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社区和问答

地下室板下的蒸汽屏障

杰里米·梦露|发布一般的问题

我正在爱达荷州建造我自己的家(气候区5),有一个完整的地下室,想把一个10mil聚在板下。我的混凝土承包商非常担心,他“从来没有听说过”,他要求提供技术信息给他。他还在混凝土浇筑后在顶部加了密封剂,这有问题吗?

谢谢
杰里米

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    杰里米,
    我不知道你的混凝土承包商有没有听说过。

    他没听说过在平板下面安装聚乙烯蒸汽屏障吗?如果是这样,他的名字一定是瑞普·凡·温克尔。也许他在1948年睡着了,然后就醒了。

    或者你可能会说别的,他通常用的是600万聚,他从来没听说过用1000万聚。你是这个意思吗?

  2. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#2

    杰里米,
    有密封剂,可以立即应用后,浇筑。其中一个叫做“治愈与封印”。它们能让水分流失。如果你的承包商依赖于没有蒸汽屏障让湿气从底部排出,并使用普通的密封,他们不知道他们在做什么。

  3. 杰里米·K||# 3

    这是一个罢工地下室还是整个地下室都在地下?

  4. 杰里米·梦露||# 4

    谢谢各位,这是罢工地下室,
    他从来没有听说过在平板下使用任何聚,(他已经做了很多年!!)我本来打算用10mil聚,但他关心的是如何安装,和一些识字打样这是不疯狂的。我去检查一下,看他是否用了药和印章。
    谢谢你的想法

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    杰里米,
    你可以把这篇文章打印出来——使用大字体——让他阅读。一周后给他打电话,看看他是否还想做你的承包商。与此同时,拿起电话,找一些其他的出价:
    混凝土板下的聚乙烯

  6. 杰里米·K||# 6

    我之所以问你为什么要罢工,是因为我们三年前建了房子,和你和你的承包商有过同样的讨论。他告诉我们,如果它是一个步行地下室,那么就不需要聚,也会削弱混凝土,因为所有的水必须通过表面蒸发。我以为他疯了。我问了其他几个承包商,他们也这么说。我对关于罢工的进一步讨论很感兴趣。我们的罢工是通过车库,车库从有空调的地方向下走。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    杰里米,
    地下室是不是一个走出去的地下室与这个讨论无关。

    问题似乎是混凝土承包商没有花时间订阅一份贸易杂志或参加一个关于混凝土的课程。这些承包商中有一些显然是由他们的祖父训练的。

    这些承包商是由对住宅混凝土承包商没有教育要求的州监管机构允许的。

    不幸的是,随便哪个吉姆或鲍勃都能买一把电动抹刀和一辆小货车。

  8. 杰里米·K||# 8

    我只是好奇是否有区别。我们最终没有设置一个蒸汽屏障,只是4英寸干净的砾石。我想到目前为止我们还算幸运,没有出现潮湿的问题。

  9. 大卫Meiland||# 9

    是否存在水分问题取决于至少几个变量。如果你建在一个干燥的地方,土壤排水良好,你成功的机会比你建在一个潮湿的地方,有粘土。如果房子有很多漏风,那么你可能不会注意到板的湿度负荷。如果你把同样的房子拧紧,可能会出现持续的高湿度。一个或两个长时间在外面工作的人可能比三个人整天在家更少的问题。

    我今天去了一所房子,那里有一个很大的艺术/工艺区,水泥地板下面没有蒸汽屏障,还有湿度问题。他们最好的选择是要么在蒸汽屏障上安装浮动地板,要么多通风,或者两者兼而有之。他们的第一反应是买一台除湿机。

  10. 杰里米·梦露||# 10

    谢谢大家,我会把关于美国建筑科学的信息和一些东西发给大家。我等不及几周后要和Manuel J讨论了。!!

  11. La Texia||# 11

    嘿……我想把我的0.02美元扔出去…

    我绝不是一个混凝土承包商…但我喜欢阅读和收集信息……

    我也在寻找一个承包商做我的地下室板。到目前为止,他们都告诉我同样的事情…没有蒸汽屏障……我为什么要问……因为混凝土不能正确固化…混凝土里的水都喝不下去…相反,它会上升,表面一旦干燥,就会变得布满灰尘……也被称为粉笔。

    一个人告诉我,如果我使用35MPa,情况可能就不一样了…他并没有保证这项工作。

    那么还剩下什么呢?蒸汽屏障和干燥包装1200平方英尺,然后倒SLC在它?然后达到35Mpa?蒸汽屏障,然后去25MPA,然后额外的密封,以防止粉笔化?卖掉我的房子,然后去亚利桑那州的沙漠里?

    “老”混凝土人的问题是,他们的工作方式和40年前一样,他们向新员工展示当时的工作方式……

    哦……我不是说在辐射地板里的人…他们认为气温升高……所以错了…热量辐射……热空气上升……不是一回事!

    如果温度只是上升…为什么太阳在高空中给我们加热?

    干杯!

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    La Texia
    我们住在一个大国。在这个国家的一些地区,承包商阅读负责任的贸易杂志已经有30或40年了。在这个国家的其他地区,合同工不怎么读书,他们仍然按照1979年的方式工作,那时他们还是个十几岁的少年。那时候,他们从工地上的前辈那里学习该怎么做。

    混凝土应与尽可能少的水混合-足够的水,使其能够实际放置混凝土。过量的水会削弱混凝土。如果你有粘稠的混凝土,一个快速的解决办法是把混凝土放在碎石上,不含聚,并希望多余的水排到下面的石头上。但是,如果你是一个负责任的承包商,你会告诉预拌卡车的司机,混凝土太浓了,不能放在那里,你会坚持使用坚硬的混凝土。

    有关此主题的更多信息,请参见混凝土板下的聚乙烯

  13. 乔Suhrada||# 13

    混凝土需要一段时间才能变干并失去水分。把塑料和泡沫放在下面不会损害它的干燥和固化能力。我用了10英寸的2号碎石最后变成了162码。我也使用了2 1/4“eps和10mil聚。它坐落在外围和基座的顶部,用一英寸的xps将它与地下室的墙壁隔离开来。它听起来有点空洞,而且有轻微的回声,因为厚板没有碰到底座或地基。但它会超级温暖,超级干燥。找到另一个梅森。

  14. Stephen Sheehy||# 14

    我不是专家,但我的理解是,除了表面的水分,混凝土不会“干”,因为它的水分会蒸发。它通过化学反应治愈。

    我很确定他们在胡佛大坝底部放聚醚不是为了让混凝土变干。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    斯蒂芬,
    你说得对,混凝土可以固化——但典型的住宅混凝土含有的水分超过了固化所需的量。添加额外的水是为了使混凝土更容易放置。

    多余的水——也就是超过固化所需的水——必须蒸发或排出。诚然,混凝土下面的一层聚能防止任何多余的水流失,从而延长了混凝土放置到它足够坚固时的时间,混凝土承包商的工作是等待——而不是因为忽略聚能而加快工作。

  16. 乔Suhrada||# 16

    斯蒂芬,胡佛水坝里没人住。不需要poly。是的,混凝土中的水将被释放到空气中几个月。它能治愈,但水不会神奇地转化。我在12月浇了我的厚板,现在我仍然在地下室的窗户上运行着一个大功率的盒子风扇。当然,由于冬天多雨,在我们被晒干之前,多余的水对混凝土有帮助,但对木头没有那么多。我刚刚完成了框架设计,就我而言,我们正在粗加工管道和管道。但我们预计,在一段时间内,混凝土还会继续释放水分。这是一个干燥的过程。

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    乔,
    混凝土会持续愈合(并增强强度)至少一个月,有些情况下会更长。水化过程(一种化学反应)需要水,但并不多。

    没有耐心的混凝土承包商应该记住,减少水在混合中不仅使混凝土更坚固(虽然有点难以放置),它减少了放置混凝土和刮刀之间的等待时间。

  18. 乔Suhrada||# 18

    而且,在完成这项工作后,我知道保持湿润的时间也将直接等待混凝土的强度。大雨倾盆之后,一连下了好几天。有一次我们出发时,雨下得更大了,30天过去了,混凝土还是湿的。最后,在把房子完全烘干后,我用一个大功率的箱式风扇,把空气从地下室的窗户吹出去(我一直没有安装地下室的窗户),以减少房子的湿度。现在看起来已经干透了,但我知道混凝土里还潜伏着水分。在一段时间内,我不会在墙上安装绝缘材料,也不会在五月底之前安装石膏板。东呢。

  19. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 19

    乔,
    没有哪个建筑商会在浇筑石板后等上六个月,因为石板里可能会有水分。这里的建议需要更多的现实生活经验来调和。

  20. 杰里米·梦露||# 20

    只是一个更新,
    我告诉我的混凝土承包商,我真的想在板下面做聚,所以我去找了一个6毫米聚,下班后我自己把它放下,用胶带把接缝缝成几英寸的重叠。第二天,混凝土浇好了,我出来检查,看起来不错。第二天我接到水泥工人的电话说我的平板有裂缝,他试着解决,但他们还是回来了。除此之外,这个平板看起来还不错,在边缘有一些裂缝。在做了一些研究后,我认为我有塑料收缩裂纹,它们看起来很肤浅,除了外观,它们不会影响其他方面。
    其他人有这个问题与放置聚板下?

  21. Stephen Sheehy||# 21

    板子上有控制接头吗?

  22. 杰里米·梦露||# 22

    是的,每10英尺控制接头

  23. 大卫Meiland||# 23

    他在楼板上用了铁丝网还是钢筋?纤维呢?

  24. 乔Suhrada||# 24

    这是地下室吗?如果是这样,没有人会在地下室地板上放钢筋。钢筋对地下室没有任何帮助。马尔科姆,你到底在说什么?我没有等那么长时间来晾干房子,让混凝土固化,我花了几个月的时间来搭建我的房子,因为它需要时间来建造。我没有一家庞大的建筑公司可以听命于我,我很抱歉我不能在30天内把我的房子装好。地基是在11月做的,地基墙是在12月做的,车库和地下室地板的石板是在圣诞节前几天浇筑的。新年过后几天,我们就开始装帧,到1月中旬,我们就把它装点起来了。二月初,我们把两层楼都装上了框架,二月末,房子都干透了。几周前,窗户和门都安装好了。 It was a rainy winter and my slabs got wet, wet, wet during that time. Why don't you comprehend better? And in 2 story 4800sf house there is a lot of moisture that will be given up by not only the concrete (210 yards of it by the way) but by the wet wood. What "real world experience" do you suggest I temper? I am sorry I am not a Mercedes driving erudite Dbag, but in order for me to build a house during winter, I need time because I work for a living in my self-made world with 15 employees depending on me 12 hours a day, seven days per week. I am not a home builder by trade with a Haaavaaard degree... Who the hell are you?

  25. 乔Suhrada||# 25

    我要告诉谁等六个月才能把房子关起来,马尔科姆?停止在我的文本框中放置文字或语句。石膏板要到五月才能完工,不是因为我担心潮湿,而是因为要把我所有的电器、机械设备和管道设备都弄脏需要相当长的时间。再次强调,我不是建筑公司的老板,而是依靠我自己,我的朋友和家人以及那些能胜任工作的承包商。我确实在我的帖子里建议OP等那么久。我只是解释说,晾干房子需要时间,而在混凝土时间和框架时间里,潮湿的天气会让建筑更潮湿。这里有一些真实世界的事实。这就是为什么我不和建筑商联系在一起;他们非常傲慢,大多数人都是靠爸爸的钱起家的。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    杰里米,
    一些裂缝可能不会影响你的平板的性能。

    缓慢的板坯固化通常可以减少裂缝;确保石板慢慢愈合的传统方法是在上面铺上一层潮湿的粗麻布。还有其他的方法可以使用,尤其是在炎热多风的天气:一旦石板变硬,可以用干草或临时聚物覆盖,或者用洒水器喷洒。

  27. 乔Suhrada||# 27

    我用干草。雨起到了洒水车应有的作用。只要保持湿润的时间长一点。长期以来,天气越潮湿,天气就会越强。这是混凝土浇筑、筛分、浮压甚至冲压35年的真实经验。如果它是你的地下室,跳过钢筋或网格。这不是车库地板。你不会在上面开车,不会受到冻胀的影响,除了一个小火炉/锅炉或台球桌之外,上面的负荷很小,如果碾碎的砾石覆盖在原始土壤和泡沫上,它不会落在你身上。

  28. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 28

    简单的乔。对于GBA上的答案是有用的,他们需要准确,但也要通过如何建造房屋的知识。读者还需要能够认识到哪些做法对建筑的质量没有明显的影响,哪些需要担心,哪些不需要。
    比如像墙鞘这样简单的东西;为了最大限度地提高抗剪性,最好是所有胶合板都钉在3“o.c。无论是在边缘还是在田野里。它的边缘也应该是封闭的。但如果你看到我经常告诉海报,这对他们的建筑来说是必要的,你难道不会指责我在建议一些耗时且昂贵的东西,而在大多数情况下并没有为房子增添任何东西吗?
    您的建议是,您需要保持楼板湿润超过28天,并应推迟6个月后关闭墙壁,因为仍然可能有过多的水分。这毫无意义。你后来的两个回复与此相反,但它们不是我所评论的。

  29. La Texia||# 29

    天哪,乔……吃点减压药怎么样?

    世界上的暴力已经够多了…尤其是欧洲和中东地区……我们不需要把它带到这里来……

  30. 乔Suhrada||# 30

    我不喜欢被那些误解我的话的傲慢的人诋毁。我不接受任何人的这种废话,无论是在网上还是当面。我曾经说过任何这样的事情或给出任何这样的建议,所以不要把我没有做的声明归因于我,以免原作者推断我推荐这样的无稽之谈。我不是拿着银勺子的人,我这辈子都在和那些拿银勺子的人对抗。马尔科姆,我真的不知道你来自哪里,但我在现实世界的经验是血汗和眼泪,不是纸,也不是我妻子或爸爸的钱。在你想侮辱我之前,先复习一下阅读理解。

  31. 乔Suhrada||# 31

    对你这个假的化名,我从来没有威胁过你,也没有使用过暴力。你到底在说什么?傲慢,说教,缺乏理解和处理侮辱在这个行业是系统性的吗?我本来是个很好的人直到你开始用傲慢的,尖尖的红发脸戳我。如果你不明白,多读几遍我发的东西。我从来没有让他等六个月,等他的石板干了再盖房子。这是一个视觉或理解的问题吗?一个小家伙要花好几个月的时间来建造一个家,这不是因为潮湿的环境或等待混凝土固化。我想我是唯一一个靠“现收现付”过日子的穷懒汉,而且我还没在90天内建好房子。所以要它。

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    好了,现在轮到论坛主持人发言了。我没有偏袒任何一方。有几个人有机会表达自己。既然已经发生了,这个话题就结束了,就我而言。

    这个问答论坛的评论应该涉及建筑科学、建筑方法、产品规范、能源效率或绿色建筑。没有人会对那些讨论其他GBA读者或评论者个性的评论感兴趣。

    在此线程中,任何偏离这些指导原则的尝试都将被删除。

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