为什么我的窗户上有水珠?
我刚刚在南卡罗来纳州北部建了一栋房子,今年春天搬进去了。它有2×4墙壁结构,外部有OSB,房屋包装和乙烯基墙板。墙壁和天花板用吹入的纤维素隔热。我有一台电动热泵,它配有湿度控制系统。我的窗户是中档的乙烯基。由于寒冷的天气开始,我在寒冷的早晨有一些凝结在我的窗户上的问题。是我的室内湿度太高,还是这是其他地方出了问题的迹象?
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是的,是的。
你的室内相对湿度太高(你有整个房子的通风系统吗?),你的窗户隔热效果不好,或者窗户安装不好,导致冷空气渗入。
使用数字湿度计监测室内相对湿度,并将其保持在40%以下。
它是空气中的水蒸气和玻璃表面降至露点温度以下的混合物。
在新质量施工中不应发生凝结。你的情况有多严重取决于几个因素。
你的中型乙烯基窗可能有较差的u值,可能促进冷凝。
此外,冷空气也可能会从你的窗框中漏进来。凝结物在窗户上显示出某种模式吗?由于漏气,你通常会在双吊带的下部看到更多的凝结。
你们的“湿度控制系统”到底是什么?你的窗户有多少被凝结物覆盖?
对于我们来说,如果你的家里湿度过大(这可能会通过墙壁组件的空气泄漏找到湿度易发的OSB),你要么必须用湿度计测量室内RH,要么向我们描述住在你家里的人数和你日常使用的热水量。
罗伯特……假设内部温度为75度,相对湿度为40%,外部温度为45度,如果Delta-T的每一度差接近2%的相对湿度差,并扣除玻璃的u值,露点接近玻璃。当t变宽时答案是什么?
哇,RaterPaul !这个问题问了三遍,我还是不知道你在说什么。
我不晓得。也许答案是42?这是所有问题的答案。
哈哈要么就是“吃起来像鸡肉”……不知道发生了什么……我以为我只打了一次…无论如何。
我的观点是,由于露点是在真空的热风窗内到达的,玻璃上不应该出现凝结,除非空气泄漏导致露点移动到玻璃内部……没有?
自安徒生焊接玻璃时代以来,Thermopane窗户就没有真空了——它们有惰性气体(氩气或氪气)和干燥剂。玻璃内部中心温度取决于内外温度、玻璃层的数量和间距以及涂层的类型和厚度。
但是两块(或更多块)玻璃的边缘是用金属隔板连接的,这些隔板可能有也可能没有热断裂。因此,玻璃的边缘很容易出现露点温度,而窗户底部总是最冷的,这是由于冷却空气的下落,通常聚集在窗台上。
西蒙,你的室内湿度似乎太高了(超过40%)。也许你的中档乙烯基窗的u值很差,或者安装不好。另外,我会考虑你的窗户有缺陷,空气会从窗框漏出的可能性。确保你有一个数字湿度计来监测室内湿度,湿度低于40%。
西蒙,
正如我常说的,只有两种方法可以解决这个问题:
1.降低室内相对湿度。(在冬季,可以通过增加通风率来做到这一点。)
2.提高玻璃的温度。(可透过安装防风窗或以性能较佳的新窗户取代现有窗户。)
考虑到你有一个新房子,我怀疑湿气来自建筑材料,还没有完全干燥。我建议你连续几周24小时打开浴室的排气扇,看看是否有改善的迹象。
“自安徒生焊接玻璃时代以来,Thermopane窗户就没有真空吸尘器了”……那为什么红外摄像机会在有缺陷的玻璃上显示“足球”呢?我知道目前的热风球“有惰性气体(氩气或氪气)和干燥剂”,但我知道“足球”反映了真空中的一个缺口,使玻璃在中心“膨胀”。
尽管如此,考虑到u值是r值的倒数,所以一个u值为0.25(相当好)的玻璃的r值为4(非常差的热阻),冷凝问题更可能是室内湿度高和/或空气渗透的结果,而不是玻璃u值不好。
我非常尊重你的意见,虽然我的评论是作为事实陈述的,但这实际上是一个征求你反馈的问题。
RaterPaul,
仅仅因为玻璃间隔是不透气性的(气密性)——或者接近当前技术所能承受的程度——并不意味着玻璃之间的空间是真空的。
双窗格的IGU有时是凸的,有时是凹的,尽管IGU制造商努力使两窗格尽可能保持平行。如果玻璃是凸的——你可以用“足球”来形容这种情况——并不一定意味着密封失效了。大气压力的变化会导致这种现象。
我发现我的房子的回风是导致我的窗户凝结的罪魁祸首。(我测试了我的房子,它是非常紧密的)我解决了这个问题,把一个被动的冷空气连接到我的回风管道到我的炉子。希望这个有帮助。
如果你有一个自动加湿器作为你的暖通空调的一部分,关掉它的水供应。大多数被接进水管,水龙头上有一个阀门。右转的水。
准备一个湿润器,这样你就可以观察湿度了。
正如其他人所说的……新房在1-3年内水分过多。所以…至少在第一年不要使用自动化系统,然后不要把它设置得太高。你可能会有足够的水分居住在你的家里,永远不需要自动化系统运行,特别是在新的更紧密的建筑。这也取决于你住在哪里……沿海,不同于卡罗来纳的山顶。
RaterPaul,
你注意力不集中。玻璃u值只与玻璃中心温度和导电性有关。你通常不会在隔热玻璃的中心看到冷凝——你会在底部看到冷凝,这里的u值是由玻璃间隔和窗框决定的,它总是低于玻璃的中心。
质量更好的IG窗口单元具有更少的导电间隔和框架(和更紧密的天气密封),在相同的条件下更不容易凝结。
IG单位中所谓的“足球”是由当地环境的气压变化引起的。如果你是在科罗拉多州海拔1万英尺的地方建造的,你必须指定高空玻璃,否则它将永远膨胀,因为当地的大气压力低于窗户的生产地点。
太阳强度也会影响IG单元的内部压力,这取决于玻璃涂层的类型。IG组件膨胀并不表示密封失效,而是表明密封完好——内部冷凝或密封不良。
“底部的u值是由玻璃间隔和窗框决定的,它总是低于玻璃的中心。”
修正:u值在边缘较高。导电性好,温度低,冷凝概率高。
罗伯特……如果我一定要坐到角落里去……但“足球”是由很多因素造成的,而不是大气压力,我想足球更多的时候是有缺陷的玻璃反射,而不是大气异常。我住的地方海拔最高的地方是牡蛎礁高尔夫球场的练习场,海拔17英尺。运到这里的许多Windows显示对流……气压异常,除非有缺陷。我并不想让这变得敌对或居高临下!
Raterpaul……我相信你是一个伟大的人……但是…你完全不知道自己在说什么。
外部凝结与破碎的窗户封条和雾蒙蒙的双层玻璃窗内部是完全不同的话题。我也不会钻进你的足球……
RaterPaul,
当我说“你没有注意”时,这是指你一直坚持,尽管有相反的解释,即玻璃的u值,而不是整个窗户的性能,决定了内部玻璃温度和冷凝电位。
剩下的可能是沟通问题(尽管我不这么认为)。也许你会喜欢定义“足球”或者使用专业语言而不是俚语。谷歌上关于足球和窗户的典型评论是:“我如何阻止年轻人把我的窗户当成足球球门?”以及“Blitz football登陆windows Phone 7”。
你的第一篇三联文章完全不知所云,我完全不明白你所说的“运到这里的许多窗户显示对流”是什么意思。
但如果你说的"足球"指的是玻璃面板的凸面,那就不可能是密封失效的结果密封失效会使内外压力平衡。
虽然在密封的IG装置中,氩气的损失速度比空气分子可以取代它的速度要快,因此会产生轻微的负压和玻璃的凹面,但这并不是密封失效的标志,而是正常泄漏的标志。由于玻璃之间的凝结或凝结,密封失效总是很明显。
它不需要“大气异常”来产生玻璃偏转,只需要温度和气压的日常波动就可以了。
生产地点和安装地点之间500英尺的海拔差会使玻璃产生相当于118英里/小时的风速的扭曲。将一扇未变形的窗户安装在第10层,产生的压力相当于将其暴露在时速53英里的风中。空气温度20°的变化产生的压力相当于175英里每小时的风。正常的每日气压变化0.39“水银将产生相当于105英里每小时的风。
罗伯特,
关于我“一直坚持……玻璃的u值,而不是整个窗户的性能,决定了内部玻璃的温度和冷凝电位。”我说的完全相反。"...u值为0.25(相当好)的r值为4(非常差的热阻)…”推断出不管玻璃的u值是多少,开窗在热阻方面很糟糕。
我同意漏风和热连接(你所说的“整个窗户的性能”)结合在一起对室内玻璃温度和冷凝电位的影响最大(“冷凝问题更可能是室内湿度高和/或空气渗透的结果,而不是玻璃u值差”)。
我的第一篇文章(你称之为“完全不知所云”)简单地说,75度的空气,相对湿度40%,在干球温度45度左右达到露点……不难理解。随着delta-t变宽,影响更加显著。
由于U-0.25和R-4是对相同热性能的两种测量方法,一个不能“很好”,而另一个则“很差”。
实际上R-4是一个非常好的热阻建筑元素,旨在提供景观、采光、通风和太阳能增益(OP描述的窗户可能并不比R-2好)。如果控制室内湿度,整个单位r值为4的窗户应不会结露。
你在你的第一篇文章中说过的一件事是:“t三角洲的每一个程度的差异都近似于相对湿度的2%的差异”。Delta-T是室内和室外温度的差值,除了影响自然通风率外,对室内RH没有影响。
如果你的意思是,室内温度每下降一度,相对湿度就会变化2%,那是不正确的。相对湿度和温度不是线性相关的——温度每下降20°,相对湿度大约翻倍。
我还是不知道"足球"是什么。绝缘玻璃单元不包含真空。
你们谁有一个好的数字压力计的建议来检查室内RH?这似乎是西蒙的第一个出发点。我有一个室内/室外“气象站”,但我不确定它有多准确。我有一个传感器在我完成的阁楼,另一个在我的(半空调)地下室,最初是出于好奇/关心阁楼空间在我把它变成我的办公室后表现如何。很有趣的是,我们可以看到这两者之间的距离有多近。
这里有一个有趣的情况,回到最初的post-我有1920年的原始DH单层窗户与外部风暴百叶窗。最近我注意到防风暴玻璃的内部表面有水珠,在同一个房间里有一扇单窗格玻璃的门,没有防风暴百叶窗,那扇玻璃上没有水珠。我的假设是,窗户和百叶窗之间的空气相对湿度更高,露点也更高。这是一个小惊喜,我猜,因为旧的DH窗口是没有办法'紧'。
风暴窗是“冷”的,而DH窗泄漏温暖潮湿的空气。
是的,但是为什么门上的玻璃不引起室内空气的凝结呢?门的玻璃(单层玻璃)与室外空气之间没有障碍。还有一种窗户没有防风窗,同样,内部没有凝结。我的室内湿度是33%。
门玻璃的内表面比挡风玻璃的内表面要暖和
猎人,
你的意思是湿度计。压力计测量空气压力。
我用的是Therma-Stor Products的Airguide家用舒适站数字温度计/湿度计,有高/低内存(现在没有了),我大概20年前买的,一直都很好用。他们现在提供了跟踪数字湿度计,湿度警报,跟踪累积的高湿度小时,并有一个可编程的声音报警。
但花30美元,你应该能在几乎任何地方买到一台性能相当不错的数字温度计/湿度计。
至于凝结,窗户将风暴与室内空气温度隔离,而门玻璃更接近室温。这与窗帘、百叶窗或窗帘后面的窗户上的凝结现象是相同的。
啊,当然。我觉得在发帖子之前没有想到这一点很愚蠢。我迫不及待地想拿到一个红外温度计亲自进行实地测试。没有什么能比得上观察式学习。
对不起是o型的(湿度计不是压力计,我一定是有其他的想法)。
...罗伯特,你下节湿热课是什么时候?也许我可以说服我的家人去北方旅行。
2011年5月28-29日周末,我们将再次推出《湿热工程:管理家中的湿度》课程。
http://www.yestermorrow.org/courses/detail/hygro-thermal-engineering-managing-moisture-in-the-home
“罗伯特关于水分力学的演讲是我看过的关于这个主题的最好的演讲。我向所有的建筑商、建筑师和建筑行业人士强烈推荐这个工作坊。我认为,与住宅(和商业)建筑相关的湿度问题是建筑科学中最重要的部分之一,今天的建筑商应该具备很强的工作知识。”
- Jay Walsh,能源分析师,能源之星住宅和LEED-H评分者,生态技术中心
人肉吗?
抱歉,只是给了版主更多的任务。
我是一个新房主,我的窗户是高质量的玻璃纤维三层窗玻璃,当室外温度非常低(低于0华氏度)和室内温度约60华氏度时,我的窗户底部也会凝结,尽管室内RH通常低于35%,因为我使用HRV。我的房子隔热很好,我认为窗户安装得很好。似乎唯一能消除窗户凝结的方法就是把空气温度提高到70华氏度以上。还有其他的建议吗?
无名的新屋主人,
如果在正常的70°室内温度下,相对湿度是35%,而你把温度调到60°,相对湿度将上升到50%,而玻璃内部表面从60.5°下降到52°——仍然高于41°露点,但这是玻璃温度的中心。
如果窗扇底部有一个导电玻璃间隔和冷空气汇集,那么窗户可以很容易地到达露点。由于安装不良,也可能会有空气泄漏,要么是通过窗户的防风密封条,要么是在框架周围。
匿名的,
确保你没有拉上任何窗帘或百叶窗。窗帘或百叶窗可以冷却你的玻璃表面,使凝结更容易。
让我看看,我们的内窗凝结了,会不会是你们的暖通空调系统对内部空间来说太大了??
你的冷却速度太快了,你无法在设备变冷并关机前进行适当的除湿。不,太简单了 ....................................................
嗯:让我们来看看:
我猜不是。
最近我注意到,在符合被动式节能屋标准的家庭中,三层玻璃的外窗表面会有冷凝现象。没有足够的热量通过玻璃来保持外面的温度高于露点。
哇,等一下。任何通过玻璃的热量,结合R-0.17外部空气膜,将保持外部玻璃与室外空气的温度。如果它比室外空气温度高1度,那么它就高于露点。
外层玻璃的温度必须比室外空气的温度低才能低于室外露点。
罗伯特,
哦,我说的是霜。
查看这个博客2009年12月17日的条目-http://crossway.tumblr.com/page/3
也许不止三层玻璃会出现这种现象。
是的,这看起来确实像白霜,可能是由于夜间外部玻璃的辐射损失,在温暖潮湿的晨风带来潮湿后,外层玻璃的辐射率约为0.87(高e)。
但这与房子的效率无关。在寒冷的夜晚,任何一扇像样的三层玻璃窗户的外玻璃表面温度都会比周围环境的温度高2到3°。
罗伯特,
它会发生。夜空辐射可以降低地表温度,使其低于室外空气温度。
除非窗户能“看到”天空,否则它不会发生。
“天空辐射”确实很有趣。
它不仅发生在晚上。
“最近我注意到,在符合被动式节能屋标准的家庭中,三层玻璃窗的外窗表面会有凝结现象。”
在我们潮湿的北方夏季,当单层窗户被室内空调制冷时,我们通常会看到外窗凝结。这显然不是PA例子的原因。对三层玻璃来说,最可能的原因是在一段凉爽干燥的时期后,一股突然而来的暖湿气流穿过窗户,导致仍然寒冷的外墙玻璃凝结:隔热性能更好的三层玻璃更容易产生这种影响,至少在供暖季节是这样。是否有关于PA事件附近的天气情况的信息?
在任何情况下,这都是一种非常暂时的状况,如果窗户安装得当,是完全无害的:任何半像样的窗户的外部设计都是为了处理比任何凝结量更大的表面水分。
这么说眉篷可以保护窗户不结霜?: -)
也许一个眼睑快门更好?
至于白天的天空辐射:
白天到晚上天空温度可能变化不大,但在白天任何辐射(长波)的损失往往会被太阳(全光谱)的增益所抵消。所以到了晚上,辐射对天空的冷却就变得非常明显。热量损失的量在很大程度上取决于天空的发射率,而发射率本身是由水蒸气或云量决定的。
在多云的天空中,热量损失可以忽略不计,但在其他方面,有效天空温度往往在低于地面环境空气温度18°F至36°F之间。在一个晴朗干燥的夜晚,可能损失高达70 W/M²或22.2 BTU/HR·SF。在潮湿的夜晚,损失在40-50 W/M²或12.7-15.9 BTU/HR·SF。
1989年的圣诞节前夕,我在零下15华氏度的室外睡觉,做了一个简单的实验。我被裹在我的羽绒妈咪包里,除了我的脸指向漆黑的夜空。虽然我很暖和,但有什么东西在半夜叫醒了我,我注意到我的鼻子麻木了(冻伤了),所以我生了一把火,防止霜完全打到我的鼻子上。就是在那个晚上,我感激母亲告诫我冬天一定要戴帽子(因为你越想,你向天空损失的热量就越多;-)
罗伯特对母亲告诫的推论是:冬天不戴帽子,就别想它。
“1989年的圣诞节前夕,我在零下15华氏度的室外睡觉,做了一个粗略的实验。”
我想,这则轶事充分解释了鲁道夫的红鼻子。你是在看一颗星星从东方升起,还是在看一辆雪橇从北方驶来?
事实上,我去了猫山国家森林公园(波士顿第二镇曾经在那里)来远离圣诞节的疯狂。那么发生了什么?圣诞节那天,我邀请了一个人把木头鸭麦克劳德池塘周围的房子和他的女儿(在山顶的一个人工湖,曾经是“富裕的女孩“贷款人”)加入他的家人在他1836年的圣诞晚餐农舍(最初是由山姆格言运营一个铸造以及苹果酒机提供一些“精神”的巫师集会发生在精神背后的岩石农场)。
我怎么知道猫山的这些事?为了获得我的户外教育证书,我对这座山进行了“环境地块研究”,其中包括这座3500英亩山的社会环境和自然环境。我采访了三个还活着的人——都是老妇人——他们住在山顶社区,当我知道这个社区的时候,那里除了地窖什么都不是。
catmont拥有第一所悬挂美国国旗(手工缝制的粗布)的学校(当然只有一间教室),以支持杰斐逊1812年对英国的战争。但它升起的那天晚上,联邦党人就把它拿下,带着它潜逃了。然而,大约177年后,在埃尔默·达文波特的女儿弗洛伦斯·雷诺兹的家中,我的手指掠过了那面有16颗星的旗帜。她是最初定居者的后裔,写了一本名为《猫山之谜》的小册子。
我第一次听说这本小册子是在老马克西姆农舍的圣诞晚餐上,这促使我去寻找书中提到的人。我还和我一个朋友的母亲聊了聊,她在很小的时候就离开了这座山。当我问她在那里的记忆时,她说她不记得了,因为“我出生在那里的时候还小”。
我没有看到任何关于建造一个家需要多少水的内容。水是混凝土、干墙泥、乳胶漆的主要成分,在木制品中也存在水,更不用说施工过程中的渗水了。一旦房子关闭,水需要一段时间才能离开信封。我并不是说这是新房湿度高的唯一原因,但它确实给室内带来了大量的水分,然后由于严格的施工规范而被困住了。
里克,
事实上,我在2010年12月发表的回复#10提到了建筑湿度。我写道:“考虑到你有一座新房子,我怀疑湿气来自尚未完全干燥的建筑材料。”
所以…为什么我的三层玻璃光纤光栅窗户表面会有冷凝?
这个问题在这篇文章中有提到,特别是在35 - 41篇文章中,但没有太多的细节。在加拿大安大略省的渥太华山谷,从六月到八月,每个阳光明媚的早晨都会发生这种事。它不可能每次都是突然的暖锋(如果我正确地理解了一个解释),所以这里发生了什么,有没有办法解决这个问题?发生在所有窗户上,一层和二层,N-S-E-和w -不会发生在双层玻璃窗上。
在第二层,靠近屋檐的窗户顶部的效果较小。在第一层,它影响了整个窗户——我还没有在这些窗户上安装太阳能遮阳篷。
考虑到这些窗户的成本,从美学角度来看,这是一个真正的失望——我们希望在喝早茶的时候能够看到外面。当然,水会在玻璃上留下难看的东西,使窗户看起来很脏。
干杯!。
约翰,
清晨万里无云的时候,你的三层玻璃窗上就会有水珠,就像草地上有露水一样。窗户的外表面比空气温度低,就像草一样,所以这是冷凝发生的地方。
这些表面怎么会比空气温度低呢?解释是夜空辐射冷却。窗户玻璃一开始有一些热量,但一些热量被辐射到夜空中,那里非常冷。窗玻璃里的热量会辐射到外太空,而且没有云来阻止辐射。到了清晨,窗玻璃比空气还要冷。
二楼的一些窗户藏在屋檐下,窗户的顶部看不到天空,所以辐射不会发生。
如果这种现象让你感到困扰,可以在窗户和天空之间种些树。否则,享受效果;这说明你的窗户很好。(双层玻璃窗户不会那么冷,因为它们会从房屋内部泄漏热量,使外部表面升温。)