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社区和问答

“温暖的一面”在哪里?

柯克埃利斯|发布建筑规范问题

似乎很简单。在外部保温或双柱墙出现之前,如果建筑规范要求在“保温的暖面”上使用I类或II类蒸汽缓凝剂,这显然意味着在石膏板之前用聚脂覆盖内部柱,或使用密封石膏板方法。但包括马丁·h在内的许多人似乎都不赞成在干墙下使用聚乙烯,即使是在6或7气候区。当WRB+护套层的两侧都有绝缘时,如何解释“暖面”?

此外,如果有护套,WRB和R20+绝缘在柱墙外,WRB已经在很多绝缘的“温暖的一面”,那么它应该是I/II级吗?在干墙下面安装一个内部I/II级蒸汽缓速器仍然有意义吗?这是关于2/3的r值在VB之外的加拿大经验法则仍然有效的地方吗?

如果建造双柱墙,内墙是结构性的,需要结构护套,在建造非结构性外墙之前放置一个蒸汽缓速器,以容纳更多的绝缘和包层,这似乎是很自然的。然后将该内墙腔与包括墙与墙之间的间隙在内的外腔分别隔离。所以,再一次,会有一个蒸汽缓速器在“温暖的一面”的很多绝缘材料。这似乎是当人们通过增加拉尔森桁架来容纳更多的绝缘材料时所发生的事情——许多新的绝缘材料在新的VB连接到现有的护套外面。

建筑科学公司的Joe L.“完美的墙”声称,外部护套上的蒸汽缓凝剂可以在任何气候下工作,所以不应该使用内部蒸汽屏障。把整个房子的内部,包括螺柱和护套,保持在VB和保温层内是很有意义的,但整个“温暖的一面”的废话让我很烦,因为我们现在在以前的外部护套的两侧都有隔热层。

谢谢你的评论,
柯克

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回复

  1. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 1

    柯克,

    我们在BC的代码定义了蒸汽屏障的位置必须“足够接近绝缘材料的温暖面,以防止在设计条件下凝结。”

    所以它是assembly的露点,决定了向外部的蒸汽屏障可以走多远。

  2. 乔恩·R||#2

    注意,智能缓速器必须完全在内部一侧有正常预期的烫发vs内部湿度。把它们移到中间,进入壁上的水分就会增加。在某种程度上,这成为一个问题{编辑}。

    还要注意美国的代码——写的是“内侧”(不是暖边或中间)。

    https://www.continuousinsulation.org/content/2021-ibc-irc-adopt-improved-vapor-retarder-requirements

    1. 柯克埃利斯||# 3

      乔恩,谢谢你的链接。这非常清楚地显示了一个WRB(但渗透性)夹在外部绝缘和护套之间,内部是空腔绝缘,在石膏板后面有一个蒸汽缓速器。这是2021年的IRC/IBC代码。我真以为内饰有异味了,但我猜不是。

      所以在我提议的加州16区(我认为等同于国家气候区6),有9000硬盘的山区,听起来这将是一个安全的组装?

      1.干墙
      2.聚或智能缓速器
      3.2x6壁填充纤维素
      4.的OSB板
      5.Delta-Vent SA方面
      6.R15石棉
      7.2 x4镶边带
      8.R6石棉ComfortBoard
      9.开放的瓷器包层

      这听起来像是墙组件只能干到外面,如果使用聚,但两种方式与智能产品在石膏板下?

      1. 专家成员
        Zephyr7||# 5

        WRB——防水屏障——不是一种蒸汽屏障,甚至不是一种蒸汽缓凝剂。wrb的目的是阻挡散装(液体)水,但对水蒸气开放。这是很重要的区别。一个典型的WRB不是一片聚乙烯。

        聚乙烯是一种蒸气屏障,而不是蒸气缓速剂。汽阻剂通常是一个好主意,但你必须小心汽阻。这就是为什么聚通常不推荐在墙体组件,但蒸汽缓速剂要么推荐或提到作为“额外的保险”,以防止墙体内的潮湿问题。智能蒸汽缓速剂和聚乙烯是不可互换的——它们是非常不同的产品。

        您的程序集有一个问题和一个特殊情况。“特殊情况”是你的#2——聚在这里不是一个好主意,但智能蒸汽缓速器是。一个智能的蒸汽缓速器会“闭合”以防止水分进入墙壁,但在需要时“打开”以允许干燥。什么时候会发生取决于墙内的湿度情况。你是对的,聚乙烯可以防止向内干燥。

        问题是你的雨幕外面有R6的舒适板,我猜这就是7号线上2x4的毛条。你不希望在保温层之间有通风通道,因为它会抵消通向缝隙外部的保温层。如果你把第7行和第8行互换,这样你的绝缘材料都堆叠在一起,那就没问题了。但是普通岩棉太黏了,无法在这里工作——你需要坚硬的泡沫(polyiso, EPS等),或者更坚硬的岩棉,这就是Comfortboard。

        顺便说一下,对于我们这些生活在寒冷的北方的居民来说,通常的规则是,蒸汽缓速器要放在“冬天温暖的一面”,也就是最靠近空间内部的一面。原因是这样做的目的是为了保持相对潮湿、温暖的室内空气中的水分不进入墙壁,不凝结在寒冷的外护套的内部。

        比尔

        1. 柯克埃利斯||# 6

          比尔,

          是的,我知道聚醚和智能汽阻剂之间的区别。我参考了乔恩链接的文件,其中包括聚作为内部位置的一种可能性。我仍然惊讶于2021年版本的代码暗示那里有poly。我张贴这个问题的根源是认为内聚是一个坏主意,但代码似乎需要它在我的CZ。

          外部保温层不会有缝隙,也不会有挤压。我的意图是使用2x2x2壁球块之间的2x4毛皮和墙壁放置ever 16“与6”滞后一路通过毛皮到墙钉后面的毛皮。所以没有“压扁”,而是以很小面积的热桥接为代价进行了非常牢固的连接。R15 ComfortBatt将水平填充在除了挤压块之外的连续的皮草条后面,在2x4下压缩到2”厚,但削减,以允许它们在其他地方解压到完整的3 1/2”厚度。然后R6舒适板将是一个连续的层以外的2x4s。是的,壁球块是一个小的热桥,但仍然有R6连续甚至那里。也许我不应该称它们为“毛条”,因为它们几乎是一个非常浅的拉尔森桁架,其中一个弦是鞘后面的螺柱,2x2x2块是“梯子梯级”。

          毛条是通过ZMax支架来支持包层的重量,并连接到ComfortBoard,而不需要非常长的螺钉。我意识到这样就不会有挡雨屏的空隙,但由于ComfortBoard不能蓄水,而且开放的包层应该能很好地通风,从美学上看,它似乎更可取。我喜欢开放的包层,但我不喜欢看到毛条。我也喜欢这个想法的皮草条后面是防火和抗白蚁层的ComfortBoard。硅酸盐矿物涂料应该能很好地粘结在ComfortBoard上,而且非常耐紫外线,所以我可能只在包层缝隙后面的区域上涂,或者我可能会在ComfortBoard上使用Forta Quattro。我怀疑,与使用硅酸盐矿物涂料相比,Quattro实际上会降低组件的防火性能,而且我可能更喜欢那些缝隙中涂上黑色的ComfortBoard,而不是平坦光滑、偶尔被胶带破坏的Quattro。

          1. 专家成员
            Zephyr7||# 7

            在一些地区(特别是在加拿大)需要室内聚。它可以工作,只是智能蒸汽缓速器更安全。一般的想法是,考虑到一些干燥的可能性总是更好的,因为水分似乎总是更容易溜进墙里,而不是跑出去。

            我不会太担心你壁球块的热桥。这些砌块覆盖的墙体的总面积相对较小,所以它们不会在热损失方面贡献太多。我会小心你用什么来制作这些方块,以避免分裂。堆叠在一起的胶合板,理想情况下是粘在一起的,可能比从框架木材上切割下来的更能支撑。

            你考虑过用外胶粘剂代替矿物棉吗?这样你可能会节省不少人力,而且材料也可能会便宜一些。

            比尔

        2. 柯克埃利斯||# 8

          比尔,

          谢谢你提出的不使用木块做壁球的主意。我甚至没有考虑过这一点。我打算削减2“长度的2x2道格拉斯冷杉和钻一个超大的孔通过它,创建一个大的“垫圈”,部分填充声学填充物安装。我期望预先钻孔防止分裂,端粒收缩小于平片堆叠。你觉得堆积的IPE会更好吗?它几乎是防水和防火的。我将使用IPE为窗户和门框扩展。创建这么多堆叠块可能很难操作。

          我确实考虑过polyiso,它本身的成本是ComfortBoard的一半,但我担心在这种干燥的山地森林环境中的防火性能。而且我尽量避免任何地方的泡沫。我想要一个排水垫在polyiso和包层之间,这将增加成本,而ComfortBoard是它自己的排水垫。还有纹理的问题,通过3/4”的缝隙在包层可见。如果我必须用抗紫外线的Quattro来覆盖多元iso漆,那么加起来的成本将接近ComfortBoard +硅酸盐矿物漆。

          这里有一个愚蠢的问题要问你:在墙壁(我想还有天花板)上安装一个内部蒸汽缓阻器已经很难在电箱周围密封了,等等,还有长期以来被挂在墙上的画刺穿的问题。但是地板边缘的托梁区域呢?我计划一个封闭的、有条件的爬行空间,用Grace冰和水包裹茎墙的顶部,并在破碎的石头爬行空间地板和茎墙的内面上粘贴聚覆盖岩棉。德尔塔排气SA将被粘在Grace的外部侧。但是…墙基板放在地板上的地方造成了内部缓蒸汽层的裂缝,对吧?理论上,蒸汽可以沿着边缘托梁从爬行空间上升到我用智能蒸汽缓速器小心密封的墙上。

          1. 专家成员
            Zephyr7||# 9

            像你描述的2x2s很可能分裂。我不会相信他们的。你还会发现压缩末端颗粒(在2x2的末端而不是侧面钻孔)会增加分裂的几率,至少在我的经验中是这样的。我总是钻过侧面,穿过纹理,找一个螺栓。胶合板层的颗粒与每一层交替,所以这样分裂的风险要小得多。关于IPE,我想你会发现任何硬木都更能抵抗松木框架木材的分裂。缺点是硬木的成本。你最终可能需要比你想象的更多的东西——你会有无数个南瓜块要做。

            Polyiso是硬质泡沫中最防火的,但它不像矿棉——矿棉是防火的。我想你可以用陶氏热敏霜,一面有更强的防火表面,但还是不如矿物棉。但我认为,如果你想要一个光滑的纹理,那么使用polyiso的纹理就不会有太大的问题了——在外观上,涂一块polyiso面板就像涂一块玻璃,或者至少像涂一块石膏板。箔面很光滑。

            你可以使用牛皮纸或玻璃纤维衬垫表面的多聚脂树脂,它是蒸汽打开的-一点点-但远不及矿物棉的蒸汽打开。卡夫面也会增加火灾风险,所以这是一种权衡。

            如果你继续使用矿物棉,我会尝试用舒适板来做,我认为在你的应用中,与蝙蝠相比,它会更容易工作。这种权衡明显增加了材料成本。

            我从来没有在边缘托梁区域放过蒸汽阻流器。我总是用两种方法做边缘托梁绝缘,要么喷泡沫,要么发泡硬性泡沫板。我自己的家是用2英寸EPS发泡板做的,因为我想要一点向内干燥(外面有箔面polyiso,所以对我来说外部没有干燥)。

            如果你在窗台板和地板之间密封,你的空气屏障就不会有裂缝。要做到这一点,你所要做的就是在安装窗台板之前(或者更可能的是,在把墙立起来之前)涂上一层密封胶。我喜欢用聚氨酯填充物来做这些东西,因为它非常坚固。不过,你确实需要密封任何穿孔(电线、管道),我用的是罐装泡沫。

            比尔

        3. 柯克埃利斯||# 10

          你是对的,1500个南瓜块需要750线性英尺的ipe 1x3将是昂贵的,从制作柱架扩展剩余的废料将不够,但我无疑会有很多废料厚度和OSB以及。

          我想我是不同寻常的,我想我可能更喜欢粗糙的质地的油漆ComfortBoard比光滑的质地的其他选项。一旦我尝试了它,我可能会不喜欢它,在这种情况下,我最终会选择Quattro而不是ComfortBoard。

          在底板边缘下的一颗填充物珠子并不能阻止蒸汽穿过OSB底板并直接穿过底板,是吗?我想2英寸以上的实木是不太透气的。洞可能会用隔音填塞,所以它永远不会干燥或收缩。我还没有决定如何处理走道空间的边托梁绝缘。我不喜欢泡沫,而且,我听说能检查白蚁很重要。在这种情况下,可拆卸的球棒是唯一的选择。

          1. 专家成员
            Zephyr7||# 11

            你是否喜欢它的质地是一个只有你自己能做出的审美决定。我建议如果你想要一个质感,你可以看看Densglass,这是一个玻璃垫面石膏板产品。它通常用于商业建筑的外立面工作,它可以暴露在元素中,它是一种非常防火的材料。它还有一个有点像窗纱的纹理,所以如果你粉刷它,它会给你一个一致的粗糙纹理。

            一层大约2-1/4+英寸厚的木头不会输送太多水分。智能蒸汽缓速器可能比3/4英寸的底板和1.5英寸的窗台板的组合更能打开蒸汽。只要你确保所有的孔都是密封的,我就不会担心水分通过框架本身的输送。

            你为什么反对硬泡沫?这是一个很好的产品。如果是在室内,它不会增加火灾风险,如果你想要防火屏障,你可以在上面放一些矿物羊毛。你不能用可拆卸的木棒来打边托梁(好吧,你不应该用它们),因为它们会让湿气通过并凝结在边托梁上,从而导致腐烂。你需要一些东西来防止水分到达边缘托梁,这基本上意味着刚性泡沫或喷雾泡沫。我不会试图在这里使用球棒和蒸汽缓速器。

            可以放入可拆卸的硬质泡沫块,但要将它们全部密封起来是很繁琐的。典型的白蚁检查条实际上是在边缘托梁下面,因为白蚁会从地面上挖出泥洞。检查人员更关注的是这些隧道而不是白蚁本身。如果你担心白蚁,我会使用处理过的木材(蓝色处理是为了防止白蚁),或者对于现有的结构,一层厚厚的铜涂层可以提供一点额外的保护,尽管通常使用硼酸盐处理。涂抹硼酸盐溶液,然后放入硬质泡沫面板。你用这种方法把杀白蚁的化合物密封起来。

            比尔

        4. 柯克埃利斯||# 13

          我以前用过polyiso和EPS以及伟大的东西在一个罐子。我的车库里有十年前的废料,我还能闻到它们的味道。我不喜欢它们的气味。

          我将不得不更多地研究边缘托梁绝缘的替代方案。我已经计划在混凝土四周四英尺内的所有地方喷洒硼酸盐,包括边缘托梁的所有侧面,底板和楼板托梁。我从来没有见过任何蓝色处理木材在我当地的商店,但也许HD可以订购它的边缘。

          1. 专家成员
            Zephyr7||# 14

            蓝色处理过的木材在有很多白蚁的地区最常见。你可以在澳大利亚的项目和美国东南部地区看到很多这种情况。在白蚁风险较低的地区,它可能不那么容易获得。

            比尔

        5. 柯克埃利斯||# 15

          我还以为南加州的白蚁问题很严重呢。三年前我不得不为它盖了一间房子还修复了白蚁造成的一万五千美元的损失。如果蓝色处理过的木材比硼酸盐喷雾更好的话,很难相信它不在这里的高清货架上。但受损的房子也没有,哈哈。

    2. 泰勒Keniston||# 4

      乔恩,你反对“理想的双柱墙”设计吗?这使智能缓速器在1/3标记附近(从内部)。

      1. 乔恩·R||# 12

        我将更具体地编辑#2。

        我认为,如果适当注意乔的“蒸汽控制的渗透性和位置取决于气候区”,它会很好地工作。例如,我会关注贫穷的烫发比Zip(据报道是1湿烫发)在Z6-8的外部。三分之一的胶合板/OSB汽阻剂只会使它更糟。在外部使用纤维板,就不用担心了。

        烫发:
        https://foursevenfive.com/blog/why-the-vapor-curve-matters/

        建议的烫发比可由表2A得出:
        https://www.appliedbuildingtech.com/system/files/abtg_rr_1701-01_moisture_control_guidelines.pdf

        1. 柯克埃利斯||# 16

          似乎这将是最简单的保持螺柱腔空,没有蒸汽缓速器在内部,把一个实际的蒸汽屏障像格蕾丝在OSB护套和把所有的绝缘在外面。OSB在冬天会一直保持高于露点的温度,而在夏天,任何湿气都会凝结在Grace上,要么流下来流出,要么干到外面。

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