罗旭石用来做攀爬墙?以及相关的细节。
安迪CD区5 -西北俄亥俄|发布了绿色建筑技术在
基本问题:Roxul Comfortboard是一个合适的替代品，通常的内部硬质泡沫保温改造爬行空间?(房子在第5区，爬行空间地板在地面以下约一英尺，墙壁是CMU。排水系统很好。我确实计划在边缘托梁区域使用切割鹅卵石XPS，以确保良好的空气密封。房主非常反对不必要的泡沫，这促使我调查Roxul。)
相关:Martin关于调节爬行空间的文章(//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/building-unvented-crawl-space)建议将地膜清理到距离基础顶部3″以内，然后在上面安装绝缘材料。相反，在“策略和细节”部分的图纸显示膜在墙的底部结束。这些细节如何影响绝缘表面(如果有的话)?
答案
安迪,
矿棉绝缘是透气的，所以我不推荐这个应用程序。矿棉不能防止潮湿的内部空气接触冷爬空间壁。可能的结果将是水分积累和模具。
相反，选择空气不透水的绝缘材料(一种有仔细空气密封接缝的硬质泡沫产品或闭孔喷涂聚氨酯泡沫)。
当涉及到地板膜的问题时，不要担心。两种方式都可以。
我同意马丁，这将导致墙壁上的水分积累。在理论上，清洁水泥和矿棉不会支持模具，但如果它是一个改造，那么你就可以在那里有足够的垃圾，你不能清理它仍然可以支持模具的增长。
如果房主反对泡沫中的发泡剂对全球变暖的影响，那么EPS而不是XPS是一个不错的选择，但如果房主从哲学上反对石化产品，那就没用了。
所以你最好选择泡沫玻璃，它是完全不透水的，不会有任何问题。
我住的地方是标准的地下室墙;
浇筑混凝土全地下室基础
1-2“空气空间的混凝土建造24”O.C.框架墙适合玻璃纤维蝙蝠
带卷箔面对绝缘包装的盖墙。
没有模具问题。
我不知道墙是否增加了合理的R值，有人看过研究吗?
AJ,
我不知道你是在故意挑衅，还是真的认为这是隔离地下室墙壁的合适方法。您所描述的技术已经过时二三十年了，并且有很多关于这种技术导致的失败的报告。
马丁，我不做我上面发布的事情。但是，这里的所有人都在这里完成，使用4'WIDE聚底金属建筑绝缘在两个水平条带中直接接触玻璃纤维。在此处的建筑代码需要绝缘，然后是poly。
我知道这是不对的。
我也从未见过发霉或潮湿。我们用碎石和冰川冰碛建造，根据我的经验，这里的混凝土很防水。
只是实话实说而已。不用罗旭石，不用泡沫，所有的玻璃纤维，搞定。成千上万的人。
我和一个非常小的有害的定制建造者不一样。
FOAMGLAS:是的，Charlie(2号)，客户反对的是所有关于有毒泡沫的东西，这就是一切。泡沫板看起来是一个很好的选择。我给制造商打了电话，显然只能直接从他们那里买，但他们会为住宅项目少量销售和运输。2'x4'板，各种厚度(R-3.4/英寸，如果我理解图表)。成本是1.20美元/平方英尺因此，要获得足够的泡沫玻璃来匹配一块2英寸XPS 4x8片的热阻，大约需要120美元。我会让他们决定的。
我猜面聚异氰脲酸酯是比较合理的选择吗?
不，AJ(#3,5)，伍德和FG不会发生的。虽然有所有那些地板蝙蝠挂在爬行空间像西班牙苔藓-我可以框起来一些墙壁和重复使用;-)。
1.20美元/英尺听起来不错....直到你做乘法!
马丁，你建议不要使用罗旭尔。但一家爬行空间膜制造商建议，首先在墙上安装刚性绝缘材料，然后将膜向上移动，并固定在上面的墙壁上。这不是完全解决了您所描述的空气接触冷壁的问题，从而允许使用Roxul吗?
安迪,
我假设你谈论的“膜”是一种基本上没有r值的聚乙烯或薄合成橡胶。
如果将聚乙烯放置在冷凝土壁上，聚乙烯将冷却。因此，如果潮湿的内部空气接触冷聚乙烯，则空气中的水分将冷凝，并将滴落在膜上的膜上和水坑在墙壁底部的地板上。
马丁，是的，这是一种16或20毫米的内衬。但我问的是把内衬放在温暖的一面R-10或R-15绝缘CMU干墙。我认为露点将始终在绝缘内部，因此没有冷凝。那么我可以使用罗旭尔吗?
总体目标：在不使用泡沫的情况下调节爬虫空间。
安迪,
您的计划有三个问题。
第一个问题是，Roxul纤维之间的空气是温暖的，潮湿的室内空气 - 不是魔法干燥空气。
第二个问题是，每天温度的变化会产生抽吸作用，在绝缘纤维和地下室空气之间提供空气交换。最后湿气就会进来。
第三个问题是混凝土是潮湿的，所以混凝土和薄膜之间的区域也有可能从那个方向受潮。薄膜阻挡了水分，导致发霉。
马丁，
如果Andy在基础墙和地板上安装了防水膜，然后在防水膜上安装了Roxul Mineral Wool(我从贴出的评论中理解的)，如果水分被困在防水膜后面，这将如何有助于发霉?
http://www.crawlspacevaporbarrier.net/
http://www.globalplasticsheeting.com/vaporblock-plus-20-for-clockspaces/
要长霉菌，你需要湿度+60% RH和食物来源。
安迪说那里排水很好。我们可以假设湿气和霉菌不是问题，而是消费者正在寻找一个温暖的空调地板上面没有添加到他们的室内空气质量有毒。这个拟议的系统将提供一个备用除湿器和污水坑，以防止这里的未知和/或潜在的反常风暴，这可能会改变这个财产的排水动态。
我是不是误解了什么?
我也同意AJ Builder的观点…在新英格兰，许多家庭都在未加工的水泥墙上安装了玻璃纤维，没有发霉的问题。在新英格兰有很多家庭都有玻璃纤维绝缘水泥墙。我得假设这些房子也有良好的排水系统。发霉的地下室安装了相同或类似的系统，很可能是DIY项目或想成为承包商系统的人不了解建筑动力学。
安迪在跳之前应该先问问当地的工程师关于地形的情况。这片土地有可能被洪水淹没，但在一年的大部分时间里都保持干旱吗?这将使消费者安心于博客建议，并让安迪安心知道他做了正确的事情。
有时出版的建筑科学并不总是正确的。因此，当故障发生时，它总是被重写，这和我们的建筑规范没有什么不同。大多数文章都来自于销售产品的制造商，他们用$$$$填满了说明书的口袋。
泡沫并不总是完美的答案。我们都知道它带来了它拥有自己的环境，火灾和健康问题，以及数百万美元的沉默，沉默地谈论。
如果消费者在他们家里不想要泡沫，为什么你在这里陈述了泡沫马丁;“相反，选择一个无阻而不渗透的绝缘（刚性泡沫产品之一，具有仔细的空气密封接缝或闭孔喷雾聚氨酯泡沫）。
我还应该注意那里有许多泡沫的失败。
有没有人打开过任何过去的地下室墙，在波士顿地区或其他地方喷洒着开放式电池泡沫？请记住，这是在这栋老房子回来的正确事务讲道。让我们看看所有这些“这个老房子”剧集的数字播出出在20世纪80年代后期在瓦砾石基础墙上喷洒开放式电池泡沫的波士顿。那是什么判决？
我可以理解马丁对我的计划的前两个反对意见(第11条)，但我仍然好奇他会如何反驳理查德的反对意见(第12条的第一句)。罗旭尔的霉菌会仅仅从密封的爬行空间里经过空调的空气中生长吗?马丁的第三点，关于混凝土基础墙上不透水衬垫后面的水分，说得通，但不是所有的爬行空间空调公司都定期把衬垫清理到墙的顶部吗?
我修改后的计划是把洛克苏尔放在内衬后面，靠近中央梅隆大学的墙壁。马丁，你怎么看?
我在这个网站上学到的最重要的事情是，虽然纯粹的建筑科学是完全完全不可统一的，所应用的建筑科学更为细微。而且，令人沮丧的争论。它并不是那么简单“管理水分”。我们正在管理风险和客户的期望，全部以最低的价格而在某种程度上提取收入。
理查德•拜尔
问：如果安迪在基础墙壁和地板上安装了防水膜，那么在膜上安装了罗西矿物羊毛（如我从发布的评论中理解），如果水分被困在膜后面，这将如何为霉菌贡献？“
答：问题是水分可以来自任何一个方向。如果安迪跟随您的建议，则防水膜将被冷凝器冷却，并将形成内部空气中的水分的冷凝表面。
您是对的，一些使用这种方法的安装是正确的。这种方法在温暖的气候中比在寒冷的气候中更安全(因为混凝土墙在阿拉巴马州不会像在佛蒙特州那样冷)，而且它在地下室非常干燥的房子中比在地下室潮湿的房子中更安全。
安迪,
Q。“我修改后的计划是把洛克苏尔放在班轮后面，靠近中央梅隆大学的墙壁。马丁，你怎么看?”
答:这个计划不好，我在11号评论中列出了三个原因。我可以继续为我的建议提供构建科学的解释，但你和理查德似乎不相信构建科学。这是另一个答案，基于在现场发现的失败:每一种可以想象到的三明治，使用透气性棉球(通常是玻璃纤维)和聚乙烯已经在地下室墙壁的内壁上进行了试验。
有些人将聚乙烯放在混凝土上，然后安装玻璃纤维毡。
有些人安装玻璃纤维，然后用聚乙烯覆盖。
人们甚至尝试了两层聚乙烯，中间是玻璃纤维。
发生什么了？如果你很幸运，并且你家周围的土壤和地下室的空气干燥，这些方法可以工作。
在其他情况下——许多重塑者都经历过一次又一次的失败——你最终得到的是发霉的一团糟。
换句话说，这些玻璃纤维和聚乙烯的三明治是有风险的。你正在掷骰子。但如果你感到幸运，请继续掷骰子。
马丁，你为什么要这么说?"你和理查德似乎不相信建立科学"
在我看来，Building Science已经指定垃圾科学很多年了!多年来，Building Science犯了许多错误，将垃圾科学指定为支持与$$$$捆绑钱包的制造商(s)。这和为什么代码会因为结构和材料的失效而随着时间的推移而被重写没有区别。曾有一段时间，在含盐的海岸线上使用镀锌吊架。今天的新标准是不锈钢。为什么?因为镀锌钢腐蚀而失效。曾经有一段时间，代码官员会在甲板用12d到16d的钉子钉上后签字。扑克失败了，人们受到伤害，诉讼对律师来说有利可图。今天，甲板必须用螺栓固定在房子上。 Remember SPFI language from 2009 thru 2013? ("Spray foam is Inert") and now in 2014 after the failed Federal Class Action filings by Wolf-Provato, the new published statement is ("Spray Foam is Relatively Inert"). Manufacturer's were forced to acknowledge know there are plenty of cases where the foam is not inert and they could foresee liability.
回到我的问题，关于之前的《老房子》剧集，在碎石石基础上安装了开放式泡沫塑料....《建筑科学》也表示这是可以接受的。今天，它并没有直接与碎石接触。这是为什么呢?建筑科学发现了他们的另一个错误吗?
马丁，我想说的是纤维绝缘材料在新英格兰的地下室已经成功使用了很多年。没有不同的AJ建设者评论。
如果我们要争论湿矿棉将赢得最佳的事情，因为研究表明它的R值并没有像它的对应玻璃纤维和水就会从矿物羊毛材料中排出，而不是喷雾泡沫。泡沫也会随着温度下降而失去r值。
让我们换个角度来看……
在基础墙的外侧安装防潮，今天液体应用防水安装在高端建筑。你基于建筑科学的理论即使有透气性和防水的薄膜也会失败?所以从技术上讲，你可以和水泥墙直接接触。格蕾丝·维科的新型外部空气密封膜也是透气性的特卫强也是。你是在告诉我们，当牛皮纸放在房间温暖的一边时，纤维绝缘材料在安装时直接与外部护套接触会失效吗?露点变化和冷凝建立更有可能发生,造成损害外的极端条件下的木制建筑外壳接触的元素在一个四季比直接接触的混凝土基础墙保护防潮和防水膜,别忘了窗帘的排水系统。
在一个完美的世界中，地下室基础和混凝土地板应在绝缘，期间后的干燥和防水。绝缘只会表现以及“系统”的制备和水管理，这包括喷雾泡沫和刚性泡沫。
马丁，为什么有偏见的评论，以纤维的泡沫？
理查德,
我的陈述（它似乎你是通过建设科学争论而令人难以置信的）是基于你的早期陈述：“有时公布的建筑科学并不总是正确的。”无论如何，您的最新评论似乎强化了这种态度，因为您刚写的，“建筑科学已经指定了垃圾科学多年。”
有时，不相信建筑科学建议的人更有可能被该领域的失败报告所说服。两种信息来源都是有用的。
在陈述明显的风险，这是科学工作的方式：科学家们写论文呈现数据和理论来解释数据。与旧理论相矛盾的新数据用于提出更好地解释数据的新理论。随着时间的推移，我们的科学理解进化并更接近真相。
科学是区分真伪的一种更有用的方法，而通常的方法包括迷信、宗教信仰和在当地木材场靠在柜台上听到的故事。
理查德，我支持大多数在GBA和马丁发布的内容。我之前的帖子的重点是，在我的领域，建筑码官员的要求将地下室计数器与马丁倡导的最佳实践隔离。
到了这一天，我会让我在这里学到这里，从去年3年来看Joe L.谈话，这两个不jive（地方强制多博士尖叫不这样做！）
使用poly的错误方式是这里的标准（除了我们2或3人除外）
在世界上潮湿的部分，如Carolina潮湿的区域，我希望模具在模具的顶部成长，如果任何事情都是错误的，即使做得正确的事情也没有仔细观察在。谁花时间在爬行空间中，房产销售的家庭检查员可能是漫无爬行的人......更好地做得很好，潮湿。
而且我并不是说“不符合建设科学”。相信我，我向旗帜致敬。我喜欢这个论坛和任何人一样，因为a）建设科学是复杂的，它需要我们新手才能抓住;b）真实世界的应用程序包含许多单一答案或博客文章通常不会直接与面向我们面前的情况说话的变量，我们有机会继续询问可能出现inany的澄清问题更具经验。
我想也许Roxul(板)的空气不透气性刚好可以工作，或者把它放在衬垫后面可能是一个解决方案。我明白，蒸汽运动的物理原理让这很危险。切换到polyiso。房主会接受这是危害最小的泡沫。
安迪,
听起来像是一个很好的方法。
我从建立科学论证转向报告该领域的失败并不是有意冒犯。正如我所写的，这两种信息来源都是有用的。无论如何，祝你的项目顺利。
当它不是垃圾科学时，我也很欣赏构建科学，我喜欢读马丁的乐于助人的博客。我没有说所有建筑科学都是垃圾科学。您不能不同意有许多产品指定的产品不应该在市场上。你比这更聪明。
至于这个松散使用的现代语言，“建筑科学”。我说现代是因为它在中产阶级住宅市场上没有被提及，直到《老房子》(This Old House)让位给性感女士为HGTV住宅设计油漆硬纸板家具之后不久。
今天有多少绝缘公司雇用“建立科学家”，与“证书”与大学度等学历一样，如Joe L或Allison Bailes？答案很少。每一家销售喷雾泡沫的绝缘公司似乎都有一个工作人员。他们将自己作为构建科学家对消费者毁灭，毁坏有组织的贸易。
我希望当我不严格地使用这个术语时，这能让你们更好地了解我来自哪里。这并不是在侮辱那些把时间花在主要大学里的受过大学教育的建筑科学家。然而，我支持我上面提供的例子，涉及建筑科学指定和批准的材料失败。许多是由于理论和那些写在制造商谁已经内衬钱包$$美元，以指定。毕竟，当建筑材料失效时，承包商承担了责任，不管什么原因，都被指责为“不遵守指示”。
安迪,
如果您想要正确的答案，最好联系每种产品制造商，并将其放置正确的材料和安装程序，以便在写作时，何时何地何时何地追索？这是一个专业的设计师，建筑师或建筑科学家会在有问题的涉及设计别人的家中时。作为说明符，您应该向消费者提供非偏见的响应，让他们决定最适合他们。只是我的观点。
这里有一些关于所有可用选项/火力测试的信息…
NFPA 286所有绝缘的消防测试
https://www.youtube.com/watch?v=snlhECzj1E8
https://www.youtube.com/watch?v=0shn-0ufhh4.