税!)

  82. 泰德基德||# 82

    停止玩恒温乒乓球?
    所以这可能是对开放式细胞的建议:

    “积极缩小设备尺寸,设计连续作业,放弃挫折,使露点更加连续管理?”

    谁觉得持续保持稳定的潜在温度和合理的温度可能有助于人们避免这些湿度管理临界点问题?也可解决高峰负荷问题,降低整体耗电量,(http://bit.ly/rickchitwood),使室内空气质量更容易管理。

    但话说回来,传统观点认为每吨500平方英尺和挫折策略“节省了很多”……

  83. 院长Brenneman||# 83

    佛罗里达的问题
    我住在佛罗里达州,佛罗里达州的建筑法规要求自粘屋顶衬垫。据我所知,这些都是不透气的。我想用泡沫把我的阁楼隔热。我担心闭孔泡沫会造成胶合板护套两侧的蒸汽屏障问题;即使胶合板护层名义上是干燥的,也一定会有一些残留的水分,对吗?在这种情况下,我是否会更好地使用开孔泡沫,从而使胶合板干燥到一边?
    我应该注意到,我的空调和管道都在阁楼上,很漏水,所以这应该有帮助。我也可以打开一个供应并在需要时返回(但我怎么知道它是需要的?)

    我的屋顶工人根本不希望我使用泡沫材料,而是保留了一个通风的阁楼。从飓风/大风驱动的降雨的角度来看,这对我来说没有意义。

    有人能就这些问题给我提些建议吗?

  84. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 84

    对布伦内曼院长的回应
    院长,
    假设您对佛罗里达州建筑法规的要求是正确的,那么您有几个选择。

    只要你遵循我文章中的建议,开孔喷雾泡沫肯定会起作用。正如我所指出的,“如果你在潮湿的气候中选择在屋顶护套的底部安装开孔喷雾泡沫,Joe Lstiburek建议将HVAC系统设计为调节阁楼的空气,降低阁楼的湿度水平。”这意味着你应该在你的阁楼上安装一个送风寄存器和一个回风格栅。

    如果你更喜欢使用闭孔喷雾泡沫,没有什么能阻止你在屋顶护套的底部和隔热层的顶部之间建立一个通风的空气空间。这可以通过在安装闭孔喷雾泡沫之前在每个椽子上安装坚固的现场建造的通风挡板来实现(例如,通过安装1“x1”棒和薄胶合板来制造)。

    有关选项的更多信息,请参见如何建造一个绝缘的教堂天花板

  85. 院长Brenneman||# 85

    佛罗里达的问题
    谢谢你,马丁,非常有帮助的回答!

  86. 罗伯·布朗||# 86

    北佛罗里达-最佳实践建议
    霍利迪先生和莱斯蒂布雷克先生(以及其他人):
    在过去的两个月里,我已经阅读了所有我能从你们(两人)那里找到的关于在沿海,炎热和潮湿气候地区(如杰克逊维尔,佛罗里达州)建造的文章。我们正在进行前期施工,并考虑在阁楼和整个房子的墙壁上使用开孔泡沫。在我的应用中,我找不到任何推荐任何封闭单元的喷雾泡沫安装人员。考虑到目前在这个问题上还没有确凿的事实,像我这样的外行应该向哪里求助,以确保我将最终采用目前我所在地区隔热和屋顶衬垫的最佳做法?这里(东北FL)的大多数新房都是2x6的框架,带有灰泥和沥青瓦。我选择的建筑商确实使用拉链系统的墙壁和屋顶甲板。我很乐意花钱请一位合格的顾问,或者购买任何你认为最好的出版物来指导像我这样不想犯大错误的人。正如你所想象的,这些信息对于外行来说是非常技术性的,并且试图确保我在这个时候得到最好的似乎是难以捉摸的。提前感谢您的帮助!

  87. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 87

    对罗布·布朗的回应
    抢劫
    你应该像选择其他承包商一样选择你的绝缘承包商。询问推荐人,并给推荐人打电话。至于责任保险的证明。至于承包商接受过安装喷雾泡沫保温材料的培训和认证的证据。(此类培训通常由喷雾泡沫制造商提供。)

    你也可以询问你的G.C.(如果你有的话)或者你信任的建筑商。

    如果您决定使用开孔喷雾泡沫创建一个不通风的空调阁楼,您应该遵循本文中的建议。换句话说,阁楼应该包括一个供应寄存器和一个回风格栅,连接到你的强制空气加热和冷却系统。

  88. 罗伯·布朗||# 88

    北佛罗里达-最佳实践建议
    霍利迪先生:谢谢你的回复。假设我们使用无通风的空调阁楼和OCSF,并运行供回电,当使用沥青瓦和Zip系统屋顶甲板时,屋顶衬垫材料类型的最佳实践是什么?我读了一些关于这方面的文章,想要明确使用合适的材料,因为听起来像合成皮和粘可能会恶化水分问题,如果它发展。30号的传统毡合适吗?再次感谢!

  89. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 89

    对Roy Goodwin的回应
    抢劫
    大多数品牌的合成屋面衬垫都是不透水的。这些产品的制造商都同意,它们不能安装在没有通风的屋顶组件上。

    如果你打算建造一个不通风的屋顶组件,使用传统的透气性屋顶衬垫(沥青毡)。

    有关此问题的详细信息,请参见合成屋面衬垫

  90. 比尔玫瑰||# 90

    关于流体浮力
    在最近关于阁楼的《建筑科学》专栏中,Joseph Lstiburek描述了“水气浮力”。他说:“用一种会激怒物理学家的语言来说,‘充满水分的空气飘到了阁楼的顶部。’”

    见鬼,我要上钩。把空气看作是干燥空气和水蒸气的混合物。利用分压,我们可以根据气压公式得出这两种气体的垂直分布作为高度和不同分子量的函数。当我在20摄氏度的空气,10米的高度,底部的湿度比正好为0.01时运行这些数字,我得到顶部的湿度比为0.010005。这与我的观察一致,即在一个封闭的建筑物中,蒸汽压在水平和垂直方向上都是非常均匀的。

    如果这是真的,那么要求在阁楼里提供供应和返回的论点就消失了。这让我们回到了直接在屋顶甲板下面应用隔热材料是可行的,有效的,不应该需要特殊的暖通空调设施来控制蒸汽。(读者应该知道,这些屋顶组件的规范验收是在Lstiburek博士的努力下才得以实现的。)

    1. 韦恩·皮卡德||# 105

      你是在计算含水量而不是测量含水量吗?
      先有理论,然后有实际的测试:把两个瓶子的内部都弄湿了,一个倒着放在盘子架上,另一个正朝上。正面朝上的那个会干得更快,尽管它没有机会进行进一步的重力排水。
      我还注意到,水蒸气不是被困在地面上,而是上升到温度较低的地方,形成云。
      或者我们可以用湿度计来测量,在适当静止的空气中。

  91. 乔Suhrada||# 91

    潮湿的地下室,燃气设备引起的湿气问题?
    这些问题可能是由于:潮湿的地下室,没有或很少有空调或除湿,使用未密封的燃气燃烧器具,如旧学校燃气热水器和锅炉,燃气灶台等?我去过很多潮湿的房子,在夏天的几个月里,很少或根本没有使用空调,至少不足以使房间干燥。我认为AJ Builder在谈到拥有50种室内植物和蒸汽淋浴等的人时谈到了这一点。

  92. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 92

    对Joe Suhrada的回应
    乔,
    是的,当然室内高湿度会导致这些问题。我在我的文章的第四段中指出了这一事实。

  93. 凯文·施耐德||# 93

    现在该怎么办?
    我的房子是七年前在阿拉巴马州的亨茨维尔改建的。当时,我们在房子的一部分增加了一层,并创造了一个带有天窗和大教堂天花板的斗篷式屋顶,并在房子的另一部分关闭了一个现有的阁楼。我们在椽子的下面和山墙的内部用开孔泡沫发泡了两个阁楼。

    我遇到了几个问题。1)阁楼湿度过高。去年夏天,我从家得宝买了几台通用除湿机。当我打开它们时,一个显示85%的湿度,另一个显示60%。2)泡沫掩盖了屋顶的几处漏水。当我们最终解决它们的时候,泡沫已经完全被水饱和了,一些OSB护套已经完全腐烂了。(这件事发生在两个阁楼之外的一个地方。)最近在有胶合板护套的旧阁楼上发现了另一个漏洞。胶合板正在脱层。看着房子的其余部分,似乎我有一个部分OSB护套已经扩大和弯曲。

    房子里各种类型的霉菌孢子含量都很高。

    我们已经修复了其中一个屋顶泄漏(多次)和由此造成的结构损坏。还清理了房子里的霉菌。

    通过这个过程,我们去除的开孔泡沫似乎在吸收水分和保持水分而不滴水方面做得很好——空气侧的表皮似乎可以保持水分。所有开孔泡沫都是这样工作的吗?

    我很担心我的霉菌水平可能是由于其他隐藏的屋顶泄漏造成的。(因此,如果我们不纠正源头,我所有昂贵的霉菌修复都将付诸东流。)

    那么接下来呢?从下面检查泄漏几乎是不可能的。试过热像仪,没有成功。我应该把屋顶全部拆下来检查护套的情况吗?如果我这样做了,我应该在放回去之前建一个通风通道吗?

    (我在当地似乎找不到任何一个有信心拿出一个计划来处理泡沫阁楼的人。也许我没找对人,但我时间不多了。任何建议或指导,有人在这方面的经验是赞赏的。

    凯文

  94. 安德鲁·C||# 94

    回复凯文
    你可以在BuildingScience上阅读更多关于Lstiburek的BSI-088排气蒸汽的信息。它开始与“脊腐”在SIPS,和一个蒸汽扩散通风口作为一个固定。我想他们已经在气候带1-3成功地使用了这种技术。不管关于它为什么有效的假设是什么,这种方法在实践中似乎是有效的。
    这可能不适用于您的情况,但它可能提供一些有用的见解。

    祝你好运。

  95. 乔恩·R||# 95

    如果这是真的,那么
    如果这是真的,那么要求在阁楼里提供供应和返回的争论就消失了。

    我不同意。在一个密封的阁楼里,有各种各样的方法可以获得较高的相对湿度。

    [编者按:乔恩·R的评论显然是对比尔·罗斯的回应(评论号90)。]

    1. 乔恩·R||# 99

      这与我的观察一致,即在封闭的建筑物中蒸汽压是非常均匀的,

      看到在这里数据显示地面/山脊的蒸汽压并不均匀。

  96. 直布罗陀Barrus||# 96

    开放式vs封闭式
    我要在北卡罗莱纳州的山上给自己建一座房子。我们的冬天很冷,夏天也很潮湿。房子将有辐射地板,没有中央空调,所以没有管道系统。这是一个平房风格,生活空间在一个大的,普通的框架屋顶系统,没有真正的“阁楼空间”可言。屋顶间距为8/12,框架为2“x12”和i型托梁。我建造它的时候没有通风假设我会用泡沫喷雾隔离。在与一些隔热承包商交谈后,我考虑在屋顶上使用开孔泡沫。在这里读到你的文章让我觉得花额外的钱去封闭牢房可能是值得的。

  97. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 97

    对Gib Barrus的回应
    直布罗陀海峡,
    我对GBA读者的建议是,在屋顶护套的底部安装开孔喷雾泡沫并不是一个好主意。有关此主题的详细信息,请参见“无通风空调阁楼的高湿度。”

    如果你的房子有倾斜的隔热屋顶组件,也就是大教堂的天花板,你想让这些屋顶组件不通风,到目前为止,最好的方法是在屋顶护套的外面安装一层足够厚的硬质泡沫。有关此方法的更多信息,请参见如何在屋顶护套顶部安装硬质泡沫。

  98. 专家成员
    Dana多赛特||# 98

    这样做的环境成本值得吗?@ Gib Barrus
    闭孔泡沫每R的聚合物含量约为开孔泡沫的2倍,并且最常使用HFC245fa(而不是像开孔泡沫那样的水)吹制,这是一种非常强大的温室气体。有一些闭孔泡沫吹出的冲击小得多(HFO1234ze(德米莱克Heatlok高Lift,拉波拉Foam Lok 2000 4G)),但行业标准仍然是HFC245fa。

    北卡州的山脉属于美国4A气候带和5A气候带。你在哪?

    在4A区,如果总R的30%或更多是在屋顶甲板的外部,屋顶甲板下的蒸汽渗透率几乎无关紧要。在5A区需要40%或更多。对于R49的屋顶,IRC规定在4区外部使用R15,在5区使用R20,可以在内部使用iii类缓蒸汽剂。那将是3英寸的屋顶多异环脲酸酯(或3.5英寸的甲基板)或4英寸(或4.5英寸的甲基板)。固定泡沫在适当的地方可以通过螺丝钉甲板泡沫结构屋顶甲板。

    纤维面屋面聚氯乙烯通常用于商业屋面,从拆除和重建屋顶中回收的货物被广泛交易,通常成本低于原始库存货物的1/3。聚异氰脲酸酯是用低影响的碳氢化合物(通常是戊烷)吹制的,而屋顶的聚氰脲酸酯可以假定在每英寸R5.6-R5.8范围内(尽管一些较老的CHFC吹制产品的性能会比这更好)。使用回收的物品是最环保的绝缘材料,不需要制造新的聚合物,对环境的影响已经被承担了,再利用只是在成本效益平衡的好处方面堆积起来。

    在当地的craigslist上搜索刚性+绝缘通常会找到一些来源,例如:

    https://asheville.craigslist.org/search/sss?query=rigid+insulation

    https://boone.craigslist.org/search/sss?query=rigid+insulation

    https://greenville.craigslist.org/search/sss?query=rigid+insulation

    刚性泡沫结构的屋顶甲板上保护它远远优于屋顶甲板下的封闭细胞,因为它保持温暖和干燥,可以很容易地干燥到内部。上面的钉钉甲板需要一个标准的屋顶铺设,但即使在屋顶漏水的情况下,也是钉钉甲板,而不是结构屋顶甲板首当其冲受到损害。

  99. 乔恩·R||# 100

    的Pallin模拟采用开孔喷雾泡沫,不含缓蒸气剂。IRC规范要求在5-8区使用II级缓蒸汽剂,这使得结果和结论与这些区域无关,而与其他区域仅有条件相关。这不是一个微不足道的差异——我们讨论的是润湿量(~)的数量级差异。4次烫vs ~4次烫)。

    磨坊主是否有类似的问题(没有缓速器,阁楼条件差),当涉及到在开孔泡沫下使用蒸汽缓速器的正确建造/操作的房屋时,留给我们什么数据?他说开放式牢房在适当的条件下是可以的这也说明它是好的?

    “开孔泡沫在所有气候带都是危险的”就是一个无效概括的好例子
    或者断章取义。至少,它需要一个重要的限定词“不含蒸汽缓凝剂”。

  100. home26||# 101

    嗨,马丁,

    我是你的超级粉丝,我希望你能给我一些建议,我正在家里做一个项目。

    我正在翻修我1976年在南佛罗里达建造的房子,那里的气候区1又热又潮湿

    我目前有一个通风的屋顶,有一个地板绝缘阁楼和阁楼上的暖通空调管道。我一直在研究无通风的空调阁楼,想找到最好的解决方案

    我读过绿色建筑顾问的文章“创造一个有条件的阁楼”和“开放式泡沫喷雾和潮湿的屋顶护套”。

    我希望你能给我一些建议,以确保我的做法是正确的

    我的计划是在屋顶椽子上使用开放式泡沫喷雾,并对阁楼进行调节。

    以下步骤是否能解决屋面护套受潮的风险?

    1)我的屋顶最近用沥青瓦重新装修过,所以屋顶是新的,没有漏水。

    2)在阁楼上增加一个暖通空调(在我的气候区,我应该安装多少r值的开式空调?我应该为阁楼空间提供多少CFM ?我需要添加一个返回吗?)

    3)在阁楼上安装全屋除湿机和电源(我是否需要在阁楼上安装空气处理机和除湿机?或者我可以只打开电源,把空气处理机留在家里吗?)Ultra-aire 120h就足够了,还是应该使用SD12?

    4)增加ERV(我需要在阁楼上增加电源吗?)你推荐哪个单元?

    关于这个项目的更多信息:我的房子大约3500平方英尺,我想把暖通空调换成VRF系统。你的意见是什么?我还把所有的窗户都换成了双层玻璃和低碳玻璃,以尽可能地密封。我应该使用三菱VRF吗?或者另一个像Carrier Infinity这样的品牌?

    我是不是应该在整个房子里都用迷你劈叉?如果是,我该如何除湿?

    我已经和几个机械工程师谈过了,他们都反对我所做的一切。他们都说要保持一个通风的阁楼,让一切都保持原样——他们说这很危险。

    他们声称是湿度问题和新鲜空气的变化。当我解释说我要增加一个除湿器和一个ERV时,他们说没有解释原因就解决不了问题。

    你能推荐一位同意并能帮助正确设计这个项目的机械工程师吗?

    谢谢你的帮助

    谢谢你!

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 102

      26日,
      你有太多问题要我回答。如果你继续阅读有关GBA的文章,你会找到许多问题的答案。(这里有一篇文章的链接,你应该读一下:“无通风空调阁楼的高湿度。”

      要想从才华横溢的GBA社区获得特定问题的答案,您需要将问题减少到一到两个(而不是12个),并将问题发布在GBA的问答页面上。链接如下:问答页面。

      简要:
      1.在佛罗里达州,运行ERV不会降低室内湿度(除非在非常凉爽、干燥的天气)。在一年中的大部分时间里,尤其是在夏天,运行ERV会增加室内空气的湿度。

      2.如果你的中央空调尺寸合适,安装得当,你就不需要一台全屋除湿机。

      1. home26||# 103

        抱歉问了这么多问题,我会简短的。

        气候区1a 3300平方英尺的家

        我打算在屋顶的椽子上安装开放式泡沫喷雾,并密封阁楼。我读了一篇关于潮湿的护套的文章,希望能避免它。
        1)我是否需要在阁楼上增加暖通空调以避免潮湿?如果有,有多少CFM?
        2)通过创建一个紧密的信封,我是否需要一个ERV或家用除湿机来引入新鲜空气并保持低湿度?

  101. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 104

    26日,
    Q。“我需要在阁楼上加一个暖通空调来避免潮湿吗?”

    答:是的。

    Q。“如果是这样,有多少CFM?”

    A.天花板面积每1000平方英尺50立方厘米。

    Q。“通过创建一个紧密的信封,我需要一个ERV吗?”

    答:不一定。但你需要某种通风系统。更多信息请点击这里:“设计一个良好的通风系统。”

    Q。“我需要家用除湿机吗?”

    答:通常不会,除非你的冷却系统出了问题。

  102. 大卫Grothe||# 106

    问题:您是否可以使用一个热泵热水器管道进入阁楼,而不是从暖通空调供应/返回,以解决开放式泡沫喷雾的高湿度问题?

    1. 查理•沙利文||# 107

      这可以成为解决方案的一部分。如果热水器在阁楼正下方的一层,效果最好,这样管道就短了。

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