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社区和问答

为什么钢结构房屋没有变得更受欢迎?

Sal_123|发布绿色建筑技术

我正在计划在NJ-NY地区,气候区5建造一个房子。当我研究我的选择;SIPS、双壁棒2×4木、2×6木、ICFs、CMU、Larsen桁架等。和无数的排列,以绝缘每一个(喷雾泡沫,纤维素,混合电池和闪光,外部刚性泡沫/iso面板等....)我遇到了斯蒂尔。我的目标是在合理的$$范围内获得尽可能高的r值,希望最终值能达到R-30。也就是说,我需要一些客观的意见。

钢铁似乎是个不错的选择。在我的领域几乎没有听说过,尽管60%以上是可循环利用的,但可以永久使用(相对来说),非常坚固,笔直,最少浪费,不受白蚁/害虫或霉菌的影响,成本相当于或接近木材(取决于你问谁)。我知道它的导热系数很高。然而,有一些配置可以显著减少这种情况(用双层外部2″poly-iso胶带和交错接缝作为护套的支撑墙,+/-闪光SPF使墙更坚固,将其连接在一起)。为什么它没有更受欢迎?我错过什么了吗?谢谢你的任何深思熟虑的意见。

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    萨尔,
    任何你安装在螺栓之间的绝缘材料基本上都是没有价值的,因为通过螺栓的热桥连接——所以你必须把所有的绝缘材料都放在墙的外侧。

    你是对的,可以安装两层2英寸的多面立体声膜,给你R-26。这还可以,但不是很好。

    如果你能找到一种方法,增加更多的外部绝缘材料——比如说,6英寸的polyiso——你就能得到一堵相当不错的墙。只要记住要把所有的绝缘材料都放在墙框的外侧。

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  2. 用户- 659915||#2

    马丁,你能更详细地解释一下这个评论吗:“你在螺栓之间安装的任何绝缘材料基本上都是没有价值的,因为通过螺栓的热桥”?显然,钢的热传递比木材高得多,但钢螺柱的有效CSA要小得多,在钢螺柱墙中保温占结构的比例可以高得多,特别是在顶部。我在网上看到的大多数资料都表明,与木质框架相比,装配上的总体效果约为R2,但一篇技术论文证实了您的观点,但没有解释。到底发生了什么事?我当然同意钢框架的连续外部绝缘是必须的,因为我看到了没有它会导致图案染色,但对螺柱腔绝缘没有价值?

    给萨尔:我哥哥刚刚在澳大利亚搬进了一套钢柱框架的新房子,在澳大利亚,它几乎是标准的选择,因为它抗白蚁,而且成本低,而在这个国家,本土生长的框架木材比美国稀缺得多。他们还有预制钢框架平房和轻型商业建筑的传统,可以追溯到维多利亚时期。我怀疑这是成本、可获得性和熟悉度的综合因素,让美国住宅的框架商一直在使用木材。钢框架在美国的商业建筑中很常见,在大多数市中心消防区,这是一个规范要求,所以我认为技能是可用的。显然,标准的14.5英寸的球棒并不适合。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    詹姆斯,
    坦白地说:我选择的措辞——“基本上毫无价值”——是一种夸张。

    我将引用Joe Lstiburek的话:“在钢柱墙上放一个R-19球棒,你就很幸运地在现实世界中得到R-5到R-6。这相当于安装在钢螺柱外面约1英寸的刚性绝缘材料的热阻。”

    更多信息可以在这里找到:桥过了头

  4. 用户- 659915||# 4

    乔叔叔总是令人愉悦的读物——“你想要浪漫吗?”买些花和伟哥。两者都比壁炉麻烦少得多,也可靠得多”——但处于质疑的心态,我还是希望看到一些关于钢螺柱传热的经验定量数据。我们究竟如何达到R5或R6的“现实世界”数字?Joe在商业多层建筑中举了一些极端的例子来证明他的观点:沉重的钢结构截面,裸露的混凝土楼板等等,但这对于一个精心设计的独栋住宅来说是一个糟糕的类比。

    而在理论方面,尽管乔对“散热器翅片”在螺栓两侧的传热效率的讽刺评论,连接这些翅片的网只有大约0.02英寸厚。正如乔发现可接受的钢支柱支撑外部砖的角度限制但不消除热桥通过其(相对)小的截面积,网的极薄不严重限制通过结构的热量传递,特别是一个已经被连续的外部绝缘保护的结构?与即使是一个质量好的窗户的热量损失相比,我只能认为所涉及的数量是微不足道的,几乎不足以使正确安装的腔体绝缘的效果麻木。并不是特别想在这里为钢螺柱辩护,只是发现在没有实际数据证据的情况下,“不用费心把蛀洞隔离起来”的论点很难理解。

  5. 用户- 659915||# 5

    从结构工程的角度进一步思考。在Joe的公寓建筑的例子中(图5),每增加一英寸的外部绝缘,支撑砖贴面的支柱就必须越厚越重。那个古老的瞬间手臂。那些家伙已经很坚固了,厚实的传热板固定在板的边缘。因此,在这种情况下,省略腔体绝缘来弥补额外的外部厚度不是没有能源成本,可能只是用一个热桥换另一个。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    詹姆斯,
    更多信息来源:

    GBA百科全书:钢钉“加州能源委员会声称,钢柱的导热是木头柱的10倍。这种热桥大大降低了墙腔的隔热性能。橡树岭国家实验室(ORNL)的一项研究发现,传统框架木墙的热桥接降低了10%的空腔保温性能;而在钢框架墙体中,性能会下降55%。”

    下表摘自《环保建筑资讯》(http://www.buildinggreen.com/auth/article.cfm/1994/7/1/Steel-or-Wood-Framing-Which-Way-Should-We-Go/),其值基于ASHRAE 90.1。

  7. Sal_123||# 7

    谢谢你的输入。詹姆斯一世同意我们作为人类所做的很多事情都源于熟悉。我们做事情是因为这是它做的方式。我不是一个经验丰富的建筑师,我以开放的心态面对这个“问题”,我们如何构建这个结构,我有什么选择?这就是为什么我甚至考虑钢铁。当我得到数据时,我会公布真实的成本,这可能是最终的问题。
    我注意到了Lstiburek的评论,从热桥的概念来看,显然钱和精力花在“超过”墙上更好。马丁点虽然有R-19球棒,但在热桥的情况下基本上是没用的(R-5 +/-)。有趣的是,有个钢铁供应商竟然报出惊人的潜在r值,甚至都不建议采用外层刚性绝缘材料,对热桥问题只字未提。我没有挑战他,给他足够的绳子,他已经上吊了。购者自慎

  8. onslow||# 8

    讨论到这里已经很晚了,但这里有一个链接到ORNL的页面,包括钢框架和没有“outsulation”的好处:

    http://www.ornl.gov/sci/roofs+walls/AWT/HotboxTest/LennarSteel/results.htm

    在同一网站上还提供了新的墙壁计算器。

  9. 用户- 1137156||# 9

    FWIW,这里有一个相当简单的r 30+墙的想法。基本上是一堵2x6的“穆尼”墙。
    壁板,3/4”裘皮雨幕间隙,透水性WRB, 3/4”纤维板,2x6 24”OVE腔填充r23 Roxul,1/2”胶合板密封作为空气屏障,2x4水平捆扎24”OC螺钉固定在螺柱上,创建3 1/2”腔填充r15 Roxul,干墙。

  10. Sal_123||# 10

    杰瑞,我想在我做"穆尼墙"之前我会考虑双层的2x4墙,带一个洞。回到熟悉(不管是好是坏)。这种宽墙的问题在于,我不愿意放弃那么大的面积。我尽量把房间保持在一个合适的大小,但又不能太小,以避免我们在东部这个地方“享受”的高额税收。钢提供了许多好处,缺点,主要是导热性,可以通过双层胶带和交错刚性面板输出校正。接下来出现的问题,正如James前面提到的,是当你“推”你的最后一层墙——壁板——离结构墙更远时,你需要进行补偿。由于我们考虑的是灰泥(或EIFS)、砖和真石贴面的组合,所以需要在墙体中设计一个附件系统和壁架(一个非常宽的砖架从上部基础墙凸起出来?),以承受现在距离钢构件约5英寸的壁板的重量。加上一个牢固的锚固系统与钢构件相连接,又出现了热导率的问题??在这个有支撑墙的系统中,我需要结构护套吗?

  11. jinmtvt||# 11

    那么这种钢框架呢?
    http://blueskybuildingsystems.com/

    我喜欢浏览他们的网站。

    我也很好奇,为什么钢铁在加拿大和美国的住宅框架中没有得到更多的关注……

    我喜欢混凝土,因为它的长期使用寿命,钢铁和铝也是我喜欢的材料,因为同样的因素。

    钢的重量/强度比是如此便宜

    你们觉得他们的外嵌钢带泡沫怎么样??

    无论如何,我想看看他们系统的框架安装成本与高质量的木质框架。

    还有,为什么我们还在讨论新建筑的框架绝缘?
    我认为PERSIST类型的施工被确定为保温和冷凝的最佳施工方法??:)
    为什么要将就?

  12. 用户- 659915||# 12

    为了不把钢框架做得太过分,继续偏离Sal的当务之急,这里是ORNL的另一个链接:

    http://www.ornl.gov/sci/roofs+walls/research/detailed_papers/steel_frame/index.html

    在对各种螺柱组件进行测试后,结果比加州能源委员会的总结所建议的要复杂得多。我没有发现任何迹象表明测试支持省略空腔绝缘,测试显示一个非常好的R20墙只有2英寸的连续外部绝缘。如果你的目标是R30或更高,尽管我可以理解为什么在墙的外面堆泡沫板绝热层最终会导致空腔的策略——为什么要麻烦地用纤维填充一个完美的服务腔来得到一个少得很的R9左右,当你可以通过在外面增加一英寸左右的polyiso来得到同样的结果。但这种策略同样适用于木框架墙,一旦你从把外部保温视为热桥和冷凝保护转变为把它视为完整的保温包。乔医生显然已经改变了他的想法。我想并不是所有人都达到了这个水平,尤其是那些气候温和地区的人。

    该研究还提到了先进的钢钉技术,虽然它们肯定会带来成本影响,但如果你关注的是木质框架,那么它们可能是一种热效率高的结构替代品。我看到没有考虑虽然一个偏移双螺柱墙,以解决热桥的问题。但是如果你用钢钉朝那个方向走,我不知道你要怎么把棉布粘在密集的纤维素填充物上。喷雾纤维可能会起作用。

  13. 用户- 659915||# 13

    在绿色建筑的背景下,关于钢和木框架的另一个想法可能应该被提及:美国建筑木材行业每年吸收数千吨的大气碳。尽管钢铁行业声称产品的可回收性是绿色的,但情况并非如此。

  14. Sal_123||# 14

    很棒的推荐信,詹姆斯,谢谢。有趣的是,在我看到它之前,我正在考虑一个DIY版本的“螺柱依偎器”。
    http://www.ornl.gov/sci/roofs+walls/AWT/NovelTechnologies/studsnuggler.htm
    撕开2英寸的高压缩泡沫条(1或1.5英寸?),并在钢框架成员的内部(与建筑胶水连接)。然后铺上石膏板。从而将钢构件内外侧隔离开来。基于http://www.ornl.gov/sci/buildings/2012/B11%20papers/196_Kosny.pdf
    在2x4的墙体测试中,螺柱依偎器的应用提高了73%的热性能。我的印象。做一个螺栓依偎只有2英寸的外部刚性聚iso和填充腔玻璃纤维蝙蝠和纤维素怎么样?

  15. 用户- 659915||# 15

    萨尔:玻璃纤维球棒不是最好的选择,如果你真的这么做,为木钉设计的标准14.5英寸球棒就不合适了。该电池必须是螺柱o/c的全宽度,必须适合到网的螺柱,这是不那么容易实现一致。正如我之前提到的,为吹入密集包装纤维素连接棉布也可能是有问题的,这通常被钉在螺柱的一侧。不过,你的绝缘体可能有办法做到这一点。喷雾玻璃纤维,如JM Spider可能是一个更好的选择。恕我冒昧,如果你有2英寸或更多的泡沫在外面作为你的热休息,螺栓依偎策略可能是不值得麻烦的,马丁和其他人可能不同意。

  16. jinmtvt||# 16

    詹姆斯·摩根:拖延不能解决问题……在人的一生中停止思考
    木头房子最终会被拆除、烧毁或腐烂。我们说的最多是100-200年。不是10亿:p

  17. 用户- 659915||# 17

    金:你的帖子有点神秘,但如果你指的是我关于碳封存的评论,在碳危机的这个阶段,人类五代或六代似乎是一个好的开始。但我相信你有很多更好的建议。

  18. JJ1||# 18

    嗨,Sal:请记住,你也可以选择用高r值的方法来框架外墙,如双螺柱,sip等,或者用钢螺柱来框架内墙。

  19. 用户- 659915||# 19

    萨尔:
    这里有一个建议,一个相对简单的组装,这将让你热破碎R30+钢框架,同时保持你的泡沫使用到最低限度。我仍然认为在北美环境下,钢螺柱是一个寻找问题的解决方案,但如果你已经确定了,这可能是一个好方法:

    6”钢螺柱与JM蜘蛛吹入玻璃纤维或DP纤维素;
    1/2”护套,1”或2”外部泡沫和雨幕壁板:GBA有关于在气候区防止护套凝结所需的厚度的指导。
    2倍水平木捆扎在内部,以完成热中断和提供服务腔。

    http://www.specjm.com/products/sprayin2/spider.asp

    我不知道蜘蛛的相对安装成本,但GBA顾问迈克尔·钱德勒一直是一个大粉丝。我怀疑它会花费近6英寸的外部泡沫加上更复杂的细节。如果你去密集包装纤维素,保留布将被固定在地方的木材捆扎。由于前面提到的原因,我仍然会远离任何类型的电池绝缘,也不会在组件的任何地方使用喷雾泡沫。外部泡沫层的AWB。

  20. Sal_123||# 20

    谢谢简,带有外部隔离层的混合墙听起来很有趣。然而,使用钢的一个非常吸引人的特点是消除了可能导致墙体破坏的材料——OSB变成燕麦,胶水失效,木材进模。聚iso外护套和钢螺柱成员已从墙上删除任何“霉菌食物”。腐烂的生物在这个设计中没有腐烂的东西。没有储水器来吸水,除了外部的灰泥,也就是外部。同时也减少了对粘合剂的依赖和对起重机的需要,给你留下了一个“相对”不可燃的墙壁。这就是我所困惑的,有了这样的功能,为什么它没有更流行。它的阿喀琉斯之踵的热导问题可以得到相当有效的解决,但在住宅建设中没有显著的影响。我理解那些为规范而建的建筑不在乎这些,只要它们满足建筑规范的最低要求,但我认为一个深思熟虑的设计可能会包含钢材,对吗?但除了ORNL的研究论文之外,几乎没有听说过。 I am working on numbers, will post comparison tables. The cost may be the issue, yet I am assured it similar if not better than wood.

  21. 专家成员
    Dana多赛特||# 21

    除了吹制纤维,还有岩棉和玻璃纤维的隔音和防火棒,可切割成宽度,用于标准螺柱间距的钢螺柱框架,但它并不能解决钢本身严重的热桥问题。

    在住宅应用中,我只在地下室的隔墙上使用过钢钉,因为地下室的隔墙会出现间歇性的轻微水浸问题,或者在砖石烟囱上使用钢钉,因为在这些地方,烟道或防火箱内部与可燃物之间的距离不符合要求,而使用木质框架则无法满足要求。钢框架不是很贵,相对于磨细的木材框架,可以产生非常直/平的墙壁(但与指接钉没有太大的区别)。

    然而,钢的高导热系数确实没有什么好办法——即使在24英寸的框架中,整个墙的R值总是在中心腔R的一半左右,而用木钉和R3.2-R4/英寸的腔填充,整个墙的值在中心腔值的75%左右,即使在16英寸的间距。

    而铆钉贴片(我从未见过商业应用)或气凝胶铆钉边缘条(这是可以在商业上买到的-见:http://www.thermablok.com/)缓解传导问题,它不是廉价的万灵药。

  22. 用户- 757117||# 22

    萨尔,
    关于潮湿损坏材料和模具的问题…

    这些真的不应该是使用除钢以外的材料的外壳的问题。
    任何设计的成功,无论是否使用钢材,都取决于设计师的深思熟虑程度。

  23. jinmtvt||# 23

    James Morgan:对不起,我的英语不好,很难在文本中传达正确的情感/方向。

    但在同样的方向上,究竟有多少“质量”代表了地球上所有人类栖息地?
    你打算暂时在那里种植多少碳?与地球的质量相比,我们只是沙粒,我们能移动的东西的数量反映在这一点上。
    我更喜欢建混凝土或钢结构的房子,比木结构的房子寿命长2-4倍
    给树木一些时间让它们长出真正的尺寸
    在魁北克,你能找到的只有小树,在过去的100年里,所有的东西都被砍伐了。
    这对生态系统是非常有害的。)

    不管怎样,我认为我们(加拿大+美国)在建筑中使用大量木材已经有一段时间了,
    我们在这两个国家使用了多少%的可用森林树木?

    从汽油到电力(或氢或其他任何东西)来移动和发电,将对地球的碳状况产生一百万倍的影响

    我的个人意见。但我可能在大多数事情上都是完全错误的。只是我目前的想法

  24. 用户- 659915||# 24

    萨尔,我刚刚在《纽约客》上读到一篇关于扒手,变魔术和变戏法的精彩文章这篇文章指的是所谓的“无意失明”,指的是人们太专注于一件事而忽略了肉眼可见的事物GBA有丰富的信息“一目了然”,如何避免您对建筑结构的湿气损害的担忧。大多数设计都很自然地把重点放在防止水进入船体之外——对于大多数常见的目的来说,投资一艘紧实、稳定的船要比投资一个大功率舱底泵好,或者投资一种尽管船上的人可能被淹没、痛苦不堪但仍能漂浮的设计。注意这些指导方针,你就会拥有一个低维护的房子,无论你使用什么结构系统,它都将持续几代人。

    以下是《纽约客》的参考:一个有趣的阅读,如果只是与良好的建筑实践略有关联。
    http://www.newyorker.com/reporting/2013/01/07/130107fa_fact_green#ixzz2GjJj8JNX

  25. Sal_123||# 25

    我很欣赏你的观点,卢卡斯,我认为这和詹姆斯的观点是一样的,一个传统的墙做得好就足够了。如果整体设计得当,不需要消除模料或放入大功率舱底水。想要使用灰泥或EIFS,消除可能导致失败的变量的动机很高。在成本和整体性能(如果不是更好的话)相似的情况下,为什么不增加大功率舱底水(考虑到它已经是一艘紧密稳定的船)?
    相反,我们今天认为是深思熟虑的设计,可能在5-10-15年后被证明是有缺陷的。我们的朋友在宾夕法尼亚州的布林莫尔(Bryn Mawr)买了一栋崭新的房子,房子占地一英亩,坐落在田园般的郊区,他们根本不知道8年后他们会置身于怎样的噩梦之中。然而,它似乎是由当地一位受人尊敬的建筑商建造的。如果建造者能知道我们现在所知道的,Lstirubek在他的文章中指出:
    http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-029-stucco-woes-the-perfect-storm

    如果我能排除导致这种结果的变量,为什么不呢?为了保持客观,我思考着“新”钢和多iso墙的设计中隐藏着哪些未知的缺陷,这些缺陷可能在数年后才会被发现。墙体组装模型和测试试图给我们洞察,到目前为止,似乎这样的设计可能是一个好主意。我在等待成本分析,并希望避免无意的盲目。因此,这些帖子,感谢讨论/您的输入

  26. dugantr||# 26

    您已经绕过了当今最好的解决方案之一:由Superior Walls公司制作的预制隔热混凝土面板。我是一个NC海岸建设者,只建造耐飓风和节能的住宅。我所有的房子都采用了SW面板,在阁楼上喷闭孔泡沫,在5/8英寸的甲板上涂有石头的金属屋顶。所有的窗户和门都是耐冲击的。通过使用5000 psi的混凝土,高级墙具有固有的防水性能。这意味着我从底部到椽子几乎是铁板一块的。这种类型的建筑也是防火的。检查出来。

  27. Sal_123||# 27

    托马斯,我正在考虑所有的选择,包括ICF和CMU,高于等级,而不仅仅是基础。谢谢你的提醒。我担心的是他们的“虚拟”整体结构。面板似乎是用螺栓连接在一起后,应用了密封胶填塞。看来他们的致命弱点是密封缝,由于地面运动和密封胶的风化,我怀疑密封和接缝的完整性能否保持。因为我正在为所有可行的方案定价,所以我也计划研究一下。它有一个有趣的设计,外部混凝土面板和钢结构构件由道氏泡沫聚苯乙烯隔离。谢谢

  28. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 28

    詹姆斯·摩根写道:
    “注意这些指导方针,你就会拥有一个低维护的房子,无论你使用什么结构系统,它都将持续几代人。”

    有趣的是,我所看到的有关北美房屋寿命的研究更多地与土地使用、人口统计、当地经济条件和风格的变化有关,而不是结构的相对坚固性。从统计上看,这些其他因素在很大程度上决定了建筑是否需要长期维护、翻新或拆除。我知道这有点令人沮丧,但这就是现实。

  29. 用户- 946029||# 29

    詹姆斯:

    Jin指的是我(可能还有其他人)多年前就知道的事情。

    我在大约7.5年前影印了下面这篇文章。我在网上找到了它,但在线版本缺少一个最适用于金的观点的图表。

    但是,我要把这篇文章的最后两段提出来:

    对一些人来说,再造林项目,比如滚石乐队(Rolling Stones)安排的项目,似乎是抵消排放的最具吸引力的方式。在一个案例中,一家电力公司支付了1370万美元,在密西西比州的10万英亩美国鱼类和野生动物管理局的土地上重新造林,期望每英亩树木在其生命周期内吸收的二氧化碳足以抵消150吨温室气体的排放。但批评人士表示,这些方案的效果远不如宣传的那么好。

    “基本上,它们在推销一种温暖、模糊的感觉,”马里兰大学(University of Maryland)研究员丹尼斯·金(Dennis King)说,他是美国环保署资助的一项碳封存研究的作者。他说,小树实际上要20年才能开始吸收大量的二氧化碳,而一棵树需要100年才能从大气中吸收区区3000磅的二氧化碳——假设这棵树能经受住干旱、火灾、洪水、疾病和其他灾难. ...此外,在这些林业项目中被封存的大部分碳最终会在树木死亡和分解时再次释放出来——或者被收割。“当你计算出这些数字时,它们看起来并不好,”金说。

    http://discovermagazine.com/2005/aug/25-counting-carbons

    附注:感谢《纽约客》文章的链接。罗宾斯先生是一个非常有趣的人物。

  30. vintage56||# 30

    我选择不用钢框架我的房子的主要原因是我的绝缘体(纤维素)的建议,他也是一名消防员。他的消防观点是,当一个燃烧的结构用木头框架时,它会提供相当可靠的结构稳定性线索。金属结构达到神奇的温度时,金属会很快从固体变成液体。他说,一旦他们确定建筑是钢框架,所有的消防努力就会立即限制在建筑的外部。绝对疏散,除非进行人员救援,否则不得重返大气层。如果相信大楼已经疏散,他们就不会在里面灭火。
    JML

  31. 用户- 659915||# 31

    迈克:尽管我们同意,在杠杆率很高、被过度炒作的碳抵消市场中有很多值得怀疑的地方,但说森林对碳吸收的贡献不重要是不正确的。在美国,2004年(EPA最近的统计数据),据估计森林吸收了6.37亿吨二氧化碳。城市树木隔绝了另外8800万吨。这相当于美国化石燃料燃烧产生的总碳排放量的12%。与任由碳在森林地面腐烂相比,用于建筑相关用途的森林产品可以更好、更长期地储存碳。根据政府间气候变化专门委员会,"旨在维持或增加森林碳储量,同时每年从森林中产生木材纤维或能源的持续产量的可持续森林管理战略,将产生最大的持续缓解效益"。

    马尔科姆·泰勒提出了一个非常有效的观点,如果我可以这样解释的话,我们今天所建设的很多东西都是在错误的地方建立了错误的结构,因此它的持续时间比它所能承受的要短得多。这并不能反驳这样一个事实:当我们在正确的地方小心地建造正确的结构,使用木材框架和纤维素绝缘材料等林业产品时,我们有能力确保嵌入的碳在很长一段时间内被隔离,至少按照普通人类的标准是这样的。与钢铁、石油化工和混凝土建筑产品相比,碳效益可能微乎其微,它本身肯定不足以拯救世界于灾难性的气候变化之中,但它确实存在。通过这些灯光,我们应该在我们的建筑中尽可能多地使用耐用的森林纤维。

  32. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 32

    詹姆斯:我完全同意,并不是说我们就这么放弃了。我确实认为,鉴于我们目前的住房存量相对较短的寿命,我们应该以一种意味着组件可以回收或腐烂回其组成部分的方式来建造——就像历史上所有本土建筑的情况一样。在这种情况下,使用聚脂和泡沫等材料的建筑是最近的偏差,其后果仍然未知。

  33. 用户- 659915||# 33

    马尔科姆:是的。还有一个非常好的碳管理案例,将不可重复使用的拆除木材埋在厌氧垃圾填埋场,而不是让它腐烂。通过这种方式,封存的碳的释放可以延迟几个世纪,所以即使是寿命较短的建筑也能起到作用。

  34. jinmtvt||# 34

    我确实理解James的观点,因为每个解决方案或“辅助策略”都可能有所帮助。

    我在这一点上的问题是,美国和加拿大用了多少质量来建造房屋框架和钢板??它与那些国家的森林总量相比如何??
    我敢肯定,这些数字是非常遥远的。

    那么,当你砍倒一棵大树的时候…你用一个小的,不会像迈克指出的那样工作,直到一段时间,以填补它的碳税。
    (这个点可能会被渲染成无用的,这取决于用于框架的树木质量的百分比)

    还有一个小问题,你见过树枝被带回锯木厂做木材吗?
    据我所知,只有树干被用过,其他东西都死在地上了。

    我想说,我们最好离开现在的森林,利用我们已经占领的领土去种植树木,只用于木材的目的
    (我非常希望他们能在周围有空闲空间的地方种上一排排的树!!会让它变成美丽的“森林”!)

    就我个人而言,我相信转向清洁能源和减少我们荒谬的个人消费是地球未来的关键。(在对每个小学年级的学生进行了地球功能和人类影响的教育之后)

    我们在魁北克使用水力发电,我很自豪能使用这种几乎清洁的完全可再生能源:)

    Jon Leeth:你决定用木材盖房子的主要原因是一个消防员告诉你,钢铁在火灾中不牢固??

    首先,你最后一次看到一个消防队员试图拯救一个着火的房子,并真正进入它是什么时候?据我所知,当地从未发生过这种情况,除非火势非常非常微弱,或者楼里还有人。

    第二:他们在消防学校学习,商业或工业类型的开放式钢托梁在高温下,非常迅速地屈服(这些托梁在火灾中非常好,直到金属开始加热到塑料模式,然后张力撕裂它..这没什么特别的)

    这和墙没有关系,而且在一栋住宅楼里把火烧到那种温度(每个人都出去=没有多少活负荷)可能是不可能的,除非你在你的客厅里储存一些燃料储备?

    最后,火需要东西来燃烧…如果你的墙是连接石膏板的钢框架,你的地板是钢托梁和钢甲板,那么是什么点燃了火??
    当然,你用木头做的“杯板”会燃烧,可能会烧掉石膏上的纸,然后天花板的一部分……然后呢?
    或者墙上金属盒子里的电线可能会在电线的塑料外壳上起火……然后它会融化一些绝缘材料…然后呢? ?

    就消防安全而言,我宁愿选择金属/混凝土结构的房子,也不愿选择普通的木结构房子!!

  35. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 35

    金,我是我们当地消防部门的负责人,乔恩说的正是我们训练消防员要做的事情。用钢钉框架的房子仍然包含所有其他可燃的结构组件和燃料的内容。轻钢柱墙不可预测的倒塌是一个众所周知的现象。这是否足以影响你在建造房屋时对材料的选择是另一个问题。

  36. jinmtvt||# 36

    回到话题上来,有没有人花点时间看看我提供的天空建筑系统链接?
    你们觉得他们的冷轧系统怎么样??

    http://blueskybuildingsystems.com/

    我喜欢它,只是好奇地听和分析你的想法!!

  37. Sal_123||# 37

    拥有一个基本上不可燃的家对我来说很有吸引力。我更喜欢CMU, ICF或钢结构,因为所有相同的原因,而不是木材,更坚固,更持久,没有霉菌或腐烂生物的基质。有什么好烧的?是的,家具,橱柜,挂毯,然后呢?该结构本身不是燃料来源。钢甲板和浇筑混凝土整个房子的想法是理想的辐射热量!这种结构完整的热质量听起来不错。当我们谈到钢框架,他们可能是轻规格的钢,但结构成员必须相当重要。(我正在研究细节)在所有变量相等的情况下,r值、成本、施工容易程度,我宁愿选择砖石和/或钢材,而不是木材。钢/砖石的预期寿命明显高于木材。 Thus why hasn't steel become more popular in residential structures?

  38. jinmtvt||# 38

    Sal Lombardo:好的,请详细说明还有哪些结构部件?

    虽然我错过了真正的话题:钢框架…如果只把框架换成钢,其他都保持不变,可能还是会有火灾风险…但这难道不应该消除火灾传播和“墙内”起源吗?

    萨尔:我想说的是“成本”是主要因素……以为这只是一种感觉…

  39. Sal_123||# 39

    金,如果你看看你指出的蓝天之家系统,这种结构的墙是不承重的。有点像木制框架。某些结构元素承担了结构的全部重量(角落和中间的柱子),而墙主要用于支撑绝缘和壁板系统。考虑到它是钢制的,它可以跨越比木材或工程木材更长的长度,重量更轻,刚性更强。钱? ?待定

  40. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 40

    萨尔写道:
    “与木材相比,钢/砖石的预期寿命显著。那么,为什么钢铁在住宅建筑中没有变得更受欢迎呢?”

    主要是因为它的费用。建筑师和开发商尝试在任何可能的地方使用木质框架,甚至在大型多层建筑中也是如此,因为成本的原因。出于安全考虑,他们必须按照建筑规范在一定规模上采用不燃建筑。
    正如我在之前的文章中所说的,建筑的寿命很少由其结构决定,所以这并不能提供使用钢材的动力。

  41. jinmtvt||# 41

    萨尔:这就是我为什么要研究这个系统的原因。从墙上移走荷载,跨度更大,没有太复杂的系统,大部分通过螺栓…它看起来很好使用和组装。

    我不知道定价,因为他们只知道从设计方案和工程价格。

    此外,对于设备和运输重量有限的远程客舱/房屋类型来说,这种系统可能是最佳选择(钢材是明显的选择)。

    有没有其他类似的系统我们可以在网上看看??

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    詹姆斯•摩根
    昨晚,我终于有机会和最新的《纽约客》.我同意你的看法,那篇关于扒手阿波罗·罗宾斯的文章很吸引人。一个有趣的阅读。

  43. Sal_123||# 43

    金检出
    http://www.scottsdalesteelframes.com

    网上相当多的机构,将创建一个“套件”,以建立一个钢铁住宅结构。但并非所有的墙都是非承重墙。

  44. jinmtvt||# 44

    萨尔:是的,很有趣,但是看起来和其他的钢框架系统很像。
    他们更换了材料,但保持了相同的建筑方法。
    它可能对商业建筑有好处,但我认为里面的金属太多了
    高效(成本VS性能)

    正是我喜欢蓝天系统的地方,它只需要支撑住一切
    其余的应该是绝缘的,所以为什么要尝试使绝缘承重或在承重墙内部?

    我很抱歉,如果我总是倾向于搅拌100%外部绝缘,但这是很难接受的我
    这是迄今为止我所见过的最好的,无论如何,它仍然是ICF与加厚的外部泡沫外壳,或任何框架方法与100%外部绝缘。

    我看到的关于C梁骨架框架方法的唯一问题是,它可能被证明很难
    在金属框架和绝缘材料之间安装空气/蒸汽屏障。

  45. Lutro||# 45

    萨尔,你声称的钢铁的一些优点与现实经验和实验室测试相矛盾。你可能更喜欢你的观点应该是正确的,但轻钢框架的负面经验至少部分地回答了你的问题,为什么轻钢螺柱没有在住宅建筑中更广泛地使用。

    虽然很难用火柴点燃钢钉,但人们普遍认为轻钢框架在火灾中表现不佳。这个声明已经被一些人在这个帖子里发布了,而那些声称“防火”的人并没有提供任何证据来证明他们的立场。我认识到,再重复一遍并不能增加可信度,所以我只是建议那些真正对这个问题感兴趣的人,向他们选择信任的权威机构做一些研究。

    萨尔说,轻钢螺柱“超级坚固”,但从各个方面来看,它们都比木质螺柱弱。它们被设计成使用绝对最小的材料,以满足设计强度。它们被设计成“足够好”,而且它们确实“足够好”。对此我没有什么可抱怨的,但假装他们有非凡的力量是愚蠢的。如果有的话,制造商会把它们做得更薄更轻。

    Sal说,轻钢螺柱框架“可以永远使用”,而且“钢/砖石比木材的寿命更长。”我向任何人提出挑战,用建造科学参考来支持这一论点。如果不详细说明设计、施工、气候和维护参数,我认为这些声明是没有意义的。

    萨尔说,轻钢螺柱“不影响模具”。虽然这是事实,但这掩盖了钢的伴生腐蚀机制,如果有模具存在,这种机制是肯定存在的,那就是腐蚀。钢螺柱不能缓冲水分,同样的情况也适用于与它们一起使用的更常见的绝缘类型。这使钢在潮湿条件下有腐蚀的风险,这对木钉来说不是问题。此外,钢的导热性使其很可能成为墙内凝结的地方。我读过几篇记录这个问题的建筑科学文章,它们展示了钢螺柱在底部被腐蚀的图片,这样墙壁被石膏板和护套固定在底部轨道上,而不是螺柱。我在新墨西哥州的高沙漠地区亲眼见过这种情况,那里的建筑比美国其他任何地方都更不容易潮湿。

    和所有建筑材料一样,钢有优点也有缺点。每个人选择他们喜欢的组合是有意义的。接受广告商所描绘的任何材料的美好画面都是注定要失望的。

  46. Sal_123||# 46

    德里克,我不太明白你说的"你可能更喜欢你认为应该是真的"是什么意思?由于我不是妄想症患者(在自我认知允许的范围内),也不是一个对自己的产品进行宣传的钢铁推销员,我不喜欢任何“我希望是真实的”的愿景。我正在寻找客观的,如果可能的话,关于钢框架住宅结构的科学信息。我得到了一些很好的信息,并喜欢与那些以建筑科学为兴趣的人进行讨论。

    根据我目前所知,在ICF、传统木材、CMU中,这是我正在研究的最可能使用的墙体组件之一;一个混合。因此,我开始讨论从各种来源获得输入。我对钢铁没有个人主张,只能从对材料的一般理解中传达被认为是准确的。回想一下这个由我的问题开始的问答。
    我很欣赏你关于钢框架的观点。这正是我想让像你这样的人分享的。
    谢谢你的参与。

  47. belmanliving||# 47

    钢结构建筑需要额外的绝缘,因为钢本身不是很好的绝缘体,这将是昂贵的。除此之外,炼钢的成本也很高。组装一座钢框架建筑的花费比普通建筑多很多倍。

  48. jinmtvt||# 48

    珍妮·贝尔曼:额外的绝缘??严重吗? ?
    钢铁价格太高了??你是指我们从建筑承包商那里得到的钢材材料或价格,他们的利润高达150% ??: p
    请重新阅读所有的帖子…你也可以编辑你的帖子:)

    德里克:据我所知,没有人对住宅建筑在发生火灾时使用钢材的“危险情况”给出证明……
    据我所知,消防员们散布“钢”框架是危险的,因为他们被告知如此……当天花板附近的团队温度接近钢铁的强度减弱温度时,“结构钢托梁”就会屈服,使其抗拉强度足够低,无法支撑其顶部的负载。

    那么,为什么你们都只考虑超轻型的墙体框架方法??
    就我个人而言,我完全不相信这种负载墙,这也是我为什么要指出blush building系统的原因,因为它使用更厚的金属“梁”来负载重量。

    那么,让我们(再次)假设你没有任何东西来生火,它到底会变得多热??
    我是说,来吧……钢+混凝土+石膏建筑…
    除了你的家具,还有什么在燃烧?
    不好意思,一个沙发在工程木地板上烧坏了
    (木地板甚至不会燃烧)住在混凝土地板上,
    靠石膏墙(有钢钉)
    甚至不会把单间的温度提高到足以让其他东西着火的高度吗
    (甚至更少,以使任何金属支撑框架塑料足够)

    我们现在能停止谈论“燃烧的钢结构”吗?

    钢结构的缺点是它的不可获得性和价格
    我没看到其他的
    我不明白为什么你不考虑使用100%外护套绝缘材料
    当你想到钢结构时。

    这也涉及到防锈、冷凝和钢材的热性能。

    回到话题:
    SAL:我不太了解Zone 5的需求,但如果您不计划或不能自己完成所有的事情,我就不会冒险使用太多本地可用的东西。
    你是雇人来装画框还是你自己做?
    这极大地改变了事情,因为我不会让一个有经验的木结构工人团队来建造
    我的房子里有一种他们从未听说过的新钢铁产品。通常是错误和灾难的好办法。

    如果你所在地区有ICF,为什么不考虑呢?
    我不认为它应该比钢框架更贵,它甚至有更好的
    防火等级的性能

    如果价格合适,小口木可能是木框架的好选择。

    你是否计划建造一个包含“内框”绝缘的R30墙??
    因为R30的纯保温泡沫和R30的总墙包括保温框隔断
    正如这里所指出的许多不同与研究吗
    (像在2X6墙壁上的R20蝙蝠最终只会变成R8 ..这里只是随机举个例子)

    在房屋规划中,成本效益是非常重要的,试着猜测你能坚持多久
    住在那里(如果你打算在10年后离开……在绝缘上长期投资可能不是你口袋里的最佳选择!)

  49. 用户- 659915||# 49

    金:不要拿结构钢的防火性能开玩笑:即使是重型热轧钢框架构件在火灾中也会变成软弱的面条(第一张图)。此外,与木材不同的是,它们的消亡是突然而灾难性的。相比之下,明尼阿波利斯市中心的巴特勒广场大楼得到了消防官员的批准,它有一个9层的内部中庭,由无保护的木柱和横梁支撑(图2)。

  50. debbie_at_sunplans||# 50

    刚刚看到这个帖子时,正在寻找一个商业建筑的一些问题。想知道其他人是否看到了这两个网站,可能会提供更多关于钢框架的信息:
    http://www.toolbase.org/ToolbaseResources/level4FAQ.aspx?ContentDetailID=1443&BucketID=1&CategoryID=35
    http://www.steelframing.org/index.php
    每一种建筑材料都有它的用途,气候变暖会对钢结构更友好。我
    这家公司可能会参与我们在墨西哥湾沿岸的一个项目,这个项目不能使用木框架墙。我可能会有更多的信息稍后报告,但我们正在提出一种混合绝缘方法与一些吹腔和外部绝缘。
    http://www.lightgaugesolutions.com/

  51. Sal_123||# 51

    这是一个有趣的地板系统,coines钢结构构件和混凝土板,可以使用辐射热创建一个热板。
    http://www.hambro-floors.ws/www/v4/ehambro.nsf/floorsystem/d500-description?open
    他们声称“长达”4小时的防火等级。我不确定有什么东西是“防火”的,但防火能力比木头更强。
    Jin,我绝对在考虑ICF。我看到你在GBA问答上提出的问题,“ICF的缺点是什么”,谢谢你的提问,你知道我的想法。我只用木头裱过,就像ICF的想法。对成本感兴趣。ICF墙,结构钢托梁与上覆的q型甲板和混凝土板辐射听起来像是要走的路,再次,我们谈论的是什么样的成本?
    谢谢Debra,你的链接是正确的,钢铁联盟网站有大量的信息,我会查看更多细节。他们的网站声称我们在这里讨论的钢铁的许多优点,高效的施工,强度,不燃,比木材更低的保险成本,防白蚁/害虫,直的构件,长期耐用性......

  52. jinmtvt||# 52

    SAL: ICF组件的价格通常从每平方墙面积2到4美元不等。
    然后你添加钢筋(不需要那么多,除非非常复杂的设计)
    还有混凝土成本(高质量的混凝土,而不是廉价的)

    我花了大约27000美元买了所有的钢托梁和钢甲板
    这是大约4800平方英尺的甲板和下面的钢托梁。来自Canam

    而且我的工程师只放了50磅/平方英尺的空载和40活载
    如果我知道的话,我会要求70磅的死木来一些,因为这不会改变太多的托梁的价格(只高了一小%)。
    我打算在所有甲板上使用一个5”的总混凝土板(因为形式,不给一个真正的5”)

    我还用了平板电加热电线来为整栋建筑提供所有的热量
    出色的工作!但是这里的电力便宜而且环保!

    此外,我还会在外观上添加至少2英寸的额外泡沫,
    但我当时甚至不知道,这是可能的,或有价值的:p

    做好准备工作,获取组件的快速报价。
    我会再次考虑ICF,比如15%的高房价。你可能不止于此
    看看其他选项…

  53. 289年国际汽联||# 53

    你好-刚刚看到这个网站。我正在考虑在加州奇诺山(Chino Hills)建一座钢框架住宅。
    我们今年夏天要从迈阿密搬过来。我遵循了一位来自弗吉尼亚州的建筑师的进步。安格斯麦克唐纳先生。他的公司Am-Cor公司在美国、维尔京群岛设计和建造“铁板”住宅和商业建筑,甚至在怀特岛建造豪华住宅。

    他的“系统”是:

    镀锌钢墙系统用螺栓固定在底座上。
    -镀锌屋顶桁架安装后,基础结构已最终管道,并单元化(螺丝,
    现场焊接等)。
    -结构的外部包裹着碳钢车床..使用镀锌螺丝。
    安格斯有一种专利的灰泥复合材料,它的膨胀速度和钢一样快。也不会
    用作外部灰泥时开裂。外部车床有一个Amcorite粉刷复合
    涂(底漆…然后面漆)。一旦涂上灰泥,它就可以密封和上色,
    或者第三层,可以使用着色剂和陶瓷粉末,终身着色。
    我访问过弗吉尼亚州一个使用该系统的7000英尺日托中心。与铝土矿结合
    处理过的屋顶护套..该建筑被该县评定为“防火”,不需要防火
    洒水装置。
    我还参观了佛罗里达州那不勒斯附近3000英尺的住宅/照相馆和4400英尺的豪华住宅。

    他们目前使用钢铁“瓦片”屋顶系统。而且还开发出了钢车床系统
    永久混凝土屋顶采用相同的“Amcorite”水泥。我参观的豪华住宅在屋顶和外墙上使用了某种注入式闭孔泡沫保温材料。所有结构都具有较低的能耗。所以我不确定水泥外部是否有助于减少热桥。但我很高兴我遇到了这个问题。我会征求安格斯的意见。

    谢谢,
    瑞克

  54. Crgshell||# 54

    大家好,我一直在关注这个讨论。
    我以前理论上喜欢国际金融公司。但是当你算一算,你会发现你在为很多无法使用的地板空间付钱。
    我不是专业的建筑工人,但我尝试过很多不同的建筑方法。Adobe, ram地球。我现在住在北加州我自己建造的石头房子里。
    我想在南加州建一座现代化的房子。因为洛杉矶县已经没有公寓了。我可能会在山坡上建房子。
    我想出的暂定方案是用冷轧钢I梁C梁承重上层建筑。
    我用这种技术建了一些农业钢结构建筑,它建得非常快。如果你有建筑规划,你可以订购预制梁。
    对于外部覆层,我一直在考虑使用Georgia-Pacific Dens玻璃金。它看起来像石膏板,但不含纸。它被注入了玻璃纤维。我试过用火把烧这种东西,但烧不起来。我还听说,你可以把它浸在水里半小时,然后切开,它还是干的。这一点我个人没有尝试过。
    然后用玻璃纤维或板条和石膏背波特兰水泥灰泥覆盖DGG外观。
    地板将是钢地板,表面覆盖钻石抛光混凝土。
    我在想要用什么样的填料墙。木钉还是钢钉?
    什么样的绝缘材料?
    我在找隔热,防霉的填充墙。
    至于Skyblue的房子,套餐相当昂贵。我想大概是每平方英尺350美元。
    然而,这些面板是由另一家公司生产的。
    这家公司叫K tect。

  55. themask||# 55

    你们这些人为什么这么执着于螺柱的导热性?
    停止思考轻钢框架,开始思考这种类型的建筑:http://www.houzz.com/exposed-steel-beams

  56. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 56

    面具,
    Q。“你们这些人为什么这么执着于螺柱的导热性?”

    答:因为大多数有钢框架的住宅都有一些可怕的热桥。这适用于你链接到的页面上的一些房屋——例如,下面显示的照片中的房屋。

  57. themask||# 57

    你为什么要去找一幅完全不能代表我意思的画呢?是的,那些房子很糟糕。看看那个网站上的第一张照片。(我希望我能把它附上去)。如果它有所有的螺栓/梁在内部,就像我们在家里的那个部分看到的,这不是一个如何解决LSF和热桥问题的好例子吗?
    Brgrds

  58. jinmtvt||# 58

    面罩:框架,尤其是金属面具。
    时期。

    我不明白为什么我们还在讨论/争论热桥。

    外部绝缘是关键,每个人都知道,但大多数人仍然害怕。

    现在,我们需要一些品牌推出价格实惠、在厚面板上有良好紧固条、绿色环保的绝缘材料。

  59. bil_the_til||# 59

    在使用钢螺柱之前,与家庭保险费用进行核对。这种建筑在火灾中很快就会倒塌。消防部门可能有这方面的经验。我住在加州,已经好几年没见过这种用法了,几年前很常见。除了成本,肯定还有别的原因。
    我是一名前空军坠机救援官员和工程师。绝缘钢螺柱的一侧发生火灾将导致该一侧膨胀——这将使螺柱弯曲,弯曲或弯曲的柱在压缩中非常弱。
    比尔

  60. jinmtvt||# 60

    威廉:你为什么要提起这个几乎有一年历史的话题来重新讨论我们在第一页已经讨论过的“火警”呢?

    看看两贴后“面具”链接的照片。

    告诉我内部温度如何(除了燃烧泄漏的天然气管道..哈哈)能高到让钢结构倒塌吗?我们讨论的不是10层楼的建筑,而是住宅建筑,主要是单栋住宅。

    你需要可燃物来提高温度,大多数最新设计的住宅都有相当大的空白空间,而不是70-80年代杂乱的闲置物品住宅。

    因此,钢的脆裂通常设计有大量的“余量”。

    我并不是说它防火或比其他方法更安全,我只是说,在美国/加拿大的建筑上引入2014年火灾问题的快速报警/警告与本讨论完全无关。

    甚至还有强制性的烟雾探测器,可以在钢架发生任何可能的热失效前1小时让你离开房子。

  61. kellykhb||# 61

    萨尔,
    我不确定你是否得到了这个问题的答案但我想推荐惠勒建筑公司的唐·惠勒。他是住宅钢框架的专家,做过许多定制住宅。他的公司还提供钢桁架和基础形式,可以回收到建筑中,没有浪费。唐正在把他的公司推向全球,新的建筑规范即将出现,钢框架是一个隐藏的秘密。我来自一个意大利家庭,作为一个妻子和母亲,我不会把我的房子设计成其他任何东西。我发现这是保护我的家庭不受这么多因素影响的最好方法。与专门从事利基市场的人交谈,并完成了LEED白金级住宅的工作。

  62. willbuilder||# 62

    在我回顾绿色绝缘钢框架住房时,我遇到了一家位于拉斯维加斯的名为GigaCrete, Inc.的有趣公司。他们制作了一个钢框架的绝缘模块化“GigaHouse”,封装在绿色非波特兰灰泥和石膏中,形成非常坚硬的表面。而不是试图描述他们如何处理热桥接等问题,这似乎总结了他们的发明Facebook网站。

    “住宅(GigaHouse)采用了GigaCrete的完整建筑系统,包括6英寸EPS泡沫墙和18号钢钉,提供了真正的R-22。这是通过将钢螺柱嵌入泡沫中消除任何热桥接来实现的。EPS泡沫GigaRoof推出了令人印象深刻的R-46,即使它的拱形天花板和200英里每小时的风速评级。外部泡沫墙和屋顶涂有StuccoMax,提供了3,500 psi的防水饰面。内部泡沫墙和拱形天花板采用PlasterMax防火石膏,psi高达8500。此外,PlasterMax不支持霉菌或霉菌,并且没有VOCs。”

  63. Dunemi||# 63

    萨尔,我知道这个话题已经过时了,但我想知道你有没有盖过地板光彩照人的钢框架房子?

    很好的讨论,谢谢!

  64. Chaubenee||# 64

    一座建造得当的木结构房屋可以使用数百年。我认为使用一些钢铁是重要的和有帮助的。但我不相信它能比装帧木材更便宜。随着房子经年累月的变化,风格和需求也会发生变化,因此改建或改造也不会更容易。

  65. Chaubenee||# 65

    现在我看到了一些关于火灾的聊天,以及火灾发生的原因。让我把话说清楚。房子迅速烧毁的原因与框架材料完全没有关系。它与合成材料制成的过度填充的家具、中密度纤维板(垃圾)家具和窗帘、纺织品等都是合成的和高度易燃的。尽管欧洲房屋使用了大量的钢钉,我们都知道他们的框架系统包括隔音和减少噪音和振动的措施。我只是认为,在廉价的新生长木材的土地上,使用钢框架不是一个实际的解决方案。

  66. T_T||# 66

    我确信Martin在这个线程开始时发布的表中的值是正确的。但我认为价值在很大程度上取决于钢材的形状。如果采用H型或T型剖面,则热桥面积非常小。0.2" vs 2"的2x4墙。因此,虽然钢的导电性高得多,但传递的面积却小得多。所以它可能会平衡。

  67. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 67

    托尼,
    我将在下面再次发布表格,以便读者知道你在说什么。

    你写道:“因此,虽然钢的导电性(比木材的导电性)要高得多,但(如果选择H型或T型钢螺柱)传输的面积要小得多。所以它可能会消失。”

    真的吗?“它可能会消失”?你有任何数据或测量数据来支持你的猜测吗?

  68. Sal_123||# 68

    抱歉,玛丽耶,没回你电话。失去了这条线索。没有,钢结构从来没有。在许多缺点中,其中一个障碍是设计的复杂性。一个大的矩形盒子更适合做这样的实验。
    也许有一天会重新讨论这个问题!

  69. skdrow2000||# 69

    谢谢你的问题,这也是我一直在问的问题。我打算在杰克逊维尔,佛罗里达州建一个钢框架的房子。答案已经提供了很多信息,我没有想到绝缘问题,但你们都给了我解决问题的方法。在昆虫和飓风的破坏之间,我觉得钢框架是一个可行的选择。显然,我不需要担心冷,只需要担心热。但后来,我出生在波士顿,很快就摆脱了寒冷。我从南德州搬来这里。我宁愿是90而不是50。多年来我一直在寻找钢结构的房子,现在我可能快要选好了。我多年前爱上的钢框住宅公司的那种型号似乎已经不再有货了。自从我退休后,我的大部分时间都花在做饭上。 It's amazing how many homes have tiny kitchens! I guess they don't realize that if you entertain, everybody is in the kitchen. Still checking all the companies.

  70. 专家成员
    Dana多赛特||# 70

    格里高利:在飓风肆虐的国家,钢结构不能给你买到像混凝土或砖石建筑那样的弹性,而用质量墙你可以用更少的总R。

    根据表1102.1.4,在美国气候2区(杰克逊维尔佛罗里达州),IRC 2015代码-min墙的u因子为U0.084(或约R12整墙),而对于大体积墙(CMU或混凝土),它仅为U0.165(约R6整墙)(见:http://codes.iccsafe.org/app/book/content/2015-I-Codes/2015%20IRC%20HTML/Chapter%2011.html

    带有r13的2x4钢框架墙仍然需要连续的R5- r6(取决于壁板类型),但CMU或混凝土墙只需要R5。当飓风来袭时,砖石墙比砖/石贴面钢框架房屋更不容易受到风或风抛射物的破坏。

  71. flyrepse||# 71

    我住在我22年前在佛罗里达宝藏海岸建造的一座钢房子里。一楼(1750平方英尺)是混凝土,内部有2x4 12规格的金属螺柱。二楼(1600平方英尺),托梁,椽和桁架都是2X6 12规格的金属件,所有的东西都拧在一起。这两台3.5吨重的空调几乎一直在运转。我在井边,所以我有一个水泵,为房子和灌溉3/4英亩的土地和一个游泳池水泵,每天运行8小时。我的能源平均每月花费285美元。我还遭遇了3次持续时速117到127英里的飓风,但没有造成任何损失。我对这房子很满意。

  72. vivian_girard||# 72

    我曾经研究过钢铁作为(低层)建筑材料,但我得出的结论是,它没有明显的优势,主要是缺点。尤其是额外的成本,尽管最近——希望是暂时的——木材价格的大幅上涨可能会在这些天的某些情况下给钢铁带来轻微的优势。

    原始帖子中提到的大多数好处,比如“超级结实,笔直,最少浪费,不受白蚁/害虫或霉菌影响”,干木材也可以实现。在住宅环境中,无论采用何种框架材料,墙内渗水都需要努力防止(或在发生时尽快处理)。干燥的木头可以永远保存。

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