6mil poly定位在天花板上
大家好，
昨天晚上，我和另一位论坛读者讨论了一个细节，他建议我在论坛上公开讨论。
Between a recent bump of Thorsten Chlupp’s JLC article and a recent thread on avoiding adhesive between plywood sheathing and wall studs, I’ve come to the conclusion that for the small building that’s underway in my yard, I’ll see good airsealing results from 6mil poly, adhered at edges and openings, around the walls and another layer lapped over, across the ceiling.
墙壁似乎符合经验法则:从里到外，它们是R19棒材在2×6钉，胶合板外壳，6密尔聚气屏障，5 1/2″层和胶带聚iso，雨幕包层。(R19玻璃纤维，6mil聚，R35.75聚iso)
问题在天花板上。为了避免以一种在层间形成浅池形状的方式运行6mil poly，组装将由内到外:R19 batts, 4″polyiso，然后6mil poly，和5″更多的分层和胶带polyiso。(R19玻璃纤维，R26 polyiso, 6mil polyiso, R32.5 polyiso)
会有一个ERV。
天花板凝结问题?还是说，我在安全地带?
回复
明尼阿波利斯，
这是可能的，你将侥幸安装poly在你的方式，但这是相当危险的。如果你有外部泡沫，你不会得到任何水分积累在你的保护层，因为它总是高于露点。所以你不需要阻止内部的扩散。
然而，如果你曾经有一个闪光的问题，并且雨水从外部进入你的组件，你希望你的墙壁组件朝着内部干燥。这就是为什么基本规则是:无论何时你有外部硬质泡沫，永远不要安装内部聚脂。
如果你安装聚醚作为空气屏障，你就落后了20年。在胶合板上建立空气屏障，或使用气密干墙方法。
MinDis，我同意Martin不使用聚乙烯作为空气屏障，因为他所说的原因。如果你仍然喜欢一种薄板材料，你可以在重叠的接缝处粘贴你的空气屏障，你可以用certain 's MemBrain替换poly。然而,它是昂贵的。
逗我开心:是什么阻止了组件干燥到内部?里面是胶合板，玻璃纤维，干墙，油漆。
我应该直接说，聚酯的一个基本原理是，在这种情况下，我可以得到一个12'w卷覆盖每一边比我可以与10'特卫强(这也意味着更多的接缝和繁琐的重叠)。
我还注意到，Chlupp在2009年的文章中对干燥条件下的聚进行了充分的阐述(我承认“干燥条件”是一个重要的观点——但我肯定不是在海洋气候中):
关于粘贴泡沫（如果有1/2“角胶合板和1/2”厚泡沫的组合，则将泡沫（这将是第一个胶带的外层）：
最后，我的期望是，我的屋顶，悬挑，应该使散装水远离我的天花板以上的多聚iso堆栈，如果屋顶应该发挥屋顶应有的功能。
不是试图“赢”在这里,只是问,根据这些点,它实际上可能是一个可以接受的方法——这(适得其反)把它作为一个过时的方法可能意味着我错过一个机会密封在一层,这个机会对我来说仍然可用。这显然比后来在石膏板上仓促建造屏障要简单得多。
马丁，
以下是一些澄清，以便更直接地回答MD的问题:
该聚合物用于空气密封目的。在MD的判断中，胶合板的接缝也不是一种证明方法。
对于墙壁，多聚在护套外部，因此这不会干扰朝内部干燥。因为我已经看到这种空气密封的方法（在GBA上）安装拉尔森桁架以改造现有的结构时，它看起来像墙壁的有效方法。20岁的方法是否必然会意味着它不起作用？
屋顶/天花板状况是灰色区域。MD在R-45的外部将其空气屏障聚在R-32.5外侧夹在聚合物外部。这令我担心我，因为如果Poly始终足够温暖，则无法确定它不能充当冷凝平面。这是他问题的核心。
与墙体组件不同，屋顶组件的护套没有外部绝缘。这将是一个低坡度的棚屋顶，有潜在的周长底部通风口，但这种方法一个通风口可能不能建立空气运动。因为护套会很冷，我想天花板上需要一个蒸汽缓凝器。
计划中的屋顶结构将是独一无二的。屋顶结构是独立的，将清除天花板与它建立的绝缘包。换句话说，屋顶由墙外的柱子支撑，悬浮在天花板组件之上。天花板组件是2x6搁栅顶部9“polyiso。在那上面将盘旋着一个7.5英寸到12英寸厚的空屋顶椽腔。
MD，
沿着2x6天花板托梁的底部运行多约6英寸左右，可能更容易运行大约6英寸，或者在内部墙壁上，将其填塞到墙上的顶板上。作为一个密封的干墙方法，理想情况下，您将填充外面在穿上胶合板护套之前的顶板。理论上的空气可以在顶板和外部护套上方和向外逸出，但你仍然可以从内部回到并填充这种交叉点。
FWIW, Thorsten不再在这里使用poly，除非强制这样做(在城市内)。他空气密封胶合板，这是在外面的内墙的双螺柱墙。特卫强放在外墙的外面。中间是致密的纤维素。我没有检查天气，但如果明尼苏达州像Frb一样干燥，我会感到惊讶，尤其是在冬天。
很高兴知道，约翰，谢谢。如果我要密封一堵密集的双层墙，我很确定我会用特卫强而不是六密聚，而这个屏障只是在两层聚iso的内部。
我仍然很想看到基于实际细节的分析，就像贴出来的(除了我们两个在我提出这个问题之前已经在场并讨论过的人)。想法吗?
我不认为这些集合(既不是屋顶也不是墙壁)是好主意。我用一种叫做“格拉泽图”的老式德国扩散分析方法快速地检查了一下。我可能对这个分析过于谨慎了，因为它没有考虑到任何干燥的可能性。据我所知，经验法则是:如果“格拉泽”分析有效，则无需进一步分析扩散问题。对于所提到的集合，情况并非如此。
这也不仅仅是保持护套温暖，而且是关于总成的渗透剖面。例如，在没有poly (BSC推荐的方式)的“glaser”分析中提到的组件是很好的。
Philipp，谢谢你的发帖——一如既往，我很感谢你花时间回答这些问题。
但目前尚不清楚在什么标准你的警告,除了6毫升的渗透率很低聚(yes)然而,正如你提到的,没有干燥潜在会计在格拉泽图(由于组件应该能够干到里面,这个问题似乎取消了)。因此，我不清楚该从你所承认的局限于其范围的分析中得出什么。
也许更多地澄清您在分析中缺少的内容？
而且，我敢打赌，我们上面提到的建筑商自2009年的那篇文章以来，没有把自己的房子改成特卫强，因为他之前建造的所有墙体组件都突然出现了大规模故障。
看来:
A)墙面和天花板能干燥到室内;
B)虽然已经过时，但聚气密封技术仍然有效;
C)天花板内外保温的平衡问题仍需探索。
简单地说，我想做一个小的纠正:J Chesnut的观点，我不认为气密干墙是一个“已被证明的方法”可以被纠正说，这是我不太可能相信我能做的事情，完全和有效的，比包装这个野兽在聚密封密封。我不反对在胶合板接缝处粘胶带。
MD，是的分析是有限的，但在安全网站上。干燥潜力总是限于内部的限制。我喜欢将其作为任何进入您的装配的水的安全功能。我确实的简化分析指出，您的装配可能绝对是凝结。这意味着如果干燥潜力足以在给定的时间段内以脱离水分，则需要进行分析。这就是Wufi所做的。但正如我所说，在我不建议一个依赖大量干燥潜力的大会上工作。我建议将胶合板带有产品为此目的制造的产品，作为皮带和吊带胶合胶合板的边缘。
谢谢你,菲利普。我会仔细考虑的。
还有其他的分析吗，基于实际描述的细节?也许马丁?其他人呢?
明尼阿波利斯，
是的，如果您愿意，可以使用该位置中的Poly。
马丁，从你之前的帖子中，我想你同意我的观点，即没有poly的组装会更好!?我同意它可能有足够的干燥潜力，但我绝对不认为有这种风险的原因。我看到高性能的墙壁的挑战是,由于使用多个层和材料简单的经验法则根据烫评级(如外5 x比在寒冷气候)渗透甚至露点calc看着1位置,可能还不够。我很想知道BSC的人对渗透率的看法。
我真的很感谢你为GBA所做的工作
MD，
您在一个位置设计人员有时会发现自己 - 必须在没有您想要的明确答案的情况下向前移动项目;）
我相信您的特定情景涉及的风险低于真正的居住。由于您的外建筑，您不会在结构中淋浴，烹饪或睡觉，这些活动是提高湿度水平的一些活动，并在加热月内从内部从内部影响到外部。
如果你选择聚可能你不想在冬天用植物填满小屋。我记得你说过这间小屋主要是用来做珠宝的。这应该得到验证，但如果这需要一个开放的气体火焰(或如果你将空间热与开放的气体火焰)，这可能会产生湿度在一个有点紧的空间。
因为你在冬天运行ERV，你将保留小屋中可能产生的大部分湿度。
这就是为什么我写明尼阿波里斯市可以安装聚乙烯在这个位置，如果他想:他选择安装它直接邻近他的聚异氰脲酸酯绝缘。假设他使用的是箔面polyiso，泡沫已经是一个蒸汽屏障，所以在聚异氰脲酸盐旁边添加聚乙烯不会改变墙壁的干燥特性。我承认我的第一反应误解了聚乙烯的计划位置;这就是我最初提出警告的原因。
事实上，他的计划类似于一个坚持墙，除了他想使用聚乙烯而不是剥皮粘贴。对于那些建造持久墙的人，我将补充我通常的建议——通常最好抵制诱惑，用蓬松的绝缘材料填充螺柱。蓬松的隔热层会让你的胶合板外壳更冷。从建筑科学的角度来看，空的螺柱槽更好。
谢谢,每一个人。
菲普，再次感谢谨慎。安全建议是圣人建议。但是，对我的选择权衡以及项目所在的选择，我将继续尝试聚保。
马丁，我可能会选择避免球棒，特别是在天花板上(那里的内/外聚之间的平衡不太有利)。
小杰，屋里没有煤气，什么都没有。根据ERV的文档，在低于一定的外部温度时，它是只排气的，或者至少它在循环中运行只排气段。
是的!我在那个地方待了好几个月了。这是一次很好的学习经历。再次感谢大家。