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社区和问答

寻求ICF专业人员或工程师对此施工细节的反馈

汤姆年代|发布一般的问题
嘿,伙计们,我有一个独特的ICF设计细节,我想要一些反馈。我已经附上了CAD图纸。

楼板上的等级结构。建筑由一层ICF组成,第二层和第三层为木框架住宅建筑。

我的计划是倒12 '高的Nudura ICF 6″墙与锥形顶部。接下来,我将建立上层I-托梁地板系统详细。然后我会倒一个2″混凝土地板顶(25psf负荷),这将环绕边缘托梁和绑到ICF核心。这将允许一个非常有效的隔音和防火级别,不太昂贵的材料或劳动力。没有托梁/帐架来处理和连续的混凝土!

这个细节、承载区域和所涉及的载荷有什么问题吗?我知道用这种方式将混凝土包裹在木框架上并不常见。它看起来像这样好吗?连续混凝土是否可以,或者我是否应该在内部双柱墙框架的内部或外部创建一个全深度接缝(或25%深度控制接缝)?
我最终会让一个工程师检查所有的东西,但首先我要尽可能地把细节刻画出来。

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回复

  1. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 1

    你们的气候区是什么?混凝土地面和外部之间几乎没有绝缘。

    从结构上看,我觉得没问题,但肯定需要专业的工程师。

    1. 汤姆年代||# 3

      嘿,迈克尔,很高兴你来看这个!CZ 5。加热99%室外干球16F

      我很想知道有多少冷会从墙穿过那2英寸的混凝土。我应该做点什么吗?有什么建议吗?
      我计划使用LVP或强化地板作为饰面。

  2. 专家成员
    彼得·恩格尔||#2

    一种更常见的方法是按照通常的做法建造木地板平台,用托梁延伸到边缘托梁,并在平台上安装螺柱墙。如果你想要一个混凝土地板,倒轻质的石膏在木平台的顶部。这使得周边的绝缘效果更好。还有,你的安保人员肯定会在地板和周边混凝土的连接处开裂。我想要一个全深度控制接头有几个原因。只要你要这么做,我看不出用混凝土包裹木头有什么好处。

    1. 汤姆年代||# 4

      嘿,彼得,谢谢你看这个!
      之所以采用不常见的细节,是因为我需要至少2英寸的混凝土包裹在边缘托梁周围,以满足一楼音乐工作室严格的隔音要求。上面的地板用的混凝土必须是标准重混凝土。它被严格用于隔离质量,而不是作为成品地板。控制接头与边缘托梁似乎是一个可能的必然,虽然我在想。只是不确定是全深度还是部分深度。如果仍然有一些结构连接通过铁丝网是好的。

    2. 删除||# 11

      删除

  3. 查理•沙利文||# 5

    您已经很好地总结了这种方法的缺点。您可以简单地回到标准方法,但我认为也值得考虑您希望通过此方法实现什么,并讨论实现此目的的其他方法。你提到了隔音和防火隔离以及成本。矿棉板和石膏板是防火隔离的好材料,也是隔音系统的好材料。在哪里放置它们部分取决于你的隔音目标是什么——隔绝室外的声音,保持室内的声音,楼层之间的隔离?同样,如果第一保护目标是关于外部野火或楼层之间的火灾传播?

    1. 汤姆年代||# 6

      如果我可以使用一个标准的方法,我将会,但我需要至少2英寸的混凝土环绕边缘托梁,以满足一楼音乐工作室严格的隔音设计要求(一个独立的多层内壳和天花板没有显示)。这适用于楼层和邻近住宅之间的声音传输。这栋建筑距离一个商住混合区的物业线只有几英寸。

      如果只需要确保在需要的地方包含一个控制关节,这是一个简单的解决方案。在这一点上,它只是回到问题的热桥是否发生在地板的边缘。我希望与外墙上的连续R11和控制关节,这可以是一个无问题。但我不确定。

      1. 查理•沙利文||# 7

        谢谢你明确了优先级!恐怕我没有足够的声学控制经验来评论具体需要什么,但考虑到这个应用,我认为热桥接的水平是可以接受的。

  4. 特雷弗·查德威克||# 8

    在这一点上,为什么不做一个结构混凝土地板,而完全抛弃木材??
    许多icf公司都有地板/屋顶产品。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 9

      特雷弗,

      我也是这么想的。

  5. 汤姆年代||# 10

    最初我真正想要的是一个8英寸厚的悬浮板,但最近的支撑租赁是几个小时的路程,总成本看起来有点超出预算。

    这可能是一个选择。我想如果我把设计好的轮辋板加倍的话,我的隔声质量就可以了。它的结构看起来很坚固。我使用3“厚XPS在边缘托梁,削减到12”的高度,这样2' XPS板可以减半,避免浪费。

    1. 专家成员
      阿尔卑斯山脉||# 12

      这很大程度上取决于你想屏蔽什么声音。如果你想避免脚步声噪音到地下室波纹管,你唯一的选择是钢筋混凝土板。没有重量轻的木质建筑和任何数量的混凝土浇头将阻止脚步声的噪音。

      一种介于两者之间的选择是钢复合甲板,尽管在住宅中并不常见。需要的支撑比全混凝土甲板少得多,还能让你有很长的清晰跨度。你也可以看看空芯预制,如果你能得到一个起重机在现场。

      如果你想限制通过空气传播的声音,那么你就走对了路。我还建议安装一个完整的浮动天花板波纹管,也就是在地下室搭建一个结构墙,并在上面安装与I型托梁完全隔离的天花板托梁。用两层5/8的石膏板覆盖,声音就不会太大。

      还要注意您的所有实用程序,对于任何高STC组件,它不需要很多孔杀死隔音..

      1. 汤姆年代||# 14

        在隔音方面,我把其他地方都整理好了。一楼将是一个工作室,有一个独立的2x4框架内壳和天花板,多层石膏板和OSB,放置在浮动的平板上。一切都会密封得很好。我只需要避免妥协的大会在边缘托梁和地板过渡太多。

        我也刚刚想起我有26英尺的甲板账簿挂在一个承重墙。这将不会很好地与我的细节与3英寸XPS在外面。可能需要缅因甲板支架。

  6. 查理•沙利文||# 13

    如果你一定要用XPS,我希望你能特别订购欧文斯康宁的新版本NGX,尽管它对气候的影响仍然很高,但它对气候的影响只有普通XPS的十分之一,只有蓝色材料的二十分之一。

    //m.etiketa4.com/article/xps-makers-announce-more-planet-friendly-formulations

    不过,你的新设计确实少了很多热桥。如果你用绝缘材料填充托梁腔,就像你可能想要的声音的目的,这也会有帮助。

  7. 汤姆年代||# 15

    充分细节与缅因州甲板支架和地面flr壳包括。这看起来像是在结构和空中声音传输、热性能、结构完整性、成本和劳动力方面折衷的可行平衡。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 16

      汤姆,

      一些小点。

      -护套和WRB应该延伸到你的泥土门槛。
      -确保支撑甲板总帐连接的边缘托梁符合规范侧向力要求。

  8. 汤姆年代||# 17

    你只是认为护套应该继续向下并固定在泥基上,以达到结构目的吗?当然这是最强的,但我们这里没有地震或大风的要求,所以我不认为这是代码要求的(但很快会与BI核对)。用双缘托梁,我也会有两倍的上升阻力。或者你想用空气密封的方法?我想不出有什么必要这样做,所以我只优先考虑r值和维护墙平面,而不增加额外的步骤/成本。

    我想在双棱托梁和实板之间用建筑胶,在泥槛下面用实胶和隔音胶,然后用胶带或液体闪光把泥砖/棱托梁/护套之间的接缝粘起来。然后将WRB连续下入护套、轮辋和ICF。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 18

      汤姆,

      从结构上来说,你可以不用把护套拖到窗台上。我更担心的是缅因甲板支架可能会有大量水侵入。轮辋托梁需要做细致处理,这样一来,任何从那里回来的湿气都能被输送到外部,而不会腐蚀地板系统。用一层护套和一层不透水的膜覆盖那个区域是很好的保险。一般来说,用护套保护框架是一个好主意。

      在IRC甲板下,现在要求在分类帐上有横向阻力。最常见的被认可的解决方案是Simpson硬件:https://www.strongtie.com/resources/product-installers-guide/dtt2z-installation

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