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社区和问答

为什么意图良好的禁令并不总是有效

Peter L|发布绿色产品及材料

https://www.npr.org/sections/money/2019/04/09/711181385/are-plastic-bag-bans-garbage?utm_source=pocket-newtab

2016年底,加州在全州范围内禁止使用塑料购物袋139个加州城市和县执行自己的政策。泰勒和他的同事比较了有禁令的城市和没有禁令的城市塑料袋的使用情况。六个月的时间里,他们周末都在杂货店里清点人们拿的袋子的种类(她承认这不是她最疯狂的周末)。她还分析了这些商店的销售数据。

泰勒发现,这些塑料袋禁令起到了应有的作用:在实行禁令的城市里,人们使用更少的塑料袋,这导致每年减少了约4000万磅的塑料垃圾。但那些将购物袋用于其他用途的人,比如捡狗屎或填充垃圾箱,仍然需要塑料袋。她说:“我发现,在禁用塑料购物袋之后,垃圾袋的销量实际上飙升了。”特别是4加仑的小袋子,在禁令生效后销量增长了120%。

垃圾袋很厚,比一般的购物袋使用更多的塑料。泰勒说:“因此,该禁令消除的大约30%的塑料以更厚的垃圾袋的形式返回。”除此之外,禁止使用塑料袋的城市使用纸袋的数量激增,据她估计,这导致每年产生约8000万磅额外的纸垃圾。

讨厌塑料的人,是时候振作起来了。一个研究发现纸袋实际上对环境更有害。它们需要砍伐和加工树木,这涉及大量的水、有毒化学物质、燃料和重型机械。泰勒说,虽然纸是可生物降解的,避免了塑料的一些问题,但纸的大量增加,加上塑料垃圾袋的增加,意味着禁止使用塑料购物袋增加了温室气体排放。也就是说,这些禁令确实减少了不可生物降解垃圾。

https://www.npr.org/sections/money/2019/04/09/711181385/are-plastic-bag-bans-garbage?utm_source=pocket-newtab

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回复

  1. 专家成员
    Zephyr7||#1

    这是关注某一特定问题的人的典型表现,他们无法理解整个系统。磷酸盐洗碗机洗涤剂禁令是另一个例子,还有许多绿色能源法规的提议。

    我们所做的任何事情都会产生一些影响,所以你能做的最好的事情就是尽量减少这种影响。可重复使用塑料袋的另一个问题是它们容易弄脏并传播污染物。塑料袋是新的,每次都是干净的,所以它们没有那个问题。凡事都有利弊。

    我一直认为,通向“绿色”的最佳途径是尽可能地提高效率。通常这甚至不需要任何新东西,只需要对现有系统进行优化。90年代的工程杂志上有一篇关于混合动力汽车和节油的文章。这篇文章指出,优化全国各地现有交通信号的时间,以最大限度地减少交通启动和停止,将节省大约与用混合动力汽车替换路上的每辆汽车相同的燃料量。显然,轻定时是一种更简单的节省燃料的方法,总体影响更小(没有新车要造,没有旧的要处理),但它从来没有做过。

    优化现有系统效率的另一个好处是,随着新系统的逐步引入(例如,更多的混合动力汽车),你会继续获得有效的收益,从而最终节省更多。

    比尔

    1. 约翰•克拉克||#4

      “我一直认为,实现‘绿色’的最佳途径是尽可能地提高效率。”

      还有"自己扛垃圾"

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    彼得,
    据广泛报道,纸袋的环境足迹比塑料袋更糟;见,例如,这篇文章在纽约时报他说:“虽然纸袋是由树制成的,理论上树是一种可再生资源,但制造纸浆和纸袋所耗费的能源比用石油制造一次性塑料袋要多得多。早在2011年,英国环境署就对各种塑料袋进行了生命周期评估,考察了生产过程的每一步。结论?一个纸袋至少要重复使用三次,其对环境的影响才能达到一个高密度聚乙烯塑料袋只使用一次的程度。如果塑料袋被反复使用,它们看起来会更好。”

    棉袋也有自己的问题。根据纽约时报他说:“制作一个棉质购物袋几乎不是免费的。种植棉花需要大量的能源、土地、化肥和杀虫剂,这些都会对环境产生各种影响——从温室气体排放到水道中的氮污染。研究发现,与只使用一次的轻便塑料袋相比,一个狂热的购物者需要重复使用他或她的棉袋131次,才会对全球变暖产生较小的影响。”

    1. Peter L||#6

      我把小塑料袋放在浴室的小垃圾桶里再利用。

  3. 约翰•克拉克||#3

    巴斯夏在1850年写了这一现象。

    顺便说一句,我热切地等待着关于禁止使用塑料吸管的研究报告。

    1. Peter L||#5

      塑料吸管禁令。别跟我提那件蠢事。

  4. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 7

    下面的几个问题暴露了我的无知:不管我用了多少塑料,我都知道它们最终会到哪里去。不可回收的则被送到垃圾填埋场。我知道载他们的司机的名字,以及他们去那里的路线。剩下的都进了我们地方政府经营的回收站。这种塑料最糟糕的情况是,它没有市场,最终被扔在同一个垃圾填埋场。

    -每当媒体报道这个问题时,故事都集中在塑料覆盖的海滩或海洋中巨大的漂浮物上。是谁产生了这些废物,它们是如何到达那里的?
    -塑料的问题主要是一种废物,还是就像讨论中的评论所暗示的那样,是制造塑料所使用的能源与它们的替代品相比?

    1. 专家成员
      Zephyr7||#10

      亚洲的发展中国家往往是罪魁祸首。许多电子产品的“回收”和拆船都是在这些国家进行的,因为这些国家的环境法规松懈,或者根本不存在。然后洋流带着这些废物四处漂流。

      美国并不是海洋垃圾的主要贡献者。我不认为西方世界是这样的,因为大多数真正令人讨厌的过程都被外包给了其他国家,而这些国家并不关心当地环境的质量。

      比尔

      1. 约翰•克拉克||# 16

        我一直质疑关于美国对海洋垃圾的贡献的假设。我认为我们是一个很大的贡献者,因为我们购买的产品是在中国制造的。我们可能不是一个大的直接贡献者,但我怀疑我们是一个主要的间接贡献者。

        海洋是一种可悲的状态。这是一场公地悲剧。我坚信,将水路和海洋私有化有可能带来更好的结果。

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||#8

    马尔科姆,
    Q。这些故事集中在塑料覆盖的海滩或海洋中巨大的漂浮物上。谁在制造这些废物,这些废物是如何到达那里的?”

    答:许多塑料袋来自缺乏高效固体废物处理计划的发展中国家。我读到过消息来源包括泰国、印度尼西亚、越南和菲律宾等国家。当然,不管是在柬埔寨还是在加利福尼亚,任何在河边乱扔垃圾的人都要为污染海洋负责。美国人的浪费量异乎寻常地高,所以我们并非没有负罪感。

  6. Stephen Sheehy||#9

    杂货店使用的塑料袋的另一个问题是,当它们被送到回收中心时,会堵塞机器。

  7. 基斯Gustafson||#11

    1]一次性塑料被重复利用的百分比是多少?OP包含了一个关于垃圾袋增加的统计。百分比增长,与什么相比?
    2]纸的分解方式不同于塑料,因此虽然它的一端需要更多的能量,但它在100年内都不会存在。
    3]推广的不是纸张,而是可重复使用的,也可能是塑料,但可以使用多年。

    真正的问题是,所有的一次性产品,无论是纸还是塑料,都应该被强制回收。无论是纸还是塑料,塑料袋还是纸巾。我们有一个问题,没有最终用途的回收。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#12

      塑料也会随着时间分解,只是需要更长的时间。如果你想使用易分解的塑料袋,使用白色或透明的袋子。黑色的色素可以起到紫外线抑制剂的作用,因此与白色和透明的色素相比,黑色的袋子在阳光下分解得更慢。

      比尔

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||#14

        “虫子会吃掉蜡。总有一天会有一个变种,我们会有新的变种,它能消化混凝土,溶解钢铁,吸收酸性水坑,靠神奇的塑料养肥,慢慢舔穿玻璃。那时,各城必倾倒,人必被追赶回原出的海中。

        摘自特拉维斯·麦吉的小说。

  8. 安迪Kosick||#13

    我也在NPR上看到了这个,虽然我很欣赏研究这些禁令的影响,并同意收费是一个更好的主意,但我的沮丧是,我觉得这个问题没有把事情放到适当的规模。我想说的是,无论你使用哪种类型的购物袋,其能源和资源消耗在人类环境影响的范围内都是微不足道的,几乎无关紧要。环境中的一次性塑料垃圾已被证明是全球范围内的一个巨大问题。有没有一项研究试图正确看待这两种影响?如果我们没有剖开死去的鲸鱼来寻找装满塑料的胃,就没有人会谈论各种购物袋的碳足迹。此外,如果你使用一个纸袋两次,然后它成为纤维素绝缘,这听起来是一个合理的计划对我来说。如果纤维素绝缘材料必须由原始纤维制成,它如何堆积?

    我最近买了一个加纳制造的袋子,是用旧水袋缝制的。运送到这里可能比它节省的能量要多,但我将在未来几年里使用它。

  9. GBA编辑器
    彼得·约斯特||#15

    我认为我们应该禁止养宠物来减少塑料袋的使用…

    彼得

    1. 约翰•克拉克||# 17

      禁令的人……哦,等一下。;)

  10. Burninate||#18

    啊。一个合理的政策会找到*热情的支持者*,他们会以他们所能想到的任何方式来推动它,而不管它是否有意义。

    塑料袋禁令从来不是为了资源。薄的<1mil塑料消耗很少的资源。

    它是关于清理来自水道、树木、海滩和河口的该死的东西。制作一个廉价的塑料购物袋并大量出售可能只需要十分之一美分,但在一个美国工资水平的海滨公园里,用某种杆子工具从一棵大橡树上搬下来要花2美元。它们将空气困住,所以它们浮在水面上,不会下沉,一旦干燥,它们会被风吹来吹去,进入最不方便的地方。纸袋分解快,塑料袋分解慢得多。因为它们漂浮在水面上,当它们沿着河流顺流而下时,它们会抓住每一点植被(也就是:“我们还没有铲平的最敏感的生态系统栖息地”)。因为它们在被处理成垃圾填埋场的过程中会随风漂浮,所以每一阵风都能把它们拉出来。

    这一政策对于那些觉得有必要清理街道的城市和旅游区来说是很有意义的。这在内布拉斯加州的农村地区没有什么意义。然而,事实是5美分的税(几乎是免费的)对塑料袋的消耗数量(减少80%-90%)和市政资源用于清洁的程度产生了巨大的影响。我们不喜欢雇佣全职政府工作人员每人每天清理(价值5美元的塑料购物袋)*(逃脱的部分)。

    这是典型的外部性。

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