诈骗者一直在销售“绝缘”油漆,以便至少27年可容易使用消费者。在这些价格过高的涂料的分销商制造的夸张主张中,“低E”涂层将“降低能源票据”。除了液体涂料外,一些欺诈者还出售粉末或涂料添加剂,通常被描述为含有“微球”或“陶瓷珠子”的“奇迹”产品。
每年几年,联邦贸易委员会(FTC)的困稳压器醒来足够长,以向最令人震惊的油漆诈骗者发送警告信。例如,2002年FTC放下了在Kryton涂料国际上,一家制造商声称其油漆相当于7英寸。玻璃纤维绝缘体。2009年3月,FTC采取了行动而Sumpolec是一家号称“相当于R-100绝缘值”的涂料销售商。
要找到它们,只需抬起几块岩石
然而,尽管采取了这些罕见的行动,“绝缘”涂料的营销人员仍然兴旺发达。只要简单地搜索谷歌,任何一个上网的人都能想起几十家绝缘涂料经销商,包括那些叫卖Nansulate和Super Therm的人。
当我是编辑的时候能源设计更新(EDU)——2007年11月加入GBA球队之前我担任的职位——我经常揭露油漆制造商夸大的能量声明。我在2004年3月的文章《R-Value违反者》(R-Value Scofflaws)中提到了Super Therm的制造商。2008年6月,我写了一篇题为“骗局和夸张综述”的文章,强调了Nansulate的夸大之处。虽然这两篇文章都被提交给了联邦贸易委员会,但该机构迄今为止没有对任何一家制造商采取行动。
“热传递的障碍”
佛罗里达州那不勒斯的疏通 - 工业纳米技术制造商 - 将其旗舰涂层作为“液体应用家居绝缘”。该公司的网页......
75条评论
还有一些误导营销
http://www.ftc.gov/1/2009/03/rvalue.shtm.
我一年前写过这篇文章
一年前,我在《抱抱树者》(TreeHugger)上写过这方面的文章,读到这些评论真是令人惊叹,这些东西更像是宗教,而不是科学。http://www.treehugger.com/files/2008/07/ceramic-ze-paints.php.
关于超级Therm的评论
当超级THERM的制造商发现在阿拉斯加进行测试时,办公室打电话给测试小组,了解做测试的目的、程序、授权和资格。制造商有陶瓷产品,但在他们的文献中非常清楚地说明,超级THERM是太阳辐射波的反射器。如果有人需要在寒冷的气候下隔热,他们必须使用专门为这类隔热要求设计的其他陶瓷涂层。做测试的实验室没有联系制造商,以找出哪种产品最适合他们测试的目的。他们选择对制造商不合格的产品进行测试。为寒冷气候设计的陶瓷涂层已经经过了测试,并有W/mK的热传递数来确定它们是否适合这种用途。实验室说他们从某人那里得到了产品??他们说这会起作用,但实验室从来没有做过尽职调查,打电话给制造商,以确保他们有正确的产品。正如我们所看到的,批评新技术是很容易的,尤其是当市场上有许多“反光漆卖家”的错误介绍时。那些花了数年时间测试和发现可以提供绝缘效果的陶瓷化合物组合的人不需要也不值得这种类型的压力,只是因为它很容易把它们扔到“反光涂料”的同一个房间里。 As to testing or lack of testing referred by Mr. Holladay in this article, he has never seen nor brothered to review all the testing performed by ASTM laboratories on SUPER THERM and the other ceramic coatings marketed by Superior Products International. The Department of Energy Specialist in Tampa Florida did three tests on SUPER THERM in three separate parts of the US (Florida, Colorado and Texas) to determine if the product performed as stated, and it did. Bombardier Engineering did the most extensive insulation test (ASTM C 236) on a fiberglass board and then SUPER THERM to find SUPER THERM outperformed the fiberglass by as much as 148% improvement. Superior Products International has all the testing to prove the 20%-70% savings in testing and field studies covering over 100,000,000 sq.ft. of roofing in the books for review. I cannot speak for any of the other reflective or "insulation" coatings in the market, but I can definitely speak on the behalf of SUPER THERM and the other ceramic products in its' line and the company will not report facts and figures unless it can prove them, and it can. The products were developed while working in the oil fields and under the eyes of engineers which is why all the testing is at hand for review. The product line was not developed for home owners, even though they will work on homes, of course. The products were developed for the worst situations in petrochemical plants and work. To bring them into homes is not a stretch. The entire point is this: The products perform as the manufacture reports and can prove it. Taking a sample of one of the products to an Alaskan test lab that choose the wrong product for their climate is a failing of the lab and not the product. For Mr. Holladay to choose SUPER THERM for these unfounded accusations shows a total lack of research on his part. I do have a very legitimate question for him. Has he ever really checked the testing performed on fiberglass or the other "thick" materials to see how they are tested for their "R" rating, lack of humidity, specific single temperature point to represent all climates?? Did Mr. Holladay ever stop and question in his own house if he had an R 19 insulation using batt insulation, when in fact his studs are 2X4" allowing only 3" of batt and not the 6" that is the rated R19?? Acceptance of "status quo" allows only to criticize new developments while living in the Mother of all misconceptions. I would love to see him reserach the status quo insulation products and report his findings. We have, and would love to compare findings. This is a level playing field, and we would respectfully request we all play on it.
超级小卡
我确实忘了与任何争论涂层没有R值的人同意。R值是为70年代的玻璃纤维行业设计的,以解释和销售产品。这就是为什么英寸厚度必须在公式混合中的原因。涂层不以英寸施用,因此不能具有“R”值。不幸的是,由于人们只把“R”值作为参考点,涂料公司试图用在比较意义上完全可以接受的R等价关系来解释他们的有效性。零售商每天这样做,FTC都很好。对于FTC,它们确实需要ASTM测试程序作为有资格化绝缘涂层来表明它进行耐热能力的一部分,并且是Super Therm的ASTM C 236。
阻挡“热载荷”是控制用于转移的热“可加热”量的关键。无论是阳光(夏季)辐射热载还是对流加热(冬季)内部载荷转移到冷外部。如果墙壁或车顶构件可以涂覆以帮助阻挡热量的装载,则负载和转移减少,因此提供了最需要的绝缘效果。当厚材料被设计为吸收热量并缓慢转移它(因此R值是测量这将发生的速度),这意味着您将以恒定速率丢失并获得热量,并且随着水分和空气流量增加在墙壁和屋顶(没有典型的结构是气密的)。如果墙壁被密封以帮助防止水分的负载并减少空气流量,因此物理故事由于干基质是比润湿的湿式流动更好的绝缘体。超级Therm是一个测试的“水障碍”到55英里/小时的风驱动雨。它具有8.8的可渗透性,允许它呼吸但有助于阻挡风流量。根据能源专家的说法,在夏季,40%的A / C成本是疏忽。而且,当涂层施加在壁上时,它完全覆盖。 Batt insulations only are installed between the studs which are ever 16". An infrared picture taken of a home in winter shows all the studs and joinst exposed in orange and yellow revealing the lost of heat every 16". This is covered by SUPER THERM and helps to prevent the lost or gain of heat in this "every 16" pattern.
绝缘多于“R”等级,在21世纪,技术正在找到它。
抱歉,j·e·普里契特
普里契特错了。
1.普里切特想知道寒冷气候住房研究中心是否有“授权”来进行这项测试。幸运的是,美国的研究实验室仍然可以在没有任何授权的情况下测试产品的性能。
2.普里切特说:“制造商有陶瓷产品,但在他们的文献中非常明确地说,超级热成像是太阳辐射波的反射器。”事实上,Super Therm的制造商声称,Super Therm“通过在屋顶和内外墙壁上涂涂层,在冬天保持热量在室内,在夏天加热,从而降低了能源成本,增加了舒适度。”
3.谷歌搜索结果显示,在佛罗里达州的坦帕市,没有一家测试实验室以“能源部专家”的身份开展业务。看来这个实验室并不存在。
4.谷歌搜索可以没有发现在名称“批量工程”下运营的测试实验室的证据。
5.普里切特说:“霍拉迪先生选择超级THERM进行这些毫无根据的指控,表明他完全缺乏研究。”事实上,我多年来一直在追随超级热的营销人员的虚假宣传。尽管随着时间的推移,超级温度计的细节已经发生了变化,但主题是一致的。几年前,这些营销人员声称超级热“在普渡大学(Purdue University)进行了R19绝缘系数的比较测试”。他们总是以房主为目标,对寒冷的气候提出索赔;在早些年,他们声称“超级热相当于R-10的绝缘值……R-10等效系数是在房间内保持冷热的最小值。”
6.普里切特问道:“他(Holladay)是否真的检查过在玻璃纤维或其他‘厚’材料上进行的测试,看看它们是如何测试r级、湿度缺乏、代表所有气候的特定单一温度点的?”答案是肯定的。我做了七年的编辑能源设计更新.在美国,可能没有其他杂志比《纽约时报》更彻底地调查和报道了这个问题。最近,我就这个话题写了一篇博客:“安装玻璃纤维吧。”
7.可能是最多的达力,Pritchett从未表明过Super Therm可能会影响热流的机制。虽然他对物理学的引用传递,但他不会调用物理来解释他的产品的有效性。物理学家提出的唯一机制可以解释涂料如何影响建筑物组件的传热性能是涂料可能降低其施加的表面的发射率。可悲的是,Pritchett不能制定这种权利要求,因为Super Therm的发射率测试显示干燥的涂料的发射率为0.9。CCHRC研究人员的发射率测试提出了超接近Super Therm制造商的价值。在Super Therm网站上,制造商注意,“超级Therm具有测试发射率.91。”换句话说,这是一个高e油漆。案件关闭。
霍拉迪先生的反驳
1.他是对的,实验室可以在未经授权的情况下测试他们选择的任何产品。问题是,你认为实验室会想要测试正确的产品来匹配他们想要知道的东西吗?如果是寒冷或辐射需要两种不同的产品。一个产品不能做所有的事情,这是一个简单的事实。所以实验室在寒冷的气候下测试了一款热辐射产品,在使用时没有按照我们的建议密封外墙。这个结果意味着什么?什么都没有。
2.所有这些信息都是正确的。文件中的记录和研究显示了使用SUPER THERM节省的全部范围。
3.它不是实验室,也从来都不是。这是南佛罗里达能源办公室专家在这个办公室工作,旅行和做他们的测试。
我从未说过庞巴迪是一个测试实验室。它们是全球知名的工程集团。它们在ASTM C236下进行了超级热试验,以了解它是否按照销售进行,而且证明它确实如此。使用VTEC实验室使用VTEC实验室对PA中的国际实验室进行此单一测试。要建立面板并设置测试。Bombardier确实测试了在火车车中找到玻璃纤维的替代品。我很惊讶他不知道轰炸机是谁。
5.它在PUTDUE进行了测试,报告了测试,事实就像他们一样。评论,例如“虚假索赔”是抛出墙壁的单词,看看是否有任何棍子。正如我所说,我们开始在石化领域,最近只看过我们营销的家园。同样,对这个主题的总缺乏知识。
6.如果是这种情况,他同意压缩玻璃纤维不会减少其“r”等级。这完全是假的。对于“R”19,它必须是6“厚。如果将其压缩到3”,则将其降低到R 9.5。这是物理学和测量方式的方式。那么为什么这一切从未被询问过2“X4”的所有房屋,并将代码为R19。如上所述,现状是一个舒适的座位。
7.陶瓷化合物密度低,不会吸收和负载热量——这是物理学。金属板密度高,能吸收并保持热量。一张纸的密度很低,不能像金属那样吸收和保持热量。如果低密度陶瓷比纸的密度低,它们不吸收和保持热量,因此将热量从表面排除,这就是为什么发射率为。92是正确的。如果霍拉迪先生认为这一切都是错误的,那么他需要与整个冷屋顶评级委员会(CRRC)和能源之星(Energy Star)对抗,后者声称高辐射率是散热的原因。
8.我同意Holladay先生的观点,即本案已结案。由于缺乏知识和半真半假的事实,在这一点上继续这场对话是毫无价值的。对于读者和我们自己来说,这是一部没有人感兴趣的肥皂剧。
一个邀请
1.普里切特现在告诉我“佛罗里达坦帕的能源专家”实际上是“南佛罗里达能源办公室”。我期待收到这份报告的副本。请用电子方式发给我[电子邮件受保护])或通过邮寄:Martin Holladay,P.O.箱153,谢菲尔德,vt 05866。
2.我现在知道测试是由火车车厢制造商庞巴迪委托进行的。我再次欢迎他们提交实验报告。
3.在普渡大学进行的任何测试也是如此。
4.“为什么这个[玻璃纤维绝缘]从未受到过2”X4“的所有房屋的质疑和r19的代码?”实际上,许多能源专家以及橡木岭国家实验室明确表明,使用玻璃纤维绝缘的2x4壁将具有比绝缘封装上的R值的较低的全壁R值。
5.“陶瓷化合物密度低,不会吸收和负载热量——这是物理学。金属板密度高,能吸收并保持热量。一张纸的密度很低,不能像金属那样吸收和保持热量。如果低密度陶瓷的密度比纸低,它们就不能吸收和保持热量。”到目前为止,一切顺利。所以油漆密度低。有点毛茸茸的。它比其他颜料更蓬松(更像纸),而其他颜料密度更大(更像金属)。这听起来像是你在引导一个毛茸茸的很好的解释——就好像毛茸茸的油漆把墙隔开了,就像绝缘一样。 An interesting theory. There are only two problems: (a) the paint is so thin that its fluffiness is irrelevant; and (b) the paint is so thin that it has no measurable R-value.
6.对于炎热气候下的外墙涂料,具有高太阳反射率的涂料可以降低一些房屋的制冷费用,尤其是隔热性能差的房屋。对于任何气候条件下的内部表面,太阳反射率都无关紧要。当涉及到发射率——这与太阳反射率不同——低碳涂料可能会稍微降低能源消耗,当安装在没有隔热的建筑内部(例如,钢面仓库)。然而,像Super Therm这样的高强度涂料在室内应用中永远不会有任何优势。
当涉及到屋顶涂层的辐射率时,这个问题是复杂的。“在温暖和阳光充足的气候下,高辐射屋顶产品可以通过释放从太阳吸收的剩余热量来帮助减少建筑的制冷负荷。然而,也有证据表明,低辐射率可能有利于那些位于寒冷气候中的建筑,因为它可以保留热量并减少热负荷。关于辐射率好处的研究正在进行中。”(http://www.energystar.gov/index.cfm?c=roof_prods.pr_roof_emistity.)因此,像Super Therm这样的高强度涂料,如果用作屋顶涂料,在炎热的气候中比在寒冷的气候中更有意义。然而,这些微妙的气候变化,没有一个是由超级温度计网站传达的。
对墙的半真半假和对墙的对流热
我觉得很有趣的是,普里切特先生声称,CCHRC测试了错误的产品——也就是说,Super Therm并不是打算作为寒冷气候的绝缘体。这里有一段引用自supertherm网站上的FAQ部分:
Q:在建筑物内部使用超级温控器的价值是多少?
A: Super Therm已经经过测试,与传统绝缘相比具有RE-19值。Super Therm的测试发射率为.91,这是涂层的能力,将室内对流热从墙壁扔回房间主要[sic]室内热....
听普里契特先生解释一下这段话到底是什么意思会很有趣。
在之前的回应中,Pritchett先生也指出:“涂层不是以英寸为单位使用的,因此不能有R值。不幸的是,由于人们只把“R”值作为参考点,涂料公司试图用在比较意义上完全可以接受的R等价关系来解释他们的有效性。零售商每天都这样做,联邦贸易委员会对此没有意见。”
普里切特先生是否介意指出联邦贸易委员会的r -价值规则中允许制造商自行设计“r -价值等价物”的条款?也许他的“联邦贸易委员会对此没有意见”只是意味着该机构很少对提出此类指控的公司采取法律行动。
别急着走,普里契特先生有那么多可谈的!
联邦贸易委员会回应
为了回应我对联邦贸易委员会的质询,我今天收到了罗伯特·m·弗里斯比的电子邮件,他是联邦贸易委员会消费者保护局执法部门的助理主任:
“亲爱的Holladay先生:
感谢您提供关于Nansulate和Super Therm制造商的营销实践的信息,以及您最近关于欧盟委员会是否计划采取额外的执法行动来解决号称具有绝缘性能的涂料的营销问题的询问。我们感谢你的兴趣和你花时间向我们提供信息;然而,我们不能透露联邦贸易委员会是否正在调查Nansulate、Super Therm或其他声称具有绝缘性能的涂料的营销人员。
罗伯特·弗里斯比”
传热101
我正在进行一些关于如何隔离集装箱建筑物的研究,并发现这款超级热陶瓷绝缘涂料,厚度为10密耳或0.01英寸,并带有R 19等级。首先想到我认为它是如此古怪,而我的传热理论。第二件认为这必须是从美国国家航空航天局开始,因为你永远不知道这类新材料开发科学家可以达到这些天。然后我终于找到了他们的网站(http://www.eaglecoatings.net/content/supertherm.htm)这个博客条目(//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/insulating-paint-merchants-dupe-gullible-homeowners).读了这些之后,我对这个产品确实有一些严重的怀疑。
首先,我找不到单一的专业测试报告,它应该在其原始版本,在任何一个ASTM或其他测试代码以及测试表演者的名称和签名,他们的网站中的那些大型彩色单词,
第二,我认为普里切特先生关于超级热的解释是不可信的。
Pritchett说:“陶瓷化合物是低密度,不会吸收和加热---这是物理学。金属板具有高密度,并将吸收和保持热量。一张纸具有低密度,不能吸收和保持热量像金属一样。如果低密度陶瓷的密度低于纸张,则它们不会吸收和保持热量。“
据我所知,绝缘性能是关于电导率而不是密度。好的绝缘体是电绝缘体,如石棉、玻璃和陶瓷。密度发挥作用的唯一原因是,用于绝缘的复合材料(玻璃纤维、泡沫聚苯乙烯)有很小的死空气空间,以抑制传导和内部对流。低密度和高体积可能有更好的结果。
Pritchett说:“如果低密度陶瓷的密度低于纸张,它们不会吸收和保持热量,因此将散热器排斥,这就是为什么.92的发射率正确。”
据我所知,高辐射率不利于排斥地面的热量,并且它是从反射率的不同概念。我从传热教科书复制了一些单词:由于温度,所有材料通过热辐射发出或发射,能量。辐射的能量量取决于表面温度和称为发射率的性质(也称为“辐射率”)。发射率表示为在给定波长的零(0)和一个(1)之间的数字。发射率越高,该波长的发射辐射越大。相关材料属性是反射率(也称为“反射率”)。这是一种能量在给定波长处反射的能量的量度。反射率也表示为0和1之间的数量(或0至100%之间的百分比)。在给定波长的情况下,发射率和反射率值总和为1.辐射阻挡材料必须在预期其上的波长处具有低发射率(通常为0.1或更低)。
第三,我认为NASA中使用的陶瓷材料如陶瓷瓷砖绝缘体用于防火,而不是用于绝缘目的。陶瓷材料是不象讨应的和良好的热质量。当火箭起飞时,那些瓷砖放在宇宙飞船上以保护它免受火焰保护。这种陶瓷材料仅适用于短时间,巨大的温度差适用于突然巨大的热量负荷。然而,在建筑应用中,它是一个不同的概念,热负荷是长时间持续时间和小的温差小。如果你仍然想要使用陶瓷材料,你必须使它变厚,否则我宁愿使用更便宜的水泥糊,这给了我几乎等效的结果。
对于用于石油化工的陶瓷涂料,由于陶瓷具有优良的拒水性能,其用途可能是防腐。
这只是我的拙见。
普里契特先生的问题
“制造商拥有陶瓷产品,但在他们的文献中非常明显地说,超级Therm是从太阳给出的辐射波的反射器。”- 我一直从你们上打电话,不断告诉我你的产品有多好。这句话乞求明显的问题 - 从围绕它的热门环境温度和炎热的夜晚发生的结构发生了什么?另外,为什么一个反思涂料也不会工作?
下一个问题是关于这个链接中的信息:http://www.tprl.com/stherm.htm.
就像你的产品一样,它完全颠覆了绝缘涂料的概念。有趣的是,拥有这个网站的公司就是你们发给我的文献中为你们做实验室测试的公司。
我认为在这里的讨论中提出了一些非常有效的观点,我希望看到你们的回应。
乔治
谢谢链接
乔治,
谢谢你的链接。当它雇用的测试实验室必须将网页投入到揭示制造商提出的夸张所提出的要求,该公司遇到了麻烦的人遇到了麻烦。
我最喜欢的两句话:
“很多r值都是断章取义的,目的是误导。”
“在夏天,它会反射一些直接的阳光,使建筑更容易冷却,但其他白色涂料也可以做到这一点。”
还没有实验室报告
在我向约瑟夫·普里切特(Joseph Pritchett)索要南佛罗里达能源办公室、庞巴迪火车车厢制造实验室和普渡大学(Purdue University)的实验室报告副本九天之后,我仍然没有收到任何实验室报告。
实验报告
我从超级Therm中完成了我获得的东西,也没有那些实验室报告。我花了很多时间阅读他们所做的报道,他们看不到他们如何得出的结论,即材料具有“相当于R-19”价值。我邀请了关于我的博客的回复,了解TPRL的网页。也许我错过了一些东西。
乔治
Pritchett说:“陶瓷
Pritchett说:“陶瓷化合物是低密度,不会吸收和加热---这是物理学。金属板具有高密度,并将吸收和保持热量。一张纸具有低密度,不能吸收和保持热量像金属一样。如果低密度陶瓷的密度低于纸张,则它们不会吸收和保持热量。“
他对此是恰当的 - 随着通过高密度材料,热量不会通过低密度材料行驶。然而,减慢热转印需要一些厚度,这就是为什么您必须在阁楼中放入许多英寸的玻璃纤维绝缘。
所以,这个问题就变成了,我从来没有回答过——一层非常薄的低密度材料涂层如何能够减缓热传递?你能不能给我一个方程,给出材料的热传递,这样我就可以用它来确定它的工作效果?
我在你们的文献中所提供的实验室测试中看到的热导率为4.5 btu-in/hr-ft2)图7,1997年5月7日TPRL为贵公司提供的报告第15页。对于3英寸(比你要画的厚得多),我得到的R值是0.667。我算错了吗?你能不能解释一下我的计算出了什么问题,不要用修辞或人身攻击?我等待你的答复。
谢谢,
乔治
Nansulate
你好,我非常感兴趣地阅读了你关于Nansulate和Super Therm的文章。我从来没听说过超级热,但我去年买了Nansulate。我们用它粉刷了大约1500平方英尺的天花板和墙壁。在我为自己的家投入这么多钱之前,我只买了一加仑,用在厨房的饼干纸上。我画了一半,然后等了30天——我想说明书上说的是60天的固化时间——但30天后,我在煤气炉上加热饼干片,然后在涂层和未涂层的两面滴上水滴。未涂涂层的那一面立即沸腾并蒸发掉,而涂涂层的那一面只是呆在那里,甚至没有煮沸。这使我确信热传递是有原因的。但对房主来说,更重要的是节省下来的电费和煤气费。我认为,如果人们等60天才能痊愈——我认为你案例中的测试没有等那么久——如果人们等60天,他们会看到节能。至于我和我的房子,我们相信它是有效的,并享受着Nansulate的好处:)
匿名的
亲爱的匿名,
1.请原谅我多疑的本性,但我为什么会暗自怀疑,一篇匿名的帖子,讲述了一个故事,赞扬一种产品的有效性,大多数专家认为这是一个骗局,可能是与Nansulate有关的人写的?
2.即使你的轶事是真的,它也不告诉我们宣言的有效性或宣言会降低能源票据的可能性。对于我所知道的,饼干表测试结果可能与任何油漆相同。如果我想要,我可以用钣金螺钉将1/2英寸的干墙连接到饼干板的一侧,并进行相同的测试。当然,水滴将从饼干板的热裸金属蒸发,而不是从1/2英寸干墙!但我不想依靠1/2英寸的干墙,以绝缘我的房子。
饼干表测试
这就是我说的。该陶瓷涂料适用于短时间、大热负荷的消防等应用。然而,它不能长时间持续工作,小热负荷应用,如绝缘你的家,除非你的房子经常被烧毁?像一个炉?否则,我不会用涂有陶瓷涂层的饼干板来隔热我的房子。:)
曲奇饼测试和法庭
好的,我设计了一个建筑的暖通空调系统基于你们刚刚给我的关于超级热和Nansulate的信息。根据ASHRAE手册和国际机械规范,我计算的“R当量”是19。建筑业主认为暖通空调系统不起作用,并以重大过失起诉我。当我上法庭时,对方律师会问我以下问题:
律师-你在计算中使用了什么R值?
我 - 呃,嗯,19岁的“r相当”。
律师 - 和......先生。跑克尔(当他们为你的喉咙时,他们总是以这种方式解决你的方式),什么是“r相当的”?
我——好吧,在超级热的文献中有描述,这个人做了一个饼干片测试
什么认可的机构定义了ASTM“R等效”?国际代码委员会?ASHRAE这样吗?ANSI吗?
我,嗯,超级热气说…
律师:我想超级热力公司对“R当量”的定义是由一个公认的机构确定的吧?
我——呃,他们……
律师-所以,你使用了制造商分配给本产品的值,而该值没有任何独立实验室测试或任何代码体定义的基础?
我——他们说……
律师-朗克尔先生的"他们说"有什么工程原则?
律师 - 哦,ASTM标准是“饼干表?”
看看我要去哪里?我的保险公司可以取消我的政策,我将支付巨大的索赔,并且会在我的专业工程师委员会审议我的理由。我们没有任何参考此内容的公认标准。有文献他们给了我充满了涵盖了很多东西的测试,但它们都没有在逻辑上引导到R-19值。即使是Hokey“r相同”也没有逻辑,我个人可以遵循,除了我们相信这些东西的作品,没有“R相当”的定义。
对于饼干片测试(这可能会让我笑出法庭),我可以把饼干片加热到沸水的温度,并从厨房抽屉里拿一个1/4“厚的锅架来处理这个想法。也许我们可以用锅架来保温。
现在,为房东的“大量节省” - 有多少伟大,并且他已经考虑到了一年多的气候差异?在真正跟踪节能中,您需要将您的数据调整到今年在这一点上的学位日,否则您认为您已保存的是毫无意义的。
所以,公平地说,我希望你们回答几个相关的问题:
-什么是R等效?谁定义的?
-我可以用什么方程来计算材料的传热?
- 您是否有任何独立的实验室测试这些假设?
乔治
绝缘油漆法庭案例
我听说过一个关于“绝缘”涂料的法庭案件。不幸的是,我一直无法证实。由于我还没有得到证实,我们只好把这个故事当作一个都市寓言来介绍。那是实话告诉我的。这个故事太有趣了,我不能不介绍一下。
[后来编辑:自从这条评论第一次发表以来,我已经证实了这个故事的细节。在这里阅读所有关于它:一位“绝缘”涂料销售员被自己的产品绊倒了.]
现场试验
去年五月,我买了一些陶瓷珠来反射车库门。我按照说明把油漆涂在了一扇门上。第二天,我对它和它旁边的门做了温度测试。令我惊讶的是,这两扇门有明显的温差。不幸的是,我刷过的门比没刷过的门高出6度。这糟透了。当时我想用这种产品来粉刷我的房子,但在我进行了测试之后,我没有这样做。一方面,我想做一面墙,一半用处理过的油漆,另一半用未处理过的油漆,然后用我的红外相机看看有什么不同。也许等外面不是109号的时候我会的。
不幸的房屋所有者
在进入绿色产品销售领域之前,我是一个油漆工/承包商超过十年。我认为这些产品最糟糕的地方是,它们可能看起来确实有用,而且大多数时候眼见为实。地球上最好的绝缘体是无气空间和真空。一个很好的嵌缝的油漆工作将创造一个真空,肯定会节省取暖费用。所以现在你有一个公司在营销他们的产品,而不是画家的手工工作作为绝缘体。所以工作完成了,是的,你猜对了,房主的取暖费降低了。接下来你就会知道房主先生或太太打电话给他们认识的每个人,告诉他们他们的神奇油漆有多棒。可悲的事实是,当地的油漆承包商本可以用漂亮的漆面为他们节约同样的能源,而我相信,只要他把工作做好,成本只是一小部分。
谢谢你的博客
你刚刚节省了我或几周的研究和失望。非常感谢公共论坛。我将不得不将我的“新送给我”的运输集装箱“旧学校”。
陶瓷绝缘涂料
我是一个40年的太阳能专业人士。最近,随着一种新原型的完成,准备进行认证,我们研究了陶瓷型涂料。在生产过程中,它比使用泡沫产品要便宜得多,因为泡沫产品也需要一个保护罩来防止外部泡沫被损坏。
在与一些生产/分销这些产品的公司交谈后,我仍然没有可靠的科学或答案。这是个骗局。最臭名昭著的一句话是,“我们的产品在不同的应用中可能会有不同的结果。”哎!那么,考虑到这一点,我还能期待什么呢?然后我就被调职到CYA的专业工程师那里去了!
简单的问题:如果我用铝制建造两个相同的盒子,每个都将加仑的水加热到200f,将热敏电阻放在每个电热器中进行监测,在冰箱中放置两个,我可以期待什么?
没有回应约会!
而不是冒险花费9000美元的认证,冒着材料将工作的风险,我正在建造两个盒子。我有很多不同类型的测试设备来测量结果,因为我曾经拥有一家电子公司,为太阳能行业设计和建造系统。
如果您想查看我的测试结果,请给我发邮件:[电子邮件受保护].
期待等待几周才能进行审查,并可能为绝对准确的结果重新测试。
这肯定会一劳永逸地结束这些关于保温的好处的讨论。
为什么在地球上没有人在三十年内完成了这些产品已经在市场上!! ??
问候,
山姆
测试“绝缘”涂料
山姆,
去做你的后院测试吧。请与我们分享你的成果。
事实上,很多人都进行了类似的测试。毕竟,您正在评论的博客描述了一系列精心的测试测试,以确定所谓的“绝缘”涂料或“陶瓷”涂料的性能效果。
正如我在许多文章中多次报告的那样,这些测试有非常一致的结果:绝缘涂料的性能与普通涂料完全相同。这就是为什么研究人员得出结论说,这些油漆推销员是骗子。
比较轻松
假设将来会有更多的太空飞行,会有更多的“航天飞机”进行这些飞行,这种油漆可以用来覆盖现在由昂贵精致的陶瓷板覆盖的表面吗?修理起来不是更便宜更容易吗?(需要多少层外套才能产生相同的“R”值?
也许普里切特先生会被说服参加第一次试飞。我愿意多付点钱看。
有没有可能有人真的建立了一个工厂,创造并生产了一种产品,这种产品产生了足够的收入,让投资变得有价值?谁会买这些东西?
如果这整个讨论不是一个笑话,那我真的很尴尬。
谁买了这些东西
我的房子建于1960年,墙壁和天花板有2-3英寸的隔热层。在旧的平屋顶上建造了一个髋部屋顶,但旧屋顶完好无损,这意味着它下面是完全通风的,在旧屋顶和新屋顶下面增加隔热层也没有什么好处。没有足够的空间站在旧屋顶上拆除它。当我在1988年买这所房子时,取暖费用并没有今天那么糟糕。我绝望了。这就是为什么我想读这篇文章,但是我想我还在等。
回应匿名
匿名的,
正如你可能已经猜到的那样,显然有足够多的人“愿意读到这种东西是有效的”,以让这些油漆骗子继续做生意。
可能有一种方法可以将新的通风屋顶转换为不通风的屋顶,并且可能有一种方法可以在旧屋顶和新屋顶之间隔离空间。但是,通过互联网设计细节是不可能的。您需要咨询经验丰富的绝缘承包商。
陶瓷涂料
我错过了去年的秋天,但由于最近有兴趣,我将花时间与Supertherm和Mascoat分享我在2006年的经验。吉祥物是休斯顿著名的工业涂料制造商,以他们所说的方式工作。但让我先告诉你关于Supertherm。
当我探索事物但我没有工程知识时,我很彻底才能评估这些东西。几年前,有些人使用与多式联运钢铁建筑单位的房屋使用的人使用,我第一次对。有许可的设计专业人员使用并吹捧这些东西,所以我认为它必须合法。我得到了所有信息。来自Supertherm,研究了它,呼叫并询问了几个野蛮的问题。与此同时,我聘请了一名工程师做一些结构计算,并提到他对这个产品的兴奋,他表达了他的怀疑主义(大多数他的背面是热动态的。因此,我给了他所有来自超低的文献,并在审查它后,他基本上表示是Hocus Pocus,并过期为什么他们的索赔是假的。我真的很想相信这个东西所以我再次回到他们身边,提出了关于他告诉我的所有事情的问题,他们的“工程师”终于告诉我如果我不相信他们进行自己的测试,我会看到它真的工作了。
与此同时,我还在寻找其他的涂料,其中一种是Mascoat的Weather Bloc。在阅读了他们所有的文学作品后,我打电话给他们说我和他们交谈过。简而言之,他们说超温人是骗子;Mascoat涂层在某些应用中非常有用;在某些应用中,“r -等效性”有一定的有效性,但没有标准,因此不能依赖。因为他们看起来很诚实,不是在兜售万金油,所以我决定让他们加入我的测试。
这些不是实验室测试,但我们做得很好,我的工程师帮助我设置了它们。我确信它们可能在反射某种形式的热量方面有一定的应用,但我感兴趣的是它们将如何表现(如果有的话)它们将如何应用在房子里。
我买了3个钢箱1'x1'x3',在长边开放。我在每个孔中切开4“x4”孔,并在有机玻璃窗口中密封。接下来我构建了一个可以密封的OSB底部。我用100瓦灯泡(加热器)拟合每个盒子,并将温度计固定到OSB底板,可以通过窗口看到它。我们在早春的墨西哥北部,晚上很冷。我们将钢箱放在每个底座上,并观察温度计(在我的车库内,没有风或太阳),没有灯泡,看看它们都校准,它们在所有条件下都在1度之内读取。
对于常规绝缘的控制箱,我选择了膨胀的苯乙烯泡沫。这被普遍认为是一种较好的传统绝缘材料,可以很容易地用软木和粘合剂把它固定在钢盒的外部。我家气候区的墙体保温最低要求是R-19,天花板的保温最低要求是R-38。我在墙上贴了两层R-10级的泡沫,用于R-20,在屋顶贴了四层R-10级的泡沫,用于R40。对于一层楼,我附加了一层R-10,因为我决定让所有测试箱的地板绝缘相同。这是因为如果我使用Supertherm或Mascoat,我将在墙壁和屋顶上使用它们,而不是在地板上。
对于Supertherm盒子,我在里面和外面都涂了两层。他们声称这将给出R-28.5的等价R值。我对这个应用非常谨慎,并与Supertherm的工程师进行了几次交谈,以确保我能正确地使用它。我购买了一个密尔厚度计,并仔细记录,我正在使用它的指示。我还比较了我们使用的材料的数量,我们已经覆盖的表面面积,这表明我们已经应用到指定的厚度或可能更厚一点。这需要两层涂层,我们仔细记录了厚度,因为我们应用他们。
对于Mascoat框,我们还按照制造商的指示应用。Mascoat天气Bloc可以用一块涂层施用,即使它较厚。Mascoat具有使其更轻的成分,并且声称该属性使其成为更好的绝缘体。当施加正确时,它们声称等效的R值将在R 9至R 11的范围内。
第一个测试
我们的主要初始重点是在寒冷的天气中测试盒子。我们相信两种产品都有性质,可以在炎热的气候中提升他们的性能,从太阳下辐射。但是,我们需要一年的圆形表现,超低特索声称他们的产品将绝对表现以及任何气候中的传统绝缘,所以我们急于先测试寒冷的天气性能。
我们的第一次测试是在2007年3月8日对所有三个盒子进行的,起始温度非常适中,为62度。泡沫盒迅速上升到比两个陶瓷涂层盒高得多的温度(78),这清楚地表明它们正在失去更多的热量。从泡沫盒中取出热量,在额外的1小时14分钟后,陶瓷盒达到78。在此期间泡沫盒下降了4度至74度。热量从两个陶瓷盒中被移走,在4分钟内,它们下降的温度比泡沫盒低2度,泡沫盒在此温度下关闭了1小时18分钟。
看来超温热的说法被大大夸大了。虽然Mascoat的表现没有任何改善,但他们并没有声称他们的产品会达到这个水平。
为其他测试做准备
我们立即联系了Supertherm,并未对虚假索赔进行任何指控,而是简单地报告了结果。他们立即说我们必须做错了什么(虽然我们确定我们没有),并要求我们发送超级大妙箱的照片。我们花了几种,包括关闭,并立即通过电子邮件发送给他们。他们叫我们回来,说他可以从照片中讲述我们没有适当地应用材料的照片,并且对他来说很明显,它在地方很瘦。他们告诉我们,再次恢复它并使用热灯和风扇擦干。我们购买了一盏热灯,重新涂上了内部和外面的盒子,然后按照指示擦干并固化涂层。此时,我们在大约20平方英尺的表面积上使用了大部分一加仑容器 - 这是他们声称的量将覆盖100平方英尺。
同时我们决定将一层R 10泡沫添加到Mascoat盒中。Mascoat代表告诉我们,如果我们将其与传统的泡沫绝缘产品相结合,我们将获得最佳结果,因为他们声称R-9到R-11的等效性,我们认为添加了一层R-10泡沫将是一个关闭比较。一个问题是R-20泡沫箱在每个尺寸下为4英寸的泡沫,泡沫的泡沫盒中的泡沫盒留在角落里的空隙,这将把Mascoat盒放在一个不同的劣势。然而,正如我们没有任何额外的泡沫,并在第二天早上想要再次进行另一个测试,我们将其添加到拐角处。
根据我们工程师的建议又做了一项修改。他建议我们在用作热源的灯泡周围放置金属护罩,以消除光线的反射,这样测试就纯粹是对热导率的测试。后来我们意识到,我们应该在泡沫盒的热源周围放置同样的护罩,因为这样可以使它加热得更快。
第二次测试
该测试在稍微较冷的温度下进行,只有泡沫绝缘盒和现在已经泡沫和Mascoat的盒子被干燥并用它的额外涂层固化。
这个测试表明,这两个盒子的匹配程度更均匀。令人惊讶的是,Mascoat盒子一开始加热得更快,只需要45分钟就能达到80度,而泡沫盒则需要两倍以上。这似乎有些扭曲,我们将在未来执行额外的测试。然而,当它们从相同的加热温度开始冷却时,泡沫盒保持热量的时间稍微长一些。在总共3个小时之后,冷却到大约相同的温度,但在泡沫盒中加热的时间更长。
第三次测试
在Supertherm盒子在加热灯和风扇下持续旋转3天(每天24小时)后,我们决定再次测试所有3个。此外,这是一个更冷的早晨,这应该给我们一个更准确的指标,寒冷的天气表现。
因为超级热箱是在风扇运转时打开的,所以内部比前一天关闭的另外两个要冷得多,因此温度更高。厚厚的泡沫盒比Mascoat/泡沫盒夜间温度高约10度。Supertherm盒子被加热了48分钟,比Mascoat盒子稍微暖和一点,同时也加热了它。又过了22分钟,3个容器的温度几乎相同,泡沫盒里的热量被打开。泡沫盒比其他容器加热得更快,并在接下来的几个小时内保持较高的温度。
Supertherm盒子的性能远远低于其他盒子,我们最终停止了检查,因为很明显,这些说法被严重夸大了。Mascoat/泡沫盒只稍微落后于R-20泡沫盒,泡沫盒完全绝缘,没有真空角落,这给了它的优势。
我们相信,如果我们填满了面具盒上的R-10泡沫的角落,并进行额外的测试,它在R-20泡沫盒上的表现也会很好,这将符合面具制造商的要求。
在过去的3年里,我一直坐在一边,希望在接下来的几个月里开始一个新的项目,将在一个炎热的气候(南路易斯安那)。我们打算把墙与R-19隔离屋顶与R-50隔离。我们计划在外墙上使用Mascoat Weather Bloc,因为我相信它将是一个很好的补充(而不是替代),并提供持久的外部装饰,不需要任何维护。我鼓励有兴趣的同学去看看。你会发现他们的陈述非常诚实和直接,不会做出任何虚假的声明。
Mascoat工作
我作为一个工程师在南路路易斯安那州的工程师工作。我有一块工业设备,我需要用薄的防水绝缘隔离(保持热)。常见的工业绝缘措施并不良好,因为它太厚,允许在样品端口附近的绝缘背后的水侵入 - 这是一个腐蚀问题。
我选择了Mascoat,并在Baton Rouge和Houston的工程师致力于设计产品和安装。值得注意的是,他们并不声称适用于所有应用。
在我们的案例中,我们施加了材料,目前每天都在延迟〜100f,横穿绝缘涂层,这与#2铅笔的引线略厚。这满足了我们的所有要求,它正在维持离心机内的温度,并用作人员保护。离心机只能温暖到触摸而不是烧伤危险。显然,具有差的热导体的声明存在一些真相。
我非常希望看到更全面的独立测试,以更好地理解如何以及在哪里最好地使用这些材料。如果有用性仅限于高热量的情况,如屋顶或工业,那么我想知道。在“热”的领域里有不止一个波长。如果这些材料在某些频率是绝缘的,而在其他频率是导电的,这并不意味着它们是没有价值的。将某些频率从频谱中剔除可以显著降低总体能量强度。
如果Mascoat像看起来那样了解他们的产品,我就能理解把这些知识作为商业秘密来保护。其他懂得少的人会摸索出更多的应用程序。我也不认为市场上所有的产品都是一样的。当与销售人员打交道时,很难知道什么是知识差距,什么是疏忽或纯粹的谎言。
我读了上面的帖子,我没有使用POWER THERM的经验。
感谢讨论和实验。我喜欢读书。
更多陶瓷涂料
我参观了附近一家制造这个的公司,他们给我看了一些有趣的东西,比如他们操作的蒸汽詹妮机蒸汽通过镀锌钢管排出。用陶瓷漆涂的部分摸起来很凉。他们的另一个演示是两个小金属盒子,里面有一个热灯,里面有温度计。一个是用白漆涂的,另一个是他们的产品。涂有他们产品的温度计下面的温度计保持凉爽。
所以,有一些事情,但我们需要看到一些独立的研究和设计指南,而不是制造商的热力学的炒作和修订。现在,我的立场是我希望在我向我的客户推荐任何类似的东西之前,我希望看到独立研究。
天啊!哪里开始?
要反驳这里提出的每一个错误观点是不可能的。已经有太多错误的声明试图这么做了。
说了这么多的话,花了这么多时间和精力,却不知道自己在说什么。
诚实。“测试”热反射涂层.....在雪? ?热源在哪里?
纯粹的恋爱。
我可以告诉你的是,在将它们纳入我的业务之前,我已经在市场上进行了个人测试了许多产品。我发现很多人没有任何价值,这些产品的卖家在压制时非常防守。我也发现了什么,是一个工作的。实际上令人难以置信。我相信,没有许多人认为,任何产品都有良好和坏的情况。为什么这些类型的产品没有这种情况?
虽然我很欣赏一些人在这方面投入的时间和精力,但我不能理解,当他们事先不知道基本概念的时候,他们如何能继续这样做。理解一些东西是如何工作的,然后想出一种方法来测试它。我们小时候在科学博览会上学到的“科学方法”到底怎么了?我们不这么认为,但我们相信雅虎会成为某种后院科学家或纸上论的研究者。荒谬。
对于任何有自我教育愿望的人,我邀请,甚至挑战你,联系我自己或在hytech热解决方案的工作人员。那里的经理托尼对我非常有耐心,当我也在学习阶段时,他对我很有帮助。
一些产品工作。人们只需要把头从沙滩中找到它们。
回应德克萨斯州建设者
德州建设者,
1.你没有提供任何证据证明所谓的“绝缘”涂料确实有效。
2.尽管本文描述了在阿拉斯加的测试,田纳西州橡树岭国家实验室的研究人员和佛罗里达太阳能中心的研究人员也对“绝缘”涂料进行了测试。所有研究人员得出了完全相同的结论:任何“绝缘”涂料和普通白色涂料的热性能都没有区别。
3.虽然你说我的文章中有许多“错误的观点”和“错误的陈述”,但你显然无法说出其中的一个,也无法提供任何证据来反驳我所写的内容。
超级小卡
你怎么知道谁说的是实话,我有一个12人的团队即将开始销售和使用超级热。在我看到产品对自己起作用之前,我是不会行动的。我鼓励任何试图销售产品的建筑承包商把钱花在刀刃上,把自己当成你的客户,看看产品如何为你服务。如果效果很好,你可以看着你的邻居的眼睛,诚实地告诉他,你卖的产品将为他省钱,提高他的能源消耗。伙计们,这不是物理或热测试的问题,而是要卖一个物有所值的产品。说真话,这是耶稣会做的。
对Robbie Sartin的回应
学校管理人员罗比,撒丁
显然你相信“这不是关于物理或热测试”,而是关于耶稣。我尊重那些相信耶稣的人,但说到关于绝缘涂料的不太可能的说法,我更相信物理学和热测试。
然而,对于那些不相信物理或热测试的人来说,显然有很多超级热的销售人员渴望拿走你的钱。
对马丁
是的,我说过你的文章可能有错误的地方。请不要认为我不愿意花一个小时和5000个单词就“无法”纠正你。我想说的是,有太多的错误信息,很难知道从哪里开始。
但我要从这个开始。你为什么不告诉我们你对这类产品进行了多少个人研究和互动?这将是一个很好的地方开始建立你的可信度的主题。你用过吗?你有没有测试过其中的任何一种,并结合了被广泛接受的科学方法?
或者你是另一个拥有键盘和互联网接入的人,他们试图通过反动“信息”来实现某种可信度,你在网上找到那里并盲目关注?
至于我的信息,是通过直接测试获得的。花我自己的钱,在我自己的财产和受控实验中使用这些产品。一旦人们掌握了产品应该如何工作,这些实验就有意义了。在阿拉斯加进行测试就像在水下测试汽车一样荒谬。可笑的……如果不是那么悲伤的话。
我测试了8种产品。我发现6个是毫无价值的(我同意你的观点),1个给出绝对次要的结果,1个相当重要。就在那时,我联系了所有的制造商,并提出了尖锐的问题。响应与产品相匹配。大部分都没有价值,只有一个例外。
你说的另一个测试......你读过他们吗?每一个单词?我有。我也读过,谈论,除此之外的众多人。
我来问你。是否有可能,即使是在遥远的地方,也存在这样一种产品,其中一些可以工作,而另一些则不行?
这些“测试”代理商可能没有在类别中测试所有产品,但只需一个或两个最好?这不是一个公平的问题,因为我已经知道了答案。我知道,因为我联系了他们。
我想说的是。虽然我非常欣赏和钦佩你们在教育公众方面所做的工作,但随之而来的是巨大的责任。充分教育自己的责任。这是我在向我的客户介绍任何东西之前的信念,我非常认真地对待它。
如果你想使用像“欺骗”和“骗子”这样的词,我支持你的一些产品,我将是你最大的支持者。
但是,仅仅通过粗略的了解(最多)和你在互联网.....上找到的其他信息,就把所有的产品都归为同一类别这简直就是不负责任的“新闻报道”。
第二个回应德克萨斯建设者
德州建设者,
你还没有提供任何数据。不好意思,没有数据的轶事只是轶事。
有一个原因是,像ASTM这样的组织已经出现了标准化测试程序:如果我们让每个制造商或消费者都有自己的后院测试程序,那么游戏系统很容易。
根据独立的第三方实验室进行测试并不是不明智的;这是必不可少的。你的夸耀你测试了8个产品,你喜欢比其他7更好的产品,这是毫无意义的。特别是因为您没有描述您的测试程序,您的数据收集或结果 - 或者,对于此事项,您的姓名和隶属关系。
那我听从你,H先生
我完全同意了需要标准化测试。
您能给我们介绍一下ASTM热反射测试吗?
(我们在这里讨论的是热量……不是太阳能反射)
我可以节省一些时间。空无一人。
问题在于,太多人喜欢抛出像ASTM,Energy Star和其他一万人......然而已经耗费零时间,实际上研究了他们所做的或可能缺乏的地方。
我想说的是,你巧妙地回避了,我已经投入了时间和金钱去研究这类产品。我知道他们,我也知道这些声称关心科技进步和拯救地球的机构……但除了筹钱,他几乎什么也没做。
再次强调,当你清楚地无法解决问题时,提出一些观点是没有好处的。如果你的研究能力和你的逃避能力相匹配就好了。你已经下定决心了,而且显然对这个话题没有任何合理的想法。
你向大众提供信息是一件非常好的事情。
我想说的是你应该坚持写你真正了解的东西。
这不是太多要求。适合公众......对您的信誉有益。
ASTM测试程序
德州,
如果“绝缘”涂料实际上减慢传热,则使用标准测试程序来衡量涂料的效果将易于测量热流。这些测试程序包括:
ASTM C168,“与隔热材料有关的标准术语”
ASTM C518,“用热流量计装置测定稳态热传导特性的标准试验方法”
ASTM C236,“通过防护热箱对建筑组件稳态热性能的标准试验方法。”
干得好,H先生
这是互联网搜索的一个很好的例子。
然而,我必须问一个问题。你是否真的花了39美元在每个测试上,并且真的阅读了每个单词?我知道我有。
我的观点是,如果你真的阅读了它们,并且对陶瓷球的工作原理有了粗略的了解,你就能够确定测试中的缺陷以及它们如何不适用于新技术。这些程序的修改日期是什么时候?这些年来,为了适应新的进步,我们做了哪些改变?
你知道这些问题的答案吗?我想我们都知道答案。
然而,我知道这件事。因为我做了调查。
就像我之前说过的,似乎有些机构更感兴趣的是创造收入,而不是实际做任何积极的事情。
仍然没有答案的问题是,你个人做了什么研究这个主题?
一个非常简单的问题,具有很大的价值。
回答这个问题……你可能开始对你写的东西有了应有的可信度。
祝你好运。
兰迪
[电子邮件受保护]
对兰迪
兰迪,
从2002年1月起,我被聘为《能源设计更新》的编辑,全职从事能源问题的研究和报道。这就是我“个人”所做的。
但是,尽管我重复的请求,但是,您仍未提供筛选的数据。
我想我们的对话差不多结束了。
我们再次同意,H先生
这已经差不多结束了....因为您已经明确表示,您对这类产品的个人知识和经验为零。也不知道它们是如何工作的,否则你就会知道在阿拉斯加进行测试是荒谬的。你可能会绕过它,因为它是一堆废话……而不是把它作为某种有意义的锻炼。只是另一篇“文章”的素材。
即使我确实占据了我的宝贵时间来发布我的所有研究,控制方法,文件,一切......有些东西告诉我你会立即驳回它。很容易说出它如何在“实验室”或某些这种废话中。
我研究,测试,然后在我的阁楼上油漆了一种特殊的产品。油漆。
我阁楼的温度下降了25度。我在德州刷的房子?一个2000平方英尺的房子在仲夏时的电费是98美元。
我知道它确实有效。我只是想纠正网上流传的不良信息,并告知消费者。
我要求你做的是两折。陈述您对您写的产品的个人体验,并在此类别中的产品中输入对话框。在两个计数上,您都没有表现出兴趣并失败。
虽然我很羡慕你,因为这是一个很好的机会,写一些你不知道的东西.....你对公众的伤害是可恶和不负责任的。
你现在可以把你的眼罩放回原位,继续你的幸福无知的方式。
愿一切都好!
兰迪
[电子邮件受保护]
耶稣不是物理学
我对耶稣有一个更简单的回答,你的回答比大多数人能理解的更复杂。这里的两边都有证据,会让一般人倾向于任何一方。超级热的工作,超级热是一个骗局。一个说它是并强烈支持它,另一个说它不是并强烈支持它。谎言或夸张与数学或物理无关。这就是为什么我相信耶稣会说真话,不需要计算。给一些历史专业,橄榄球教练可以联系到的人的电话号码或者地址,然后给出对这些人的评价。
德州Builder推荐
我去了德州建筑商推荐的hytechsales网站。诺顿告诉我这个网站不安全。
在现实世界中的热阻。
以下是我两年的研究给我的b4构建:
墙:填满沙子的混凝土块。剥在外面与南方黄松和绝缘下面与1“薄片泡沫与闪亮的部分出来。上面覆盖着石膏条。三层耀眼的白色波特兰灰泥。内部没有热量增加!
屋顶是简单的设计,现在越来越普遍。我的房子只有棚式屋顶的交叉口,即;屋顶与垂直墙毗连或无墙。甲板,柏油纸,相同的绝缘与发亮的一面,剥离与南方黄松,钢合金银屋顶。每个相交的屋顶线对墙有一个4“空域,即;从垂直的墙上闪下来6英寸和安装下面4英寸,以允许空气逃逸。
在春天和秋天,温和的阳光,气流不太好,但在夏天,感觉就像有一个鼓风机,加热的空气逸出。夏天没有热量增加。如果是在寒冷的气候中,我甚至不会在底部使用玻璃纤维绝缘材料,但我们有大约五个月的供暖需求。
如果你能赢,我想看看。砖石/沙子的飞轮效应使在凉爽的夜晚和炎热的白天有更长的摆动周期,但总的优势是压倒性的。
干杯!
PS:有一个混凝土和钢制房屋还有许多其他优点。没有维护,没有绘画,几乎是防火和风暴证明。我的近3000英尺SQ的总材料账单是格鲁吉亚的87,000美元,干燥。我自己做了大部分工作,并在四年内完成了自己的工作。因此,我没有房子付款和很少的水电费。我使用18,000迷你分裂,一个上一个,一个下来,被动太阳能音乐学院,不仅在冬天加热,而且覆盖柑橘类,在木材加热器上方的地板/天花板上楼下的备份木质加热器。
我怎么称赞这个迷你劈叉都不为过。18岁的SEER,模式做整洁的事情,比如晾干你的衣服,所以我走上了分发线。五年保修。没有管道系统生长霉菌,细菌,病毒和其他讨厌的东西。2个18000 BTU的加热/冷却系统总共花费2400美元!!
应对撒母耳
撒母耳,
我很高兴你对你的房子的表现感到满意。我同意导管的小型矿化是在格鲁吉亚加热和凉爽房子的好方法。
然而,当你告诉我们你设计了一个“没有热量增益”的墙壁系统和屋顶系统时,你在技术上是错误的。
如果建筑物组件的一侧在另一侧的温度下,则总会有热流。热量从热到冷。这是一个物理法。绝缘(或与空间附近的辐射屏障)可以慢下来热流 - 但他们无法阻止它。
辐射屏障油漆
良好的阅读
建造德克萨斯是在同样的错误信息下进行的
马丁,
做得很好。我在2002年1月写了类似的作品,当时胰岛地址很有希望“在加热和冷却成本上的节能高达40%。”他们的rivals Hy-Tech销售兰迪(德克萨斯州建设者)认可在过去十年中取得了类似的索赔。然而,最近他们调整了比较的节能百分比。一些广告仍然承诺“高达20%”,但他们从未提供过这种令人兴奋的结果的第三方证明。我的文章在这里找到http://www99.epinions.com/content_2452594820如果你觉得比较笔记。
如果你检查一下评论区,你会发现你的新朋友兰迪也有一些敌对的评论,他也没有提供丝毫的实际证据来支持他的傲慢言论。我能肯定的是,他的公司从销售这些产品中获益。否则,他就不会浪费那么多时间和精力,试图围绕你和我这样的常识性文章来画一幅深灰色的图画。
我甚至收到了来自环保署和他们的能源之星部门的电子邮件,他们同意我的观点,并强调他们不承认油漆添加剂在他们的任何项目中,也没有看到任何可信的第三方测试的证据。
顺致敬意,
送煤气的
超级小卡
我知道这是一个旧的博客,但想象我会在这个主题上的不同接受时唱歌。我一直在研究各种方式,让我的房子冷却器在夏天保持冷静,以便我可以减少我的交流账单。我的房子面向太阳南,我甚至无法开始告诉你它可以在那里起床多么热。现在忽略它可以和不能做什么的所有r价索赔,什么可能超级热或其他类似的产品对?在我看来,即使你的阁楼在它中具有适当的绝缘,阁楼也可以在夏天成为温室。热空气通过屋顶进入,坐落在阁楼里。其中一些通过山墙风扇或其他开口被吹灭,但我相信即使是最好的绝缘,其中一些也渗入它下面的天花板上。现在,如果我可以保留我的阁楼冷却器,那就不会是一件好事吗?所以,如果我们使用这些陶瓷涂层只能反射远离阁楼的热量,并不是朝着正确的方向移动吗?我想象它比简单地绘制屋顶白色的工作好一点,有点耐用。 Now I am in no way affiliated with any company, I have just been looking at making my house more eco-friendly. While I have not converted my house yet, I cannot say I am not thinking about it.
应对DW
DW,
所谓的“绝缘”涂料表现不比普通的白色涂料更好,因为这就是它。不要浪费你的钱。
如果你真的想让你的屋顶在夏天反射热量,有一个更好的方法来做,而不是被骗子们的虚假宣传所吸引:选择一种能源之星屋顶产品。点击这里了解更多信息。
我认为你是指的
我猜你指的是能源之星瓦片吧?如果是这样的话,如果我的屋顶需要更换,我肯定会走那条路。但是我的屋顶只有几年的历史,所以这样做没有意义。这让我只需要简单地改变屋顶的颜色。我认为陶瓷涂料必须比普通乳胶漆好一点。
应对DW
DW,
有几种类型的能源之星屋顶。除了能源之星沥青瓦,还可以购买能源之星金属屋顶。
如果你想刷屋顶,那就刷吧。任何为屋顶设计的浅色涂料都可以和那些骗子出售的“陶瓷”涂料一样有效。
好的。谢谢你的帮助。
好的。谢谢你的帮助。
隔热涂料
有人听说过绝缘漆和添加剂吗?
对迈克·斯诺的回应
麦克风,
是的。Insuladd是一家臭名昭著的公司,一直以来都在夸大其词和撒谎。2003年7月的能源设计更新突出了该公司欺骗性营销行为的问题。下面是文章中的一段话:
“佛罗里达州的Vero Beach,Company叫做Insuladd是最新一代的公司吹捧了陶瓷珠的优点。正如EDU多年来,通过降低温度,普通的白色涂料(以及太阳能反射的其他涂料),通过降低温度of surfaces to which they are applied, can reduce air conditioning bills in some buildings, especially poorly insulated buildings. But no paint yet invented can significantly increase a wall’s R-value. Nevertheless, Insuladd’s promoters, undeterred by facts, describe their product as “the paint additive that insulates.” The company has coined an undefined phrase, “insulation equivalencies,” which it uses to promote a fictitious R-value for its paint. According to Insuladd, “The performance of Insuladd when mixed with a light-colored house paint can be expected to parallel the R-20 (radiant) and R-5 (passive) insulation equivalencies documented by commercially available insulating coatings” -- whatever that means. These “insulation equivalency” calculations embolden the company to declare that their paints “achieve a very high insulation value.” Not convinced yet? Maybe this will entice you: “Insuladd insulating additives and Insuladd insulating house paints can reduce utility bills by 40%!”
隐藏在这些欺骗性索赔中是一个戒指是真的:Insuladd Paint“看起来和适用于普通的房子涂料”。“
加热Bloc Ultra.
您对在阁楼空间安装超热块的效果有什么意见吗?我觉得通过减少阁楼空间的热量,我将减少二楼的热量水平。通过这样做,我在二楼的舒适水平将更大程度上减少热毯。我不把它作为绝缘体,但它会增加我现在的绝缘体的效率,大概是r-38。在夏天的几个月里,我关注的是舒适。我也希望看到能源成本的降低,因为我将需要在阁楼空间运行暖通空调少做低水平的热量。
感谢您的任何信息布拉德
请帮助冷传输
大家好。。。我希望这篇文章偶尔还能被浏览,也许有人能帮我解决我的问题。我住在1890年的维多利亚时代。20世纪80年代,大多数墙壁和阁楼都进行了一定程度的隔热处理。我已经被我们的取暖账单吃光了,尽管我一年中有三个月处于相当温和的25-30摄氏度的低温气候中,但在这几个月里室内温度很少超过50度。90%的30英寸窗户在20世纪90年代被金属窗取代(我在冬天用塑料薄膜包裹它们,6扇外门也在20世纪90年代被金属法式门取代)。夏天的炎热不是问题,大多数门窗都有环绕的南方风格的拱门。金属门和金属窗把寒冷疯狂地传导到房子里。我想找到一种可以涂在这些金属门窗表面的涂料来抑制这种冷传递。我的收入是固定的,在我有生之年不可能更换这些门窗。我发现在一扇门上涂上几层油漆似乎在某种程度上有所帮助。尽管令人遗憾的是,这篇文章和大多数评论只讨论了不起作用的东西,但我希望那些能够提供积极帮助的人也经常阅读这篇文章。在减少通过金属的冷转移的情况下,这些瓷基涂料是否有效?或者这里有人能把我引向正确的方向。任何积极的建议都将不胜感激。不要害怕提供原创的想法,我对所有建议都持开放态度,如果有任何建议,请随时与我联系,[电子邮件受保护]但如果你只有东西卖,因为我没有钱花,也不要麻烦联系我。
回应jil s。
jil,
Q。“在通过金属减少冷迁移的情况下,这些以瓷器为基础的涂料有效吗?”
答:不。
Q。“这里有人能给我指引正确的方向吗?”
A.您可以减慢传热的唯一方法是绝缘。我想你可以尝试在冷窗框的内侧上粘贴泡沫绝缘层,但这看起来很愚蠢,不会非常耐用。
如果你没有钱花,恐怕没有什么好的解决办法。在内部安装一层塑料(聚乙烯片)是减少热量传递的一种好方法,价格也不贵。
绝缘漆
马丁,
我之前读过你对绝缘涂料的评论,但我认为纳米隔离是不同的,因为它没有提到陶瓷珠。我是犹豫不决。现在我下定决心了,我将继续使用普通的颜料。你的博客对我规划退休之家很有帮助。谢谢你!
鲍勃
陶瓷绝缘涂层
我想以一些简单的陈述开始:薄的陶瓷饱和乳胶涂层阻止辐射传热。我们的看法是,它在某种程度上类似于LowE窗户涂料,其薄的氧化物层阻挡了一定比例的红外能量渗透到家庭。我提出这个解释是因为以质量为基础的隔热测量标准并没有解释LowE窗户涂层阻止热量传递的作用。然而,我们知道LowE窗户的非常薄的薄膜会阻碍热传递。
我们在陶瓷涂料的经验中都有船舶,炼油厂和食品加工厂。我相信这个论坛中的许多人都会让人感到惊讶,以听到船只正在使用陶瓷涂层来阻挡传热并减少冷凝。这次使用已成为在SE和世界上许多其他地区建造的船舶的标准规范,并在这里替换。
使用陶瓷绝缘涂层是Phillips66和BP在绝缘(CUI)预防规范下腐蚀的基础。食品加工者(ConAgra, Campbell’s Soups, Heinz, Stanislaus Foods等)正在使用陶瓷隔热涂层来隔离他们在212到270华氏度下工作的旋转灭菌炊具。这些申请有资格获得太平洋燃气电力公司(Pacific Gas & Electric)的能源补贴。这些旋转烹饪设备的表面温度通常降低到140华氏度以下,涂层厚度为2至3毫米。旋转灭菌设备的制造商,JBT食品技术的马德拉,CA,已经测试了不同版本的涂层内部,并在他们的设备上使用这种涂层的一个版本。JBT食品科技公司也认可它的使用。
我建议我们以这样的理解开始对话:在他们的设施上,在他们的船上,在他们的烹饪设备上使用这种材料的人都是工程师,他们的智力和常识都高于平均水平,并且已经做了他们应有的努力。他们开始寻找解决具体问题的方法,并使用这种材料来解决它们。我们关注的是我们能够清楚地展示什么,以及来自业内知名人士的推荐信。如果你对一场基于现实的对话感兴趣,并且不想让那些天花乱堕的、半真半假的、不恰当的测试方法和其他混乱的对话产生兴趣,那么我将提供一些细节和数据来展示我们已经了解到的内容以及可以复制的结果。
首先,我们能否将讨论重点放在表面温度、热效率(如用于保持给定内容物温度的热量保持或能量减少)以及可复制的测量上?我不是工程师,我更喜欢关注简单的测量和确定性能的方法。这并不是说陶瓷涂层能够像干的、基于质量的绝缘一样发挥作用。因为它不能。但当毯子含有水分时,它就不起作用,而隔热涂层可以在传统材料无法隔热的表面上发挥作用。这就是我想进行的讨论。我将是最后一个告诉你一切都结束了的人。我很乐意讲述我们遇到的缺点。另外,如果您不介意的话,我希望能够一次使用一个重要的性能示例,这样我们就有机会剖析标准、性能以及发生了什么或没有发生什么。每个示例都有足够的内容。
同时,陈述提供例子和参考资料的最佳方法。我附上了一个文件,显示了红外热像仪的使用,显示了金属建筑的白漆、绝缘涂层和红漆的表面温度。还记录了屋顶和屋顶以下的涂层和未涂层部分的温度,使用热电偶来记录差异
真诚地,
回应理查德·斯特拉顿
理查德,
你声称你的油漆的性能效益是由于它的低e。你写道,“薄陶瓷饱和乳胶涂层阻止辐射传热。”我们的看法是,它在某种程度上类似于LowE窗户涂料。”
可以测量干涂料的粘合率。Super Therm的平均辐射率为0.9,并释放平均发射率为0.92 - 这些数字是真正令人沮丧的。(辐射屏障的发射率为0.1或更低。如果您想要低E涂料,那么较低的抛光率,更好。)
大多数low-e颜料纯粹是骗局。有一些比其他的好;17种产品中有4种产品的发射率高于0.1,但低于0.25。这比辐射屏障还糟糕。(来源:http://www.rimainternational.org/index.php/technical/library/radiant-barrier-paint/).
即使油漆能起到辐射屏障的作用——而且迄今为止还没有一种发明的油漆符合法律对辐射屏障的定义——作为一堵隔热墙,它仍然几乎毫无价值。隔热墙不需要辐射屏障。(来源://m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/radiant-barriers-solution-search-problem).
然而,这种类型的低e油漆可能对没有绝缘的钢容器有好处。这是一个完全不同于住宅建设的市场。
陶瓷涂层
马丁,
让我们坚持我所说的“涂层阻止辐射传热”的事实。我不主张什么具体的性质是负责的能力,以阻止辐射热传递。只是它挡住了它,在我们的情况下,我们认为“它的方式类似于lowE窗户涂料”。我并没有自称是火箭科学家。但当我把手放在一个温度为350华氏度的容器上,上面有80密尔的涂层,而且不烧伤自己时,我可以清楚地理解“绝缘”这个术语。“LowE”窗膜是否实际上是由于低发射特性而工作,这不是我的重点。所以我们还是关注一下这次谈话,别跑题吧。重点是,可以证明绝缘涂层实际上是“绝缘的”。至少,如果“隔热”包括减少热量传递的能力。根据《柯林斯英语词典》:
绝缘[ɪnsjʊˌleɪt]
vb (tr)
1.(物理学/普通物理学)用一种不导电的材料包围以防止或减少电、热或声音在(物体、设备或区域)之间的传输
根据上面的内容,欢迎您进行验证,如果涂层阻碍了热传递,则其符合隔热要求。我说过,我们的客户使用这种涂料来隔离他们的设备、建筑物和船只。我想说,在有意义的情况下,将一个领域中用于类似目的的东西转移到另一个领域通常是可以接受的。在这种情况下,家庭。
我还问你,如果你愿意花时间的话,我们是否可以专注于可以验证的具体应用和结果。你可以一直炫耀别人的评估结果,但这并不能解决我提出的讨论具体应用和可信的人可以证明的具体结果的提议。钢容器、加热设备、建筑围护结构出于不同的原因使用这种涂层,所有这些都符合“绝缘”的定义。我还上传了一个文件,显示了2个建筑围护结构的具体结果。它去哪了?
我对基于我们可以显示所有人的真实数据的真实讨论感兴趣。我猜测大多数读者对引用的引用,反思率,电导等的引用不感兴趣。我愿意打赌人们对理解其实际使用的真实世界应用更感兴趣。所以你愿意有那个讨论吗?
问候,
回应理查德·斯特拉顿
理查德,
我很乐意进行讨论,但要想在一个移动的目标下辩论太难了。你的第一个评论说油漆是低e的。当我提供干漆膜发射率的测量数据时,你改变了主意。
幸运的是,我们不需要讨论绝缘的定义。当涉及到用于房屋隔热的隔热产品(而不是钢罐或管道)时,隔热的定义是由联邦法律规定的。以下是定义绝缘的联邦r值规则(16 CFR 460)的链接:热阻的规则.
联邦r值规则声明:“该规则要求传统反射绝缘产品的制造商使用特定的测试程序来确定其产品的r值,并要求制造商和其他销售商为特定应用向消费者披露r值。”
我不怀疑很多种类的油漆,包括普通的白漆,可以降低未保温钢表面的温度。然而,这与住宅建设无关。
陶瓷涂层
马丁,
恕我直言,我说过涂层“阻止辐射传热”,并表示我们认为它以类似于LowE窗户上的薄氧化物层的方式阻止了辐射传热。我可能不是世界上最好的沟通者。但我并没有改变我的态度。是你背叛了洛族,不是我。再强调一次,重点是这种涂层阻止了辐射传热。发射特性是“它是如何工作的”一章的另一个话题。
同样,如果这种涂层阻止了辐射传热,那么它就有资格成为绝缘材料。下一个相关的点是,在给定的情况下,它能阻挡多少热能。我猜这个博客的大多数读者对功能性能更感兴趣。我的建议是不要引用联邦法律和标准,而要坚持简单的讨论要点。我的客户不会容忍傻瓜,他们相信动手评估,他们会拿起电话,问别人对涂层有什么经验。比如华盛顿州阿纳考特斯达科塔克里克工业公司的罗恩·丹尼尔斯,他在船上使用了超过1万加仑的水,还有加州匹兹堡雷德伍德油漆公司的弗兰克·巴格诺,他的船员在瓦莱罗·贝尼西亚、雪佛龙·里士满和海湾地区的其他地方使用了数千加仑的水。
如果您有能力对陶瓷涂层作为绝缘材料进行有针对性的相关讨论,我将提供陶瓷涂层性能的数据和参考。在你说“这与住宅建设无关”之前,我建议你先看看事实。
我想再问一遍这个问题,我上传的文件在哪里显示了金属建筑表面温度的红外热成像照片和另一个建筑涂层和未涂层部分的外部/内部表面温度的打印输出。红外报告由一名训练有素的技术人员编写,并由福禄克仪器公司的迈克尔·斯图尔特(Michael Stuart, Seattle, WA)进行审查。thermocouple-based读数的建筑是由施克拉德机械在洛迪,CA。我将提供另一份报告基于测量表面温度在使用热板涂层板制造商JBT编制食品科技活动,CA,你责怪别人没有提供具体的来自第三方的数据。现在把它交给你了,它在哪?
其他陶瓷涂层产品我就不说了。我所要做的就是陈述基于实际操作和客户反馈的信息。如果您能集中讨论可以验证的具体绝缘性能,我将提供数据和参考资料供您检查。我已经提供了两个具体的例子,但你却选择不发表这些信息。
我决定参与这次对话的部分原因是GBA与汤顿出版社的关系,我尊重他们注重实践和实际的方法来建造家园。这就是我们的工作方式。我们的客户也是这样工作的。你呢?
回应理查德·斯特拉顿
理查德,
Q。“我上传的文件在哪里?”
答:我从未见过你的评论后面附有文件。如果你想上传一个文件,点击评论框下的“文件附件”选项。如果你愿意,你可以上传一个带有评论的文件。
文件审查
IR热成像与热电偶的金属建筑数据数据
摘录自第三方测试
马丁,
我不确定文件是否上传给你了,想重新发送确认一下。附呈的文件没有经过实验室的审核。我还收到了一篇由NAIMA(北美玻璃纤维、岩棉和矿渣棉制造商协会)发表的文章。很明显,这篇文章的文字并不讨人喜欢。然而,当你回顾他们基于ASTM C680测试生成的热流数据时,他们显示在60密尔时陶瓷涂层的热保留率为54%到56%。在85%的范围内,没有接近1/2“干玻璃纤维毯”的地方。再一次,重点是这种涂层比干燥的玻璃纤维或岩棉毯子更好。重点是,特定版本的陶瓷不会像那些吸收材料那样因为吸湿而失败。说真的,在现实世界中,玻璃纤维或岩棉毯子能保持干燥吗?正如斯图加特大学的研究(“保温材料导热系数的温度和水分依赖关系”)清楚地表明,即使是19.5%的水分含量也会使岩棉的“k”值在140F范围内降低到水的“k”值(0.58)。
这是重工业运作的真实世界。在现实世界中,隔热毯会吸收湿气,当温度达到316华氏度时,隔热毯就会失效,因为温度已经足够把湿气赶走了。否则,它只会导致绝缘下的腐蚀,这是一个公认的重要行业问题,有专门的规范来处理它。当然这不是房子的问题。然而,在空调或供暖季节,全国各地的住宅中常见的水分含量是多少?这就需要陶瓷+非吸水性绝缘材料了。你有没有注意到我对在房子里使用陶瓷没有任何意见?这是因为我们只有关于它的使用的轶事数据,在我们能够支持它们之前,没有必要发表任何声明。如果有确凿的数据,我很乐意分享。
问候,
另一个回应理查德·斯特拉顿
理查德,
正如我所说多次的那样,辐射传热不是绝缘绝缘建筑物组件中的显着传热机制。需要根据美国建筑码绝缘壁和天花板,因此室内干墙的表面可能在室温下,并且壁板的表面可能接近室外温度。在这些情况下,辐射效果无关紧要。
我很高兴阅读你的最新评论:“你注意到了我还没有[比如说]尚未在房子里使用陶瓷的任何东西?这是因为我们只有有关其使用的轶事数据,并且没有任何索赔直到我们可以支持他们。“
没有索赔,就没有数据。很好。
更多的索赔,更多的数据
Hello Martin,
这是一些额外的第三方数据,因为你似乎有一个问题接收我现在试图发送3次的问题。我注意到你忽略了我的提议,也可以验证性能的特定名称。我对如何忽略在家庭信封中传输的事实是辐射能量的形式,以及默认相关的默认相关的形式。
既然你说你重视第三方的数据,让我们看看下面的文章,看看陶瓷涂层的性能和另一项研究,看看毯子的绝缘是如何在少量的水分含量下失效的。由于房屋依靠毛毯隔热,它的性能损失是重要的。至少,和我一起在造船厂、炼油厂和食品厂工作的人似乎是这么认为的。
这个链接http://www.naima.org/publications/CI224.PDF是由北美绝缘制造商协会(NAIMA)编写的一篇文章“用于绝缘管道、管道和设备的涂层的热性能”,并提供了通过绝缘涂层(2种类型)和1/2“玻璃纤维包层的热流的比较。研究数据显示,在DeltaT的50F至350F范围内,通过60mil涂层的热流为44%至46%。这也表明60毫升/0.060英寸的涂层阻挡了54%到56%的热流。虽然它不如他们所比较的“干玻璃纤维”有效。然而,给我看看在绝大多数家庭和工业中都能保持干燥的隔热毯。
接下来,看看斯图加特大学为北约所做的一项研究,“保温材料导热系数的温度和湿度依赖性”http://www.wevik.hu/fajlok/lambdavaltozas2.pdf
德国人的研究得出结论,岩棉中19.5%的水分含量会使材料的“K”值降低到接近水的值,离窗玻璃不远。陶瓷涂层被认为有用的原因是,它不会在使毛毯材料无用或适得其反的条件下降解。当与陶瓷涂层结合时,它也可作为毛毯的补充。绝缘行业数据清楚显示陶瓷涂层性能。你还能说它坏了吗?绝缘行业的数据显示,这种材料阻挡了超过50%的热流,我想这很难说是抄袭。
由于上传文件似乎是一个挑战,我将不得不让你自己查看这些文件。如果你不能相信NAIMA和German的研究的彻底性,你还能相信谁呢?
问候,
另一个回应理查德·斯特拉顿
理查德,
如果你想否定它,但是从石膏墙板或隔热墙组件的壁板辐射传热不是重要的传热机制。这是一个事实。同样,从保温大教堂天花板的屋顶或石膏墙板,或从保温阁楼地板的顶部或石膏墙板传递热量也可以这样说。
我毫不怀疑你是对的,某些涂料可以改变钢管或管道的温度。
我也很高兴地规定,潮湿会降低玻璃纤维绝缘的性能。GBA经常宣扬这一事实,这就是为什么我们花了大量时间建议建筑商如何防止建筑组件中水分积聚的原因。这也是为什么我经常告诉建筑商,玻璃纤维是所有绝缘材料中性能最差的。
表面传热
马丁,
那么,内部表面的传热情况如何呢?如混凝土墙、混凝土地板、砖墙、旧住宅中的灰泥墙等,它们构成了住房存量的相当大比例。在西雅图,尽管冬天的气温只有40华氏度(约摄氏38度),相当温和,但地下室地板和墙壁上的墙壁通常比周围环境的华氏度(约摄氏38度)低20华氏度(约摄氏38度),砖砌表面的墙壁甚至更低。你说得对,隔热良好的表面不能传递热量。其他的是,它们是陶瓷涂层的完美候选人,因为同样的原因,船舶使用这种材料。这是因为涂层改变了表面的导电性,它使表面升温,传递的热量更少。
yikes - 鲍勃维拉接受超级下眠索赔?
在这段视频中,鲍勃·维拉(Bob Vila)惊恐地接受了Supertherm绝缘性能的说法,这段视频是关于用改作用途的集装箱重建佛罗里达贫困社区的新住房:http://www.bobvila.com/sections/tv/projects/38-storm-ready-housing/episodes/474-finishing-the-container-built-home/videos/1188375968001-finished-exterior-of-the-container-built-home
回复Steve Hoge
史蒂夫,
如果鲍勃·维拉真的相信你可以得到“R-19绝缘厚度的信用卡,”然后他应得的声誉,他开发了多年来的声誉,他的一般知识没有建立科学的基础,说得好听点。(当他错误地将r值称为“r因素”时,这并不能增加他的可信度。)
建议实验过程
马丁,尽管你明显不相信耶稣能给你足够的隔离,但你有惊人的耐心。我很想知道有多少销售人员是在假装他们的信仰,又有多少人是真正的信徒。但很明显,很多人真的想相信有很棒的绝缘漆存在。
也许您可以为人们提供一个测试框架来测试他们的信仰。就像詹姆斯·兰迪一样,你可以为第一道通过的绝缘漆提供丰厚的奖励和巨大的宣传。因为,如果一层油漆能够起到有用的绝缘体作用,那它当然是值得奖励和宣传的。
如果能为那些真正想要测试这些产品的声明的人提供一个框架,这样他们就可以自己做出决定,那就太好了。显然,你的一些受访者愿意付出很多努力,但会受益于一个更好的思考实验和控制。
也许类似:
如果你想测试绝缘涂料是否有效,首先建立或获取4个相同的盒子:纸板,木材,金属,玩具屋,一切都是相同的。找到4个相同的物体,最好是它们的重量:砖,水瓶,金条,无论你有什么样的。通过将它们放入温暖的(或瓶子,填充热水)来加热物体。
把物体放在相同的盒子里,把盒子放在冷的地方,然后测量每个盒子里的温度随着时间的推移下降10度(或20度,或40度,取决于它们被放置的地方有多冷和有多热)。
写下这些时间和温度。由于盒子,并且对象是相同的,您应该在相同的时间后找到非常相似的温度。如果它们非常不同(使用您自己的定义)停止并思考可能导致差异,修复它,并重复校准,直到您对每个盒子达到相同的结果。
在你合理地确定盒子和质量是相同的之后,用纯白色油漆油漆一个盒子,用你正在测试的绝缘油漆油漆一个盒子,让一个盒子空着,在最后一个盒子周围粘上泡沫塑料绝缘胶带。使用任何厚度或类型的绝缘,你可以找到有一个公布的“R值”。
最好把所有的箱子都用胶带粘起来,这样就不会有空隙了。
暂停一下,想想你期望的结果是什么。假设,如果你在做这个测试,你会期望空盒子和之前一样,白漆盒子在同样的时间后会稍微暖和一点,而隔热漆和隔热泡沫塑料会暖和得多。哪种温度最高取决于你使用了多少绝缘材料以及测试涂料的质量。
重复你的实验:加热你的物体,把它们放在现在的绝缘盒子里,并把它们放在你以前使用的寒冷地方。尝试在校准运行期间具有相同的温度。服用温度测量,优选在同一时间。记下您的结果,以及外部空气温度。
如果裸露的盒子和聚苯乙烯泡沫塑料盒在同一时间达到相同的温度,你可能已经做错了什么。也许你需要更多的聚苯乙烯泡沫塑料,也许你的物体太小,或者你的温度计被打破了。白色油漆应该更接近裸露的盒子而不是聚苯乙烯泡沫塑料。如果没有,请检查您的设置。如果这些3按照您期望的顺序,那么只才能考虑您的测试框。
如果你发现绝缘漆比泡沫塑料更接近或更温暖,比白漆和裸盒子,你可能已经找到了一个很好的产品来使用(或销售)。如果是这样,写下结果,并至少重复一次实验,最好有人加入你,以确保你没有做傻事。如果可以的话,拍一段实验视频给其他人看。
如果你能反复证明绝缘漆比普通白漆好(即使它比泡沫塑料差),把你的实验细节发给马丁。你必须包括所有的细节,让他能够重现你的结果。他会复习,如果他没有发现任何明显的错误,他就会自己重新做测试。
如果他能够重现你的结果,表明绝缘漆明显好于普通白漆,他会非常兴奋,很高兴就你的发现写一篇博客文章。如果他能够复制你的结果,它的性能更接近泡沫塑料的水平,而不是白色油漆,他将给予你XXXX美元的奖励,以换取你写一篇完整的文章的权利。如果他不能重现结果,那就得由你来告诉他他做错了什么,以及他该怎么做才能成功。
另一方面,如果绝缘漆更接近白漆和裸箱,这是证据,它可能不是一个好产品。这不是决定性的,但它指向了那个方向。根据您的兴趣级别,您可以使用相同或不同的盒子和对象重复测试。你还是应该把你的发现报告给马丁,这样他和社区的其他成员就可以从你的实验中学习。
回应内森·库尔兹
内森,
如果您建议的实验程序,或类似的程序,由第三方实验室执行,程序的结果将是有效和有趣的。
如果这一过程是由涂料制造商进行的,并被拍摄成YouTube视频,那显然是毫无价值的。
正如我之前所说的,由业余人员(或产品制造商)开发的测试程序存在很大的问题。为了获得可重复的结果,可以有效地进行比较,标准制定组织(特别是ASTM)已经制定了标准化的测试程序。这对工业和消费者都有好处。
除了由第三方实验室进行的ASTM测试外,我们还可以求助于学术团体和政府实验室。幸运的是,所谓的“绝缘”涂料已经经过了寒冷气候住房研究中心、橡树岭国家实验室和佛罗里达太阳能中心——所有信誉良好的机构——的测试,他们的结果是一致的:“绝缘”涂料的性能并不比普通的白色涂料好。
最后,对于您建议我进行自己的测试的建议:不幸的是,我没有资源来建立自己的测试实验室。我将继续依赖信誉良好的第三方实验室遵循ASTM测试方法的结果。
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